Изборни системи у европским земљама

[pertowic]

Monarhiju vratiti kada Princ Stefan Karađorđević poraste. Rođen je u Srbiji, išao/ide u državno zabavište i školu, pa govori svoj maternji

prvo ga primi kod tebe u kucu na jedno 6 meseci pa nam reci kako si prosao.

 

[Black Hand]

Primi ga ti.

 

[Platin]

Ništa od navedenog.
Parlamentarna Monarhija.

Štedimo pare na besmislene predsedničke izbore i Srbija je čitavu svoju istoriju bila Monarhija, osim od 45-te na ovamo.
Spoj korisnog i tradicionalnog.



Monarhiju vratiti kada Princ Stefan Karađorđević poraste. Rođen je u Srbiji, išao/ide u državno zabavište i školu, pa govori svoj maternji - Srpski tečno i komunjare nemaju šta da mu zamere.




Sve odluke su na parlamentu naravno ali njemu dati pravo veta (ne i odluke).
Kad poraste..

Само за изборне системе сам питао... А што се тиче монархије - потпуно подржавам. Да краљ има право да не прихвати име-презиме за премијера, него да једноставно каже - пронађите неког другог из странке.

 

[GrdobanS]

Ništa od navedenog.
Parlamentarna Monarhija.

Štedimo pare na besmislene predsedničke izbore i Srbija je čitavu svoju istoriju bila Monarhija, osim od 45-te na ovamo.
Spoj korisnog i tradicionalnog.



Monarhiju vratiti kada Princ Stefan Karađorđević poraste. Rođen je u Srbiji, išao/ide u državno zabavište i školu, pa govori svoj maternji - Srpski tečno i komunjare nemaju šta da mu zamere.




Sve odluke su na parlamentu naravno ali njemu dati pravo veta (ne i odluke).
Kad poraste..

Kakva PARLAMENTARNA i demokratska monarhija, za srbadiju je isključivo mešavina Pol Pota, Džingis-kana i Staljina.

Samo što novovremeni Pol Potovi, Džingisi i Staljini treba da budu prozapadni, progresivni, urbani fanatici i fundamentalisti i da za svakog neprijatelja postoji samo jedna presuda - "kriv je".

 

[GrdobanS]

Inače, kakvi su ovde Britanci, Nemci, Francuzi a i Grci, takve će ovde da budu Britanije, Nemačke, Francuske i Grčke.

 

[Miloš38]

Даћу пример пар европских земаља и нас - како они бирају скупштину, са предностима и манама.

У Британији постоји дводома скупштина. Краљ формално одобрава мантатару да постане премијер. За доњи дом се гласа на изборима, горњи је властела (места су наследна). Већински изборни систем, једнокружни. Довољно је бити први, без обзира на проценат.
Начин омогућава лако стварање већине, потребно је на довољно места имати макар мало више више од осталих. Мале или локалне странке практично буду гурнуте у страну.
На претходним изборима су Лабуристи победили са само 36% гласова, што је у датим условима обезбедило скоро 2/3 посланика.
Уобичајено је да се нова влада направи само дан-два после добијања резултата.
Тренутно, историјски главне странке, Лабуристи и Конзервативци, су на оштрој "низбрдици", а најјача странка су Реформисти.

У Француској је једнодома скупштина. Председник поставља премијера. Изборни систем је већински, али двокружни. У првом кругу посланик буде изабран само ако добије већину од броја изашлих. У други круг иду све странке које су добиле барем осмину гласова (12,5%).
Због договарања пред други круг, односно одустајања листа које нису међу прве две и потоњег договора друге и слабијих листа ради претицања странке са највише добијених гласова у првом кругу, могући су разни чудни исходи избора.
На претходним изборима је странка Марин Ле Пен добила највише гласова (око 33%), али то се није прелило на трећину места, него су добили мање. Једина су листа која је добила посланике у првом кругу. Због договора су знатно боље од својих процената прошле листа уједињене левице и странка председника Макрона.
Преговори око састављања владе могу да буду тешки. Премијер нема велику тежину.
Ле Пеновој је у међувремену онемогућено да се кандидује, што не мора да има пресудан утицај, јер је кормило странке препустила другоме. Скупштинска већина функционише врло тешко (тако што је председник разбио коалицију левичара). Ако добро пратим, сада имају трећег премијера у овом мандату.

У Немачкој постоји дводома скупштина. Председник формално одобрава мандатару да постане канцелар. Изборни систем је пропорционални, по уделу, мада се двоструко гласа - и за странку и за кандидата. Важно је да је странка прешла праг, у том случају ће врло популарни кандидат сигурно бити изабран.
Начин избора добро представља вољу становништва, али постоји опасност од уситњености у скупштини.
Претходни избори су сменили трочлану коалицију и дали услове за нову, двочлану, "Велику коалицију", која има знатно мање посланика него у неким ранијим временима. ЦДУ, главна странка владе наставља полагани пад популарности, а СПД је остварио најслабији резултат свих времена.
Избор канцелара је ишао доста тешко, иако је одмах по добијању резултата било јасно ко ће чинити следећу владу.
По сваку цену се избегава прихватање АФДа као коалиционог партнера по било ком питању.

У Грчкој је једнодома скупштина. Председник формално одобрава мандатару да постане премијер. Изборни систем је пропорционални, са наградом за победника. Колико се сећам, бирају 250 посланика, а најјача странка добија 50 на поклон, да би се лакше направила нова влада (покушај избегавања коалиција).
Нисам испратио какво је тренутно стање у грчкој скупштини.


Јасно вам је шта је код нас, па нећу много описивати.
По уставу смо скупштински систем (попут Немачке или Грчке), али се са вођом у пракси понашамо као председнички (као у Француској).

Даћу само пар података:
Главна владајућа странка (односно листа, са којекаквим прикључцима) код нас сада има 112 посланика (на изборима добили 129), као последица 48% гласова.
Све остале листа имају много мање посланика.
Опозиција је толико подељена да бих имао проблема да препознам на којој су листи изабрани.
Постоји и 11 посланика ван листа - а морали су да буду изабрани на некој листи да би добили место у скуштини.
Уобичајено је да у скупштини имамо представнике око 50 странака.

Питање је: да ли бисте наш систем заменили за неки други?
Да ли би већински систем дао једној странци можда и превише моћи, али и омогућио јасну одговорност?

Мој глас иде систему као код Енглеза - већински једнокружни систем, који тера странке да практично свуда имају добре кандидате и обавезује на много теренског рада.
Такође, микро-странке губе смисао постојања (најтежа болест нашег система).

Анкета је са једним могућим одговором, тајна.

Sve što si nabrojao su gluposti, i ništa ne treba menjati u Srbiji.
Naš sistem je dobar, ali obavezno treba ugraditi KAMERE na sva glasačka mesta u Srbiji posle toga je sve OK.

 

[AleksaJ]

Ništa od navedenog.
Parlamentarna Monarhija.

Štedimo pare na besmislene predsedničke izbore i Srbija je čitavu svoju istoriju bila Monarhija, osim od 45-te na ovamo.
Spoj korisnog i tradicionalnog.



Monarhiju vratiti kada Princ Stefan Karađorđević poraste. Rođen je u Srbiji, išao/ide u državno zabavište i školu, pa govori svoj maternji - Srpski tečno i komunjare nemaju šta da mu zamere.




Sve odluke su na parlamentu naravno ali njemu dati pravo veta (ne i odluke).
Kad poraste..

За формирање Краљевине Југославије није питана ни скупштина Републике СХС ни парламенат Краљевине Србије.

У том маниру треба да будући Краљ једностанавно обзнани повратак своје породице на престо Србије.

 

[AleksaJ]

Sve što si nabrojao su gluposti, i ništa ne treba menjati u Srbiji.
Naš sistem je dobar, ali obavezno treba ugraditi KAMERE na sva glasačka mesta u Srbiji posle toga je sve OK.
Pogledajte prilog 1728092Pogledajte prilog 1728093Pogledajte prilog 1728094

Увести електронски ИД за свако пунолетно лице са биометријским податцима и да може да гласа на било који начин па и електронски.

 

[đavolčić]

Sve što si nabrojao su gluposti, i ništa ne treba menjati u Srbiji.
Naš sistem je dobar, ali obavezno treba ugraditi KAMERE na sva glasačka mesta u Srbiji posle toga je sve OK.
Pogledajte prilog 1728092Pogledajte prilog 1728093Pogledajte prilog 1728094

Kamerama se apsolutno ništa ne postiže.

 

[HEFESTOS 1]

Па не мож' сад да вратиш точак историје у назад... Жене гласају и то ће им право остати.

А ограничење по годинама
Ако се уведе некакав тест, да пензионер уме да опише барем нешто од програма за пар странака, да практично покаже да разуме за шта гласа...
Тест може и за млађе генерације, не би шкодило.

 

[HEFESTOS 1]

Па не мож' сад да вратиш точак историје у назад... Жене гласају и то ће им право остати.

А ограничење по годинама
Ако се уведе некакав тест, да пензионер уме да опише барем нешто од програма за пар странака, да практично покаже да разуме за шта гласа...
Тест може и за млађе генерације, не би шкодило.

Чим уведеш ограничења- диже се граја да то није демократија.
Чим их нема- глас будале има једнаку вредност као и глас генија.
Демократија је прецењена.
Није она најмање лош систем; врло је мањкава, јер је у њој "забрањена забрана".
Просвећени апсолутизам; погледајмо у свет- најбоље напредују оне земље у којима се "зна газда".

 

[AleksaJ]

Чим уведеш ограничења- диже се граја да то није демократија.
Чим их нема- глас будале има једнаку вредност као и глас генија.
Демократија је прецењена.
Није она најмање лош систем; врло је мањкава, јер је у њој "забрањена забрана".
Просвећени апсолутизам; погледајмо у свет- најбоље напредују оне земље у којима се "зна газда".

....и један да 'газда' каже удри 140% пореза ..после двенедење скидај порезе

... репет година 'газда' каже ...удри на Исток ... садакаже ..да ми платш 500 милијарди то што си послушао ...

Прогрес сваке земље је најлакши када се базира на назадовању других земаља

 

[Platin]

Чим уведеш ограничења- диже се граја да то није демократија.
Чим их нема- глас будале има једнаку вредност као и глас генија.
Демократија је прецењена.
Није она најмање лош систем; врло је мањкава, јер је у њој "забрањена забрана".
Просвећени апсолутизам; погледајмо у свет- најбоље напредују оне земље у којима се "зна газда".

Нисам навео да сам за демократију по сваку цену...

Само се питам, шта бисмо ми требали да урадимо да нам у скупштини не буде 50 странака.

Да ако постоје само 2-3 и мањине, да се може јасније знати ко је за шта одговоран. А баш ми се чини да они који јесу одговорни чине све да изгледа да нису (кукавице, без обзира колико су гласни на тв).

 

[Platin]

Sve što si nabrojao su gluposti, i ništa ne treba menjati u Srbiji.
Naš sistem je dobar, ali obavezno treba ugraditi KAMERE na sva glasačka mesta u Srbiji posle toga je sve OK.
Pogledajte prilog 1728092Pogledajte prilog 1728093Pogledajte prilog 1728094

Крађе гласова одавно нема, џаба се надаш.

Ако ћемо да гласамо иза завесе, онда ти ниједна камера неће помоћи.

Или да гласамо јавно, као некада.

 

[Black Hand]

Нисам навео да сам за демократију по сваку цену...

Само се питам, шта бисмо ми требали да урадимо да нам у скупштини не буде 50 странака.

Да ако постоје само 2-3 и мањине, да се може јасније знати ко је за шта одговоран. А баш ми се чини да они који јесу одговорни чине све да изгледа да нису (кукавице, без обзира колико су гласни на тв).

Ništa ne možemo da uradimo po tom pitanju.
U dva Srbina tri je politika.

 

[Džudi S]

J,V. Staljin:
" Nije važno kako ko glasa
Važno je ko broji glasove"

PS:Jeli vam ovo poznato ???

Jeste poznato, ali kod nas je važno ko sve sedi u izbornim komisijama. Ne mislim na biračke odbore već na OIK, GIK, RIK.

Ništa od navedenog.
Parlamentarna Monarhija.

Štedimo pare na besmislene predsedničke izbore i Srbija je čitavu svoju istoriju bila Monarhija, osim od 45-te na ovamo.
Spoj korisnog i tradicionalnog.



Monarhiju vratiti kada Princ Stefan Karađorđević poraste. Rođen je u Srbiji, išao/ide u državno zabavište i školu, pa govori svoj maternji - Srpski tečno i komunjare nemaju šta da mu zamere.




Sve odluke su na parlamentu naravno ali njemu dati pravo veta (ne i odluke).
Kad poraste..

Zašto da čekamo da odraste mali Princ, kada imamo njegovog tatu, Princa naslednika Filipa Karađorđevića?

I ono najvažnije, mislim da je većinski sistem odličan za lokalni i gradski nivo, a kada su u pitanju parlamentarni izbori tu bi mogao da bude mešan, proporcionalni i većinski.

 

[хан Ацо]

Spartanci su bili svi odreda pederčine, tako da bi i to morao uzeti u obzir.

Nisu to bili Spartanci,nego Tivanci.

 

[HEFESTOS 1]

Да ако постоје само 2-3 и мањине, да се може јасније знати ко је за шта одговоран.

Па, ни то није нека гаранција за функционисање демократског концепта; сети се- торијевци и лабуристи, демократе и републиканци, етц; проблем је корупција и огромна прецењеност тог привида којим они замајавају своје бирачко тело и од тога дебело зарађују, наплаћујући од свих своје манипулације, "буразерске" комбинације, и мувања сваке могуће врсте, о чему сви знамо више него довољно, шта год мислили о предностима или манама овог или оног политичко друштвеног уређења.
У светлу тог сазнања, били тог уверења или не- ја не видим другу опцију, бољу и мање ризичну од неког Путина, Ксија, Вучића, Трампа, Орбана, Фица- јер су све те политичке удруге увек тако склоне мешетарењу и трговином интересима својих нација и држава, да је то постало симптом и дијагноза.

 

[HEFESTOS 1]

....и један да 'газда' каже удри 140% пореза ..после двенедење скидај порезе

... репет година 'газда' каже ...удри на Исток ... садакаже ..да ми платш 500 милијарди то што си послушао ...

Прогрес сваке земље је најлакши када се базира на назадовању других земаља

Ти толико не разумеш о чему ја говорим да је то симптоматично.

 

[AleksaJ]

Ти толико не разумеш о чему ја говорим да је то симптоматично.

Паааа.... могуће да је блиских френквенци суперпозиција .... експресије и компрехенције узрок таквога интерферограма ?

Симпатично симптоматично ?

 

[Platin]

Па, ни то није нека гаранција за функционисање демократског концепта; сети се- торијевци и лабуристи, демократе и републиканци, етц; проблем је корупција и огромна прецењеност тог привида којим они замајавају своје бирачко тело и од тога дебело зарађују, наплаћујући од свих своје манипулације, "буразерске" комбинације, и мувања сваке могуће врсте, о чему сви знамо више него довољно, шта год мислили о предностима или манама овог или оног политичко друштвеног уређења.
У светлу тог сазнања, били тог уверења или не- ја не видим другу опцију, бољу и мање ризичну од неког Путина, Ксија, Вучића, Трампа, Орбана, Фица- јер су све те политичке удруге увек тако склоне мешетарењу и трговином интересима својих нација и држава, да је то постало симптом и дијагноза.

Сложићу се да тренутно ни ја не видим неко добро решење код нас.
Али, дајем вредност томе да се успостави смењивост. За почетак је и то довољно.

Мане двопартијског система разумем, али њима је (иностранство) барем јасно да не могу (као код нас) да владају не обазирући се на било шта.
Постоји огроман проблем што су политичари слаби и никакви, и тамо и овамо. Немају ни идеје, а камоли оствариве планове, за цео списак ствари. Ни за домаћу, ни за инострану политику.

На америчком примеру... Није се десио Берни Сандерс само због грозоте унутарпартијске манипулације. Али десио се Трамп, један прилично другачији избор, мада и њему треба доста људи да попуне места - људи који често нису тако одлучни као он сам.

У Немачкој је АфД тренутно најјача странка. Популарност су направили на томе да нису за рат. Није им то основна идеја, али једноставно Немцима нису важни ни Руси ни Украјинци. Они гледају свој новчаник.

Код Енглеза силно напредују Реформисти. Да се избори данас одрже, имали би комотну већину.

Хоће рећи - двопартијски систем даје стабилност, али ни он није вечан. Постоји могућност замене главних "партнера".

Постоји велика разлика када мериш велике силе. Оне су наравно међу собом различите, свака има свој начин гледања на остатак света (читај: спољну политику).
Неке од политика су грозота по околину, друге су прилично повољне.

 

[HEFESTOS 1]

Сложићу се да тренутно ни ја не видим неко добро решење код нас.

Неке од политика су грозота по околину, друге су прилично повољне.

Слажем се.
Мислим да је нама једино решење проналажење начина за брзо уклањање протува из политичких токова.
Та некажњивост штеточинства и нерада је већ карикатурална, а прати је наша неспособност да се одрекнемо својих личних симпатија у име општег добра, свее под изговором- ја знам боље од тебе- иако нам је у дубини душе јасно да нисмо у праву.
Мислим да контрола новца, који се окреће у политици мора знатно боље да се контролише, а да се забрана лобирања уведе под- одмах.