Kakva je glupost rat?

[DzoniDzon]

Rat najviše zagovaraju dedušine koje više ne mogu da budu mobilisane jedino što ti zvučiš kao da imaš 16 godina, ali to je možda zbog niskog iq

Nedoatatak argumenta u raspravi pokusavaš da anuliras vredjanjem što govori da pripadas onom gorem delu populacije. Verovati da rata neće biti nikada samo zato što ti veruješ u to je vrlo ometen pokušaj razmisljanja. Onaj koji te napada te ne pita za misljenje. A napašće ako vidi slabost. Očigledno da ne razumeš ništa o nasilju. Nasilnika privlače slabe osobe da ih maltretira. Tvoj pacifizam i pacifizam ljudi koji su uljuljkani na bezbednom ne sprečava nekoga 50, 100, 1000, 2000, 5000km daleko da ubija. Molim te da odeš negde u ratnu zonu po Africi i bliskom istoku i da sa svojim drugarima pacifistima rešiš nasilje.

 

[DzoniDzon]

Pa bog te ****, ovaj ako ima iq 80, dobro je

Ajde genilajcu sa iq od 200 idi spreči neki rat tim tvojim pacifizmom pa se javi.

 

[DzoniDzon]

Veli ne možeš da pogineš ako si snažan

Pa sigurno neće niko da te bije na ulici ako proceni da neće da prodje dobro.

 

[AleksaJ]

biblijski:
1. Mojsijeva 4,23 I reče Lameh svojima ženama, Adi i Seli: čujte glas moj, žene Lamehove, poslušajte riječi moje: ubiću čovjeka za ranu svoju i mladića za masnicu svoju.

Нови Завет

Нечини другимашто неби дати чине

 

[Победоносцев]

Да се не убеђујемо много, ево шта каже званична историја:

The Vinča culture, also known as Turdaș culture, Turdaș–Vinča culture or Vinča-Turdaș culture, is a Neolithic archaeological culture of Southeast Europe, dated to the period 5400–4500 BC.

Значи Винчанска кулура нестала је пре око 6500 година. Римљани су дошли МНОГО касније, а свакако не пре неколико хиљада година (два није неколико )

Ширење Римљана на Балканско полуострво отпочело је крајем 3. века п. н. е, сукобима са Илирима предвођеним краљицом Теутом (231—228. године п. н. е.).

Та оружја које помињеш у Народном музеју су углавном ОРУЂА за обављање свакодневних делатности (секире, сечива, шила...) а не оружје за међусобно истребљење.
Постоји много археолошких налаза о Винчанској култури, и практично нигде не постоје трагови рата и насиља.

Празно наклапање.

 

[**Freya**]

Постоји још пар врста којје су блиске човеку

Гориле.
Код којих женке одлучују који том мужјак ће бити на врху.
Тај јесте најјачи али благ према слабима ,неосветољубив према пораженима
Бонобои
Женке управљају групу сексом. Било какву тензију у обима решавају сексом.
Било коју потребу за храњењем колективно индивидуалнорешавају сексом
Орангутани
Углавном солитарне и солитарне ...
Стално су замишљене/ни ..Склони чак ауто деструкцији
...

У свим врстама се лако може наћи део људске психологоје и црта.....Чк и другим врстама..например птица

Кукавица Сврака Гавран Ћуран Тетреб Колибри Рајска Птица Сеница ...


То што си назвао људе ратницима..је због твога смањенога вокабулара

односно лењости у писању и волаизоелоквенцији својих ставова ... човек је више војник, пират, гусар, стрводер...

Појам ратништва подразумева чојство ... а 99.99% војних сукоба нема везе са чојством ..чак супротно

Ратнички није убијати јесте младе и узети све женке себи

Bonobo majmuni izopacenih seksualnih sklonosti nam dodju sira familija, jesam li fino razumela?

Vidi, poslednji zajednicki srodnik simpanzica i ljudi je ziveo pre sest miliona godina.
Ipak, uspeli smo daleko da odmaknemo od sestre simpanze.

Odmakli smo toliko da smo se prosirili iz neke Afrike na citav svet, uspeli smo da savladamo neandertalce, denisovce, patuljke sa ostrva Florens, smazali smo gotovo sve krupne sisare, ovladali smo vatrom, naucili smo da kuvamo hranu te su nam se zubi i stomaci smanjili dok je mozak poceo da raste i nisu nas poubijale razjarene simpanze u svadji oko plodova vockica. Sve zveri su se tokom vremena uplasile nas.
Nas, slabih i krhkih homo sapiensa koji bi izgubili svaku bitku bez izuzetka jedan na jedan sa bilo kojim runastim nosorogom, pecinskim lavom, arktodusom, megalocerasom, dzinovskim vombatom ili smilodonom.
Medjutim, runastih mamuta i nosoroga vise nema dok slabasni homo sapiensi vladaju planetom i dok pljesnu dlanom o dlan - neke zivotinjske vrste vise nece biti, poput ptice dodo, recimo, ili ce je biti - ako dobiju zeleno svetlo da je kloniraju. Tolika je nasa moc.

Zasto nas nisu pobedile druge vrste ljudi, neandertalci, recimo? Bili su jaci, krupniji i imali su veci mozak.
Zapravo, analiza DNK nekih danasnjih ljudi pokazuje tragove neandertalaca tako da je slabasnog mesanja ipak bilo...ali zasto nismo pobedjeni?
Lemali smo mi njih, lemali su i oni nas.
Kamenom smo udarali u pirit mi, kamenom su udarali u pirit i oni.

Kako smo se rasuli iz te Afrike i sve protivnike pobedili? Motkom u glavu? Bilo je i toga, medjutim, rekosmo da nismo bili fizicki dominantni.

Nasa tajna lezi u sposobnosti da se organizujemo, da pripitomimo vuka i napravimo psa, da zasejemo seme i dobijemo plod, da napravimo selo, da usmerimo vatru na divlje zveri, da opkolimo mamuta sa svih strana, da se izrazimo kroz umetnost, da zastitimo mladje, da se dogovorimo...i da se kroz iskustva i nove dogovore razvijamo.

Danasnji covek se mnogo pomerio od prvobitnog mudrog coveka, mozda imamo iste reflekse ili instikte, ali imamo i razvijen razum, imamo iskustvo, moral, vaspitanje, religiju, obicaje, saosecanje i bila bi prava steta ne napredovati dalje vec se izgovarati za sirenje ratova u nasem veku rodjakom majmunicom koja kontrolise muzjake kroz...ma, ne mogu ni da izgovorim...ali to lici na ljude sa mentalnim poremecajima, oni imaju te pojacane nagone, razumes koje...

 

[Победоносцев]

Mislim da smo pri kraju evolucije. Blizu potencijalnog maksimuma.

Еволуција у ствари нема крај, нема правац, није етички инспирисана, нема никакву структуру која води од једноставног ка комплексном, од лошег ка бољем; једино питање које икад имплицитно поставља јесте "да ли си довољно добро прилагођен притисцима твојих околности?"

Аки јеси, еволутивно си модеран и успешан и ако си мрав или мува.

Ако ниси, you're not gonna make it. NGMI, укратко.

 

[Truman]

Еволуција у ствари нема крај, нема правац, није етички инспирисана, нема никакву структуру која води од једноставног ка комплексном, од лошег ка бољем; једино питање које икад имплицитно поставља јесте "да ли си довољно добро прилагођен притисцима твојих околности?"

Аки јеси, еволутивно си модеран и успешан и ако си мрав или мува.

Ако ниси, you're not gonna make it. NGMI, укратко.

S obzirom na okolnosti rekao bih da čovečanstvo neće mnogo da napreduje nadalje.

 

[Победоносцев]

S obzirom na okolnosti rekao bih da čovečanstvo neće mnogo da napreduje nadalje.

Зависи од снаге притиска.

 

[AleksaJ]

Bonobo majmuni izopacenih seksualnih sklonosti nam dodju sira familija, jesam li fino razumela?

Vidi, poslednji zajednicki srodnik simpanzica i ljudi je ziveo pre sest miliona godina.
Ipak, uspeli smo daleko da odmaknemo od sestre simpanze.

Odmakli smo toliko da smo se prosirili iz neke Afrike na citav svet, uspeli smo da savladamo neandertalce, denisovce, patuljke sa ostrva Florens, smazali smo gotovo sve krupne sisare, ovladali smo vatrom, naucili smo da kuvamo hranu te su nam se zubi i stomaci smanjili dok je mozak poceo da raste i nisu nas poubijale razjarene simpanze u svadji oko plodova vockica. Sve zveri su se tokom vremena uplasile nas.
Nas, slabih i krhkih homo sapiensa koji bi izgubili svaku bitku bez izuzetka jedan na jedan sa bilo kojim runastim nosorogom, pecinskim lavom, arktodusom, megalocerasom, dzinovskim vombatom ili smilodonom.
Medjutim, runastih mamuta i nosoroga vise nema dok slabasni homo sapiensi vladaju planetom i dok pljesnu dlanom o dlan - neke zivotinjske vrste vise nece biti, poput ptice dodo, recimo, ili ce je biti - ako dobiju zeleno svetlo da je kloniraju. Tolika je nasa moc.

Zasto nas nisu pobedile druge vrste ljudi, neandertalci, recimo? Bili su jaci, krupniji i imali su veci mozak.
Zapravo, analiza DNK nekih danasnjih ljudi pokazuje tragove neandertalaca tako da je slabasnog mesanja ipak bilo...ali zasto nismo pobedjeni?
Lemali smo mi njih, lemali su i oni nas.
Kamenom smo udarali u pirit mi, kamenom su udarali u pirit i oni.

Kako smo se rasuli iz te Afrike i sve protivnike pobedili? Motkom u glavu? Bilo je i toga, medjutim, rekosmo da nismo bili fizicki dominantni.

Nasa tajna lezi u sposobnosti da se organizujemo, da pripitomimo vuka i napravimo psa, da zasejemo seme i dobijemo plod, da napravimo selo, da usmerimo vatru na divlje zveri, da opkolimo mamuta sa svih strana, da se izrazimo kroz umetnost, da zastitimo mladje, da se dogovorimo...i da se kroz iskustva i nove dogovore razvijamo.

Danasnji covek se mnogo pomerio od prvobitnog mudrog coveka, mozda imamo iste reflekse ili instikte, ali imamo i razvijen razum, imamo iskustvo, moral, vaspitanje, religiju, obicaje, saosecanje i bila bi prava steta ne napredovati dalje vec se izgovarati za sirenje ratova u nasem veku rodjakom majmunicom koja kontrolise muzjake kroz...ma, ne mogu ni da izgovorim...ali to lici na ljude sa mentalnim poremecajima, oni imaju te pojacane nagone, razumes koje...

мислим да је пост погрешно разумен.

Бономке смањујују агресивност честим сексом..за разлику од хомосапијенсица ...

Штета ..али пробај у истој мери којом хомо сапијенса црташ у 'победничком'..видети шта је све поражавајуће урађено

..јер сва 'шта имамо'..коштало је све баш свега...

..посте свега додај рецимо ово

Хомосапијенс је технолошким прогресоом скоро па избрисао потребу за копулацијом и прокрецијом што је основа живота

Затворен је и зачаурен хомо сапијенс у хомо солитудиса ..колектив индивидуа

 

[DzoniDzon]

Зависи од снаге притиска.

Upravo tako. I civilizacija je napredovala samo zahvaljujući pritiscima. Ljudi su načelno postali nerealni idealisti pa zato imamo i stagnaciju. Rat je pritisak na civilizaciju i ona pada ili se uzdiže u odnosu na razultat. Miroljubiva društva koja su gubila ratove su uvek bila osudjena na propast. Taj rat koliko god ga mrzimo je doveo i do napretka medicine i nauke u globalu itd.

 

[Победоносцев]

Upravo tako. I civilizacija je napredovala samo zahvaljujući pritiscima. Ljudi su načelno postali nerealni idealisti pa zato imamo i stagnaciju. Rat je pritisak na civilizaciju i ona pada ili se uzdiže u odnosu na razultat. Miroljubiva društva koja su gubila ratove su uvek bila osudjena na propast. Taj rat koliko god ga mrzimo je doveo i do napretka medicine i nauke u globalu itd.

Тај идеализам је детињасто заморан. Некад је и смртоносно штетан, као код Совјета или Црвених Кмера који су безуспешно покушавали да створе Новог Човека декретом.

Дуга прича укратко, склоност насиљу и насиље у организованој форми - рат - су урођене карактеристике Човека и свих хоминина; довољно организовани хоминиди такође прибегавају организованом насиљу. "Али то није лепо" и "Млад човијек изгубио ногу, чему то мој ти Обрене" су симпатичне, романтичне перспективе али без ослона у објективној реалности.

Ко год Човека није у стању да прихвати онаквим какав јесте живи у трајном стању конфузије.

 

[DzoniDzon]

Тај идеализам је детињасто заморан. Некад је и смртоносно штетан, као код Совјета или Црвених Кмера који су безуспешно покушавали да створе Новог Човека декретом.

Дуга прича укратко, склоност насиљу и насиље у организованој форми - рат - су урођене карактеристике Човека и свих хоминина; довољно организовани хоминиди такође прибегавају организованом насиљу. "Али то није лепо" и "Млад човијек изгубио ногу, чему то мој ти Обрене" су симпатичне, романтичне перспективе али без ослона у објективној реалности.

Ко год Човека није у стању да прихвати онаквим какав јесте живи у трајном стању конфузије.

Koji pacifista je ikada nekog krvnika zaustavio? Na to pitanje niko nema odgovor i onda kreće neko vredjanje i svođenje rasprave na glupost. Pacifizam zapada na primer posle prvog svetskog rata je jedan od uzroka drugog. Niko nije hteo da se naoružava i pruži otpor nacistima koji su stekli početnu prednost. Kasnije su pokušali da udovoljavaju nacistima i to nije upalilo. Svaki sporazum su prekršili nacisti pa čak i preuzeli totalnu inicijativu u diplomatiji i nagodili se sa Staljinom i tako sebi otvorili put da osvajaju. Znaš i sam da je Čerčil smatran pre rata za huškača u Britaniji jer je upozoravao da se greši a kraj rata je dočekao kao čovek koji je jedini imao ispravan stav prema nacistima. Istorija pamti Čemberlena kao slabića, lorda Halifaksa kao nerealnog a opet pre rata ta dvojica su se smatrala za najpametnije i najsposobnije političare.

 

[Победоносцев]

Koji pacifista je ikada nekog krvnika zaustavio? Na to pitanje niko nema odgovor i onda kreće neko vredjanje i svođenje rasprave na glupost. Pacifizam zapada na primer posle prvog svetskog rata je jedan od uzroka drugog. Niko nije hteo da se naoružava i pruži otpor nacistima koji su stekli početnu prednost. Kasnije su pokušali da udovoljavaju nacistima i to nije upalilo. Svaki sporazum su prekršili nacisti pa čak i preuzeli totalnu inicijativu u diplomatiji i nagodili se sa Staljinom i tako sebi otvorili put da osvajaju. Znaš i sam da je Čerčil smatran pre rata za huškača u Britaniji jer je upozoravao da se greši a kraj rata je dočekao kao čovek koji je jedini imao ispravan stav prema nacistima. Istorija pamti Čemberlena kao slabića, lorda Halifaksa kao nerealnog a opet pre rata ta dvojica su se smatrala za najpametnije i najsposobnije političare.

Да, знам да је Черчил био врло непопуларан тридесетих јер је упозоравао на опасност од нациста и предстојећи рат. "А што ти нас увлачиш у рат, радник човјек не мере дихат отебе, што ти рају завађаш" и слична мукања која смо и сами чули у нешто другачијој изведби касније.

Пацифизам као политичко опредељење је лево инспирисана позиција; као и све лево инспирисане позиције, стран је реалности, и у грубљем додиру са реалношћу пуца као мехур од сапунице. Не треба обраћати сувише пажње на неком аналитичком нивоу тезама пацифизма.

 

[Стари пароброд]

Празно наклапање.

Такое
Твоје наклапање је много пуније, да не наводим сад чега

 

[Стари пароброд]

Koji pacifista je ikada nekog krvnika zaustavio? Na to pitanje niko nema odgovor i onda kreće neko vredjanje i svođenje rasprave na glupost. Pacifizam zapada na primer posle prvog svetskog rata je jedan od uzroka drugog. Niko nije hteo da se naoružava i pruži otpor nacistima koji su stekli početnu prednost. Kasnije su pokušali da udovoljavaju nacistima i to nije upalilo. Svaki sporazum su prekršili nacisti pa čak i preuzeli totalnu inicijativu u diplomatiji i nagodili se sa Staljinom i tako sebi otvorili put da osvajaju. Znaš i sam da je Čerčil smatran pre rata za huškača u Britaniji jer je upozoravao da se greši a kraj rata je dočekao kao čovek koji je jedini imao ispravan stav prema nacistima. Istorija pamti Čemberlena kao slabića, lorda Halifaksa kao nerealnog a opet pre rata ta dvojica su se smatrala za najpametnije i najsposobnije političare.

Па сам кажеш да су савезници били пацифисти, а Хитлер је хтео рат.
И ко је на крају победио?

 

[Победоносцев]

Такое
Твоје наклапање је много пуније, да не наводим сад чега

Немаш ништа вредно помена да кажеш, што није неки шок, искрено.

 

[Стари пароброд]

Немаш ништа вредно помена да кажеш, што није неки шок, искрено.

За разлику од тебе који си утврдио како су овде ПРЕ НЕКОЛИКО ХИЉАДА ГОДИНА владали Римљани.
Па и ћацад у шоцима

 

[Победоносцев]

За разлику од тебе који си утврдио како су овде ПРЕ НЕКОЛИКО ХИЉАДА ГОДИНА владали Римљани.
Па и ћацад у шоцима

Управо јесу.

Постаје јасно да ти ниси саговорник неком као што сам ја.

 

[faraonn]

...ratovi su uvijek posledica "samita" i " bilateralnosti "
kako napreduje tehnologija
tako i perfidnost ratova...

 

[Стари пароброд]

Управо јесу.

Ма наравно, ако чињенице говоре супротно, тим горе по чињенице.
Шта знају историчари, и ко су они уопште да дају себи право да одређују шта се и када дешавало у историји

Постаје јасно да ти ниси саговорник неком као што сам ја.

Наравно да нисам.
Али ови наложени тинејџери гутају свако твоје прос....... , пардон, мудрост

 

[DzoniDzon]

Па сам кажеш да су савезници били пацифисти, а Хитлер је хтео рат.
И ко је на крају победио?

Čemberlen nije pobedio jer je izgubio vlast zbog svoje politike. Francuzi koji nisu hteli rat su poraženi i izbačeni sa političke scene. Izolacionisti u Americi su posle 7 decembra 1941 izgubili na svakom značaju. Došla je nova garnitura ljudi pa je dobijen rat. U Britaniji i Americi ni jedan jedini pacifista i izolacionista nije ostao na vlasti i u sastav vlasti niti se pitao o toku rata a nije se pitao ništa ni nakon rata. Prouči malo savremenu istoriju. O SSSR-u i Staljinovoj viziji da nadmudri Hitlera je izlišno pričati. Tu mudrost je platilo oko 27 miliona ljudi glavom. Da je Hitler naišao na organizovani otpor 1936, 1937, 1938 ili 1939 taj rat ne bi bio ni 10% krvav kao sto je bio. Veliki pacifisti Čemberlen i ekipa iz Francuske su u septembru objavili rat jer ih je Nemačka agresija na Poljsku primorala ali ništa nisu preduzeli. Francuzi su sa 3 miliona vojnika sedeli i gledali Nemačku granicu gde je jedva bilo 300.000 nemačkih vojnika. Nisu hteli da napadnu iako su mogli. Nemci su okupirali Poljsku a zatim su se organizovali i te neaktivane Francuzi i Britance pregazili kao plitak potok u maju 1940. Nemci su itekako dobili rat protiv zapadnih pacifista i političkih mlakonja jer su ovladali celom zapadnom evropom za mesec dana. Čerčil je bio opozicija u Britaniji do septembra 1939 a premijer postao kad su nemački tenkovi krenuli kroz Ardene.

 

[Стари пароброд]

Čemberlen nije pobedio jer je izgubio vlast zbog svoje politike. Francuzi koji nisu hteli rat su poraženi i izbačeni sa političke scene. Izolacionisti u Americi su posle 7 decembra 1941 izgubili na svakom značaju. Došla je nova garnitura ljudi pa je dobijen rat. U Britaniji i Americi ni jedan jedini pacifista i izolacionista nije ostao na vlasti i u sastav vlasti niti se pitao o toku rata a nije se pitao ništa ni nakon rata. Prouči malo savremenu istoriju. O SSSR-u i Sraljinovoj viziji da nadmudri Hitlera je izlišno pričati. Tu mudrost je platilo oko 27 miliona ljudi glavom. Da je Hitler naišao na organizovani otpor 1936, 1937, 1938 ili 1939 taj rat ne bi bio ni 10% krvav kao sto je bio. Veliki pacifisti Čemberlen i ekipa iz Francuske su u septembru objavili rat jer ih je Nemačka agresija na Poljsku primorala ali ništa nisu preduzeli. Francuzi su sa 3 miliona vojnika sedeli i gledali Nemačku granicu gde je jedva bilo 300.000 nemačkih vojnika. Nisu hteli da napadnu iako su mogli. Nemci su okupirali Poljsku a zatim su se organizovali i te neaktivane Francuzi i Britance pregazili kao plitak potok u maju 1940. Nemci su itekako dobili rat protiv zapadnih pacifista i političkih mlakonja jer su ovladali celom zapadnom evropom za mesec dana. Čerčil je bio opozicija u Britaniji do septembra 1939 a premijer postao kad su nemački tenkovi krenuli kroz Ardene.

И ко је на крају победио?
Хитлер или ”пацифисти”?
Јел то тако тешко питање?

 

[DzoniDzon]

И ко је на крају победио?
Хитлер или ”пацифисти”?
Јел то тако тешко питање?

Ratoborni saveznici koji su počistili pacifiste na svojoj političkoj sceni. El toliko teško da shvatiš? Ne dopire do tebe očigledno.

 

[Стари пароброд]

Ratoborni saveznici koji su počistili pacifiste na svojoj političkoj sceni. El toliko teško da shvatiš? Ne dopire do tebe očigledno.

А како су ти пацифисти доспели на политичку сцену?
Па тако што народ у Европи и Америци НИЈЕ ХТЕО РАТ.
На крају су они који НИСУ ХТЕЛИ РАТ победили оне који су ХТЕЛИ РАТ.
Ел толико тешко да схватиш?