Изборна процедура и механизми изборне крађе.

[Schlosser]

Pa neka nam prica malo o tome.. reklo bi se da je dobro upucen u materiju....

Recimo koji raspon cena je bio za glas.. i tako to..

Nisi shvatio.
Radi se o tome da su se ljudi na ovoj temi, posebno postavljac ccaterpillar, zaista potrudili da potanko opisu citavu proceduru, al vas mrzi da pazljivo procitate sve to.

 

[Dzonzi]

Nisi shvatio.
Radi se o tome da su se ljudi na ovoj temi, posebno postavljac ccaterpillar, zaista potrudili da potanko opisu citavu proceduru, al vas mrzi da pazljivo procitate sve to.

Covek je stranacki bot, i pritom nepismen da obrazlozi bilo koji stav...

Jedino mu ostaje trolanje da sam spin doktor...gluposti zive, ali nek se zabavlja...

Cim je negde proslo ok glasanje, to mu se ne svidja, daj ti njemu bato gde se kralo, odmah oci ko sarme.

 

[Mister Sojic]

Covek je stranacki bot, i pritom nepismen da obrazlozi bilo koji stav...

Jedino mu ostaje trolanje da sam spin doktor...gluposti zive, ali nek se zabavlja...

Cim je negde proslo ok glasanje, to mu se ne svidja, daj ti njemu bato gde se kralo, odmah oci ko sarme.

Da sto god znas Mr. Sojic nema stranku, on je svoj... a ti nastavi da perfidno prdis.. ali prdez je prdez...

 

[RoccoS]

Све што си навео и омогућава ту мизерну крађу од 1-2%, што ће рећи да је нација ипак гласала овако дебилно како је гласала...

Pa i ta "mizerna" kradja omogucava opstanak rezima. Da nije bilo te "mizerne" kradje bila bi nemoguca zuta vlada. A kradja je verovatno bila i vise nego "mizerna"

 

[Софија]

Зашто мислиш да крађа није могла накнадно да се одради?
Кад се преброје листићи и спакују, на путу ка рик-у? Или у самом рик-у?

Какви су се то џакови листића изгубили?
Како Мађари кажу да им фали 30 хиљада гласова ?

Немојте бити наивни, па нису ни жути толико глупави да не капирају да у самом процесу заокруживања листића не може да се краде јер све и да су поткупљивали контролоре других странака, нису могли баш све и ту би тиква пукла одмах.

Како је Милошевић крао 1996. године? Који је механизам употребљен?

 

[Софија]

Pa i ta "mizerna" kradja omogucava opstanak rezima. Da nije bilo te "mizerne" kradje bila bi nemoguca zuta vlada. A kradja je verovatno bila i vise nego "mizerna"

А ЛСВ 7% у Војводини?
Ма важи.
Не буне се Мађари џабе.

 

[al bundy]

А ЛСВ 7% у Војводини?
Ма важи.
Не буне се Мађари џабе.

Prošli put su imali skoro 10% .

 

[Dzonzi]

Зашто мислиш да крађа није могла накнадно да се одради?
Кад се преброје листићи и спакују, на путу ка рик-у? Или у самом рик-у?

Какви су се то џакови листића изгубили?
Како Мађари кажу да им фали 30 хиљада гласова ?

Немојте бити наивни, па нису ни жути толико глупави да не капирају да у самом процесу заокруживања листића не може да се краде јер све и да су поткупљивали контролоре других странака, нису могли баш све и ту би тиква пукла одмах.

Како је Милошевић крао 1996. године? Који је механизам употребљен?

Ne moze naknadno jer zapisnici sa birackih mesta odmah idu u komisije i stranke, i svi izlaze sa prognozom, a u izbornoj noci niko nije imao vece zamerke, jer su svi brojali iste brojeve.

Listici se pakuju cim se prebroje, na birackom mestu, stave u koverte i pecate, i kao takvi salju u komisiju. Potpisani zapisnici su merodavni za dalje brojanje glasova, a ne sami dzakovi sa listicima koji postaju sekundarni.

Madjari su napravili frku jer je CESID koji je pravio prognozu na osnovu reprezentativnog uzorka(ne zapisnika, kao stranke) lose projektovao rezultate, oni uzmu par biralista iz madjarskih sredina kojih ima u nekoliko opstina na severu zemlje, i tu procenjuju, sto je jako sklono gresci, i tako su prevideli da u odredjenim mikrosredinama, kao sto je Ada, Senta, Kanjiza, DS je tukao Madjare, i o tome postoje zapisnici, a uvredjeni Pastor ne moze da veruje da je mnogo Madjara glasalo za Tadica i DS, sto se stvarno i desilo na terenu.

MIlosevic je krao u drugom krugu opstinskih i gradskih izbora 1996 tako sto je naknadno ispravljao zapisnike, tek kad je cuo da je izgubio... ali Opozicija je imala prvobitne zapisnike, i pokazala je narodu, i to je bio motiv za onolike demonstracije...a toga danas nema, ne vidimo zapisnike kao dokaz, a imaju ih u centrali SNS.

Ovo oko kupovine kontrolora SNS je smesno, mozda tu i tamo, ali to govori vise o kadru u toj stranci...a na svakom biralistu imas 25 ljudi, i potkupiti njih sve je domen bujne maste.

 

[8. sekretar SKOJ-a]

Kupovina glasova

Kupac mora biti član Biračkog odbora.

Članovi Biračkog odbora prvi glasaju.


Kupac glasova, kao član Biračkog odbora kriomice unese već popounjene falsifikovane listiće i iznijeti neopaženo prazne listiće.

Odrađuje potrebnu proceduru prilikom glasanja, uzima regularne nepopunjene listiće, ali ubacuje u kutiju prethodno popunjene falsifikovane listiće koje je neopaženo unio.

Odlazi do ''ček pointa'' za kupovinu glasova pod izgovorom da ide u toalet, predaje ''čekpointisti'' prazne regularne listiće da ih isti popuni i preda prodavcu glasa.

Svaki prodavac glasa mora neopaženo unijeti već popunjene glasačke listiće i iznijeti neopaženo svoje prazne regularne listiće, te ih odnijeti do ''ček pointa''.

Isplata nakon izbora.

U BiH su prodavci glasova, njih oko 500, protestvovali jer nisu bili isplaćeni iako su glasali ovim popunjenim listićima Narodne Stranke Za Rad i Boljitak, poznatiji kao Mesari Lijanovići!

 

[drdoktor]

Nisi shvatio.
Radi se o tome da su se ljudi na ovoj temi, posebno postavljac ccaterpillar, zaista potrudili da potanko opisu citavu proceduru, al vas mrzi da pazljivo procitate sve to.

Nije je lose opisao. Nikada se izbori nisu krali u BGDu, mada vidimo da sada pokusavaju da nameste LDPu da predje cenzus ponavljanjem. Izbori se namestaju po unutrasnjosti, na putu do predaje materijala i u samoj izbornoj komisiji zamenom zapisnika i ima jos par nacina. Ovo sto vi pokusavate da pokazete kako je izgledala procedura je ok, ali totalno nebitno. Cenzus se lako spusta ponistavanjem odredjenih birackih mesta ili ponistavanjem listica. Sto je bilo na veliko. Takodje mrtvi su uvek glasali i to ne u malom broju. Najvise se uvek manipulisalo na KiM, jugu Srbije i Raskoj.

 

[zofr]

Био сам три пута члан бирачког одбора, једном и предедник.
Могућности за мање или веће крађе су бројне. При томе мислим само на крађе на бирачком месту, искључујем подмићивање и куповину гласова ван бирачког места.

Увек, стални састав бирачког одбора држи бирачки списак, увек је тако било, тако сам и ја радио када сам био председник. Бирачки списак је основ за верификацију изборних резултата. Број гласалих се утврђује на основу заокруживања имена у бирачком списку, и тај број не сме бити мањи од броја убачених листића у кутију - у том случају се избори поништавају.

Имајући у виду да су постојале 4 листе, а у Војводини 6, гужва приликом утврђивања резултата је била велика.

Стални састав бирачког одбора одређује локална самоуправа, то су људи странака на власти, њима треба додати и придружене чланове бирачког одбора истих странака. Просто испада да су представници власти у већини у процесу бројања гласова, и ако су организовани могу лако да покраду гласове.

Прво, када се према бирачком списку установи број гласача, бирачки списак мора да се стави у коверту и запечати, накнадни приступ бирачком списку није дозвиљен. То се углавном не ради, само се стави у коверат и склони наа страну.

У току гласања може се заокружити N имена у бирачком списку више. У том случају треба склонити исто толико празних листића, што није велики проблем, али и убацити на гомилу неприметно толики број листића, што је могуће у уобичајеној гужви када се приступа кутији.

Ја сам због тога инсистирао увек да цео бирачки одбор буде удаљен од стола где се отвара кутија, а да кутију отвара само један члан. Некада би ме послушали а некада не. Па и када ме послушају, када се проспу листићи по столу сви приђу и створи се гужва коју не можете да контролишете. По правилу, тај што је отворио кутију треба да изброји листиће док су сви удаљени од стола. Али како су већ сви уморни и желе да што пре заврше посао, кажу да цепидлачим и сви приступе бројању, а ви не можете да пратите шта ко ради.

Увек сам инсистирао да се пре бројања гласова све оловке склоне на једно удаљено место и да их нико не сме имати код себе. Али како, зар да се врши претрес?

После бројања листића, разврставамо их по томе како је на њима гласано. То је критична фаза где онај који има скривену оловку, а у томе су маштовити - један је имао кратеж од оловке невидљив у руци, прави неважећи листић и ставља га на гомилу неважећих листића.

Очигледно је да је направљена стратегија крађе за свако бирачко место. Циљ стратегије је да се са што мањом крађом остваре што већи ефекти. Нарочито је згодно да ако имате поузданог коалиционог партнера увећавате његове гласове, а кроз неважеће листиће смањујете учешће опозиционих листи. Посебно је важно да оне који су око цензуса оборите испод, за то не треба много красти, а за узврат њихових сигурних 12 мандата (ако пређу цензус) иду у већој мери партијама са најбољим резултатима (вама и коалиционом партнеру сигурно више него једеној најбоље пласираној опозиционој листи).

Али како нема савршеног злочина, тако се и ова крађа открила, о последицама немам представу, видећемо.

 

[drdoktor]

Био сам три пута члан бирачког одбора, једном и предедник.
Могућности за мање или веће крађе су бројне. При томе мислим само на крађе на бирачком месту, искључујем подмићивање и куповину гласова ван бирачког места.

Увек, стални састав бирачког одбора држи бирачки списак, увек је тако било, тако сам и ја радио када сам био председник. Бирачки списак је основ за верификацију изборних резултата. Број гласалих се утврђује на основу заокруживања имена у бирачком списку, и тај број не сме бити мањи од броја убачених листића у кутију - у том случају се избори поништавају.

Имајући у виду да су постојале 4 листе, а у Војводини 6, гужва приликом утврђивања резултата је била велика.

Стални састав бирачког одбора одређује локална самоуправа, то су људи странака на власти, њима треба додати и придружене чланове бирачког одбора истих странака. Просто испада да су представници власти у већини у процесу бројања гласова, и ако су организовани могу лако да покраду гласове.

Прво, када се према бирачком списку установи број гласача, бирачки списак мора да се стави у коверту и запечати, накнадни приступ бирачком списку није дозвиљен. То се углавном не ради, само се стави у коверат и склони наа страну.

У току гласања може се заокружити N имена у бирачком списку више. У том случају треба склонити исто толико празних листића, што није велики проблем, али и убацити на гомилу неприметно толики број листића, што је могуће у уобичајеној гужви када се приступа кутији.

Ја сам због тога инсистирао увек да цео бирачки одбор буде удаљен од стола где се отвара кутија, а да кутију отвара само један члан. Некада би ме послушали а некада не. Па и када ме послушају, када се проспу листићи по столу сви приђу и створи се гужва коју не можете да контролишете. По правилу, тај што је отворио кутију треба да изброји листиће док су сви удаљени од стола. Али како су већ сви уморни и желе да што пре заврше посао, кажу да цепидлачим и сви приступе бројању, а ви не можете да пратите шта ко ради.

Увек сам инсистирао да се пре бројања гласова све оловке склоне на једно удаљено место и да их нико не сме имати код себе. Али како, зар да се врши претрес?

После бројања листића, разврставамо их по томе како је на њима гласано. То је критична фаза где онај који има скривену оловку, а у томе су маштовити - један је имао кратеж од оловке невидљив у руци, прави неважећи листић и ставља га на гомилу неважећих листића.

Очигледно је да је направљена стратегија крађе за свако бирачко место. Циљ стратегије је да се са што мањом крађом остваре што већи ефекти. Нарочито је згодно да ако имате поузданог коалиционог партнера увећавате његове гласове, а кроз неважеће листиће смањујете учешће опозиционих листи. Посебно је важно да оне који су око цензуса оборите испод, за то не треба много красти, а за узврат њихових сигурних 12 мандата (ако пређу цензус) иду у већој мери партијама са најбољим резултатима (вама и коалиционом партнеру сигурно више него једеној најбоље пласираној опозиционој листи).

Али како нема савршеног злочина, тако се и ова крађа открила, о последицама немам представу, видећемо.

Lepo objasnjeno.

 

[Mickie]

Био сам три пута члан бирачког одбора, једном и предедник.
Могућности за мање или веће крађе су бројне. При томе мислим само на крађе на бирачком месту, искључујем подмићивање и куповину гласова ван бирачког места.

Увек, стални састав бирачког одбора држи бирачки списак, увек је тако било, тако сам и ја радио када сам био председник. Бирачки списак је основ за верификацију изборних резултата. Број гласалих се утврђује на основу заокруживања имена у бирачком списку, и тај број не сме бити мањи од броја убачених листића у кутију - у том случају се избори поништавају.

Имајући у виду да су постојале 4 листе, а у Војводини 6, гужва приликом утврђивања резултата је била велика.

Стални састав бирачког одбора одређује локална самоуправа, то су људи странака на власти, њима треба додати и придружене чланове бирачког одбора истих странака. Просто испада да су представници власти у већини у процесу бројања гласова, и ако су организовани могу лако да покраду гласове.

Прво, када се према бирачком списку установи број гласача, бирачки списак мора да се стави у коверту и запечати, накнадни приступ бирачком списку није дозвиљен. То се углавном не ради, само се стави у коверат и склони наа страну.

У току гласања може се заокружити N имена у бирачком списку више. У том случају треба склонити исто толико празних листића, што није велики проблем, али и убацити на гомилу неприметно толики број листића, што је могуће у уобичајеној гужви када се приступа кутији.

Ја сам због тога инсистирао увек да цео бирачки одбор буде удаљен од стола где се отвара кутија, а да кутију отвара само један члан. Некада би ме послушали а некада не. Па и када ме послушају, када се проспу листићи по столу сви приђу и створи се гужва коју не можете да контролишете. По правилу, тај што је отворио кутију треба да изброји листиће док су сви удаљени од стола. Али како су већ сви уморни и желе да што пре заврше посао, кажу да цепидлачим и сви приступе бројању, а ви не можете да пратите шта ко ради.

Увек сам инсистирао да се пре бројања гласова све оловке склоне на једно удаљено место и да их нико не сме имати код себе. Али како, зар да се врши претрес?

После бројања листића, разврставамо их по томе како је на њима гласано. То је критична фаза где онај који има скривену оловку, а у томе су маштовити - један је имао кратеж од оловке невидљив у руци, прави неважећи листић и ставља га на гомилу неважећих листића.

Очигледно је да је направљена стратегија крађе за свако бирачко место. Циљ стратегије је да се са што мањом крађом остваре што већи ефекти. Нарочито је згодно да ако имате поузданог коалиционог партнера увећавате његове гласове, а кроз неважеће листиће смањујете учешће опозиционих листи. Посебно је важно да оне који су око цензуса оборите испод, за то не треба много красти, а за узврат њихових сигурних 12 мандата (ако пређу цензус) иду у већој мери партијама са најбољим резултатима (вама и коалиционом партнеру сигурно више него једеној најбоље пласираној опозиционој листи).

Али како нема савршеног злочина, тако се и ова крађа открила, о последицама немам представу, видећемо.

Sjajan post. Reputacija. Ali sad ce da te napadnu zutaci koji ce tvrditi da je u Srbiji nemoguce krasti glasove... srecno.

 

[Софија]

Ne moze naknadno jer zapisnici sa birackih mesta odmah idu u komisije i stranke, i svi izlaze sa prognozom, a u izbornoj noci niko nije imao vece zamerke, jer su svi brojali iste brojeve.

Listici se pakuju cim se prebroje, na birackom mestu, stave u koverte i pecate, i kao takvi salju u komisiju. Potpisani zapisnici su merodavni za dalje brojanje glasova, a ne sami dzakovi sa listicima koji postaju sekundarni.

Madjari su napravili frku jer je CESID koji je pravio prognozu na osnovu reprezentativnog uzorka(ne zapisnika, kao stranke) lose projektovao rezultate, oni uzmu par biralista iz madjarskih sredina kojih ima u nekoliko opstina na severu zemlje, i tu procenjuju, sto je jako sklono gresci, i tako su prevideli da u odredjenim mikrosredinama, kao sto je Ada, Senta, Kanjiza, DS je tukao Madjare, i o tome postoje zapisnici, a uvredjeni Pastor ne moze da veruje da je mnogo Madjara glasalo za Tadica i DS, sto se stvarno i desilo na terenu.

MIlosevic je krao u drugom krugu opstinskih i gradskih izbora 1996 tako sto je naknadno ispravljao zapisnike, tek kad je cuo da je izgubio... ali Opozicija je imala prvobitne zapisnike, i pokazala je narodu, i to je bio motiv za onolike demonstracije...a toga danas nema, ne vidimo zapisnike kao dokaz, a imaju ih u centrali SNS.

Ovo oko kupovine kontrolora SNS je smesno, mozda tu i tamo, ali to govori vise o kadru u toj stranci...a na svakom biralistu imas 25 ljudi, i potkupiti njih sve je domen bujne maste.

Објасни ми онда какве џакове помињу сви, и СНС и ДСС и Двери?

 

[Dzonzi]

Био сам три пута члан бирачког одбора, једном и предедник.
Могућности за мање или веће крађе су бројне. При томе мислим само на крађе на бирачком месту, искључујем подмићивање и куповину гласова ван бирачког места.

Увек, стални састав бирачког одбора држи бирачки списак, увек је тако било, тако сам и ја радио када сам био председник. Бирачки списак је основ за верификацију изборних резултата. Број гласалих се утврђује на основу заокруживања имена у бирачком списку, и тај број не сме бити мањи од броја убачених листића у кутију - у том случају се избори поништавају.

Имајући у виду да су постојале 4 листе, а у Војводини 6, гужва приликом утврђивања резултата је била велика.

Стални састав бирачког одбора одређује локална самоуправа, то су људи странака на власти, њима треба додати и придружене чланове бирачког одбора истих странака. Просто испада да су представници власти у већини у процесу бројања гласова, и ако су организовани могу лако да покраду гласове.

Прво, када се према бирачком списку установи број гласача, бирачки списак мора да се стави у коверту и запечати, накнадни приступ бирачком списку није дозвиљен. То се углавном не ради, само се стави у коверат и склони наа страну.

У току гласања може се заокружити N имена у бирачком списку више. У том случају треба склонити исто толико празних листића, што није велики проблем, али и убацити на гомилу неприметно толики број листића, што је могуће у уобичајеној гужви када се приступа кутији.

Ја сам због тога инсистирао увек да цео бирачки одбор буде удаљен од стола где се отвара кутија, а да кутију отвара само један члан. Некада би ме послушали а некада не. Па и када ме послушају, када се проспу листићи по столу сви приђу и створи се гужва коју не можете да контролишете. По правилу, тај што је отворио кутију треба да изброји листиће док су сви удаљени од стола. Али како су већ сви уморни и желе да што пре заврше посао, кажу да цепидлачим и сви приступе бројању, а ви не можете да пратите шта ко ради.

Увек сам инсистирао да се пре бројања гласова све оловке склоне на једно удаљено место и да их нико не сме имати код себе. Али како, зар да се врши претрес?

После бројања листића, разврставамо их по томе како је на њима гласано. То је критична фаза где онај који има скривену оловку, а у томе су маштовити - један је имао кратеж од оловке невидљив у руци, прави неважећи листић и ставља га на гомилу неважећих листића.

Очигледно је да је направљена стратегија крађе за свако бирачко место. Циљ стратегије је да се са што мањом крађом остваре што већи ефекти. Нарочито је згодно да ако имате поузданог коалиционог партнера увећавате његове гласове, а кроз неважеће листиће смањујете учешће опозиционих листи. Посебно је важно да оне који су око цензуса оборите испод, за то не треба много красти, а за узврат њихових сигурних 12 мандата (ако пређу цензус) иду у већој мери партијама са најбољим резултатима (вама и коалиционом партнеру сигурно више него једеној најбоље пласираној опозиционој листи).

Али како нема савршеног злочина, тако се и ова крађа открила, о последицама немам представу, видећемо.

Vidis kako si verziran kako se drpa, ja koji sam radio, nije mi na pamet palo sve ovo, a posto vec proglasavas da je postojala "strategija", i sugersis da su krali ovi iz vlasti... cini mi se da je to projekcija onoga sto ti kao clan neke stranke si nekad radio.

Druze, nece vam ovo proci, ne moze na mufte nista...

 

[Schlosser]

Nije je lose opisao. Nikada se izbori nisu krali u BGDu, mada vidimo da sada pokusavaju da nameste LDPu da predje cenzus ponavljanjem. Izbori se namestaju po unutrasnjosti, na putu do predaje materijala i u samoj izbornoj komisiji zamenom zapisnika i ima jos par nacina. Ovo sto vi pokusavate da pokazete kako je izgledala procedura je ok, ali totalno nebitno. Cenzus se lako spusta ponistavanjem odredjenih birackih mesta ili ponistavanjem listica. Sto je bilo na veliko. Takodje mrtvi su uvek glasali i to ne u malom broju. Najvise se uvek manipulisalo na KiM, jugu Srbije i Raskoj.

Ne moze nista da se namesti "na putu".
Stvar se radi na licu mesta, tamo su radjene sve kradje, od 90te na ovamo, i to jeste najbitnije.
Te nepravilnosti su i prijavljivane.
Koji vec put da ponovim: gde su kopije zapisnika s izbornih mesta koje su svi potpisali?
Kako god, naprednjaci bi trebali da se pomire da prednost koju su ostvarili na izborima jeste takva kakva je, nedovoljna. Za to sto nisu uspeli da ostvare vecu, nek preispitaju svoje delovanje, i nek ne traze krivca u drugom.
Treba biti zesce nesposoban da se s mnogo vecom razlikom ne porazi ovakva katastrofalna vlast kakve su zute bitange.
Il se radi o nameri?
Al to je onda neka druga prica.

 

[drdoktor]

Објасни ми онда какве џакове помињу сви, и СНС и ДСС и Двери?

Glasacki listici moraju da se cuvaju u slucaju da se ustanovi da zapisnici nisu u redu. Lako je to sve zameniti u transportu.

 

[Schlosser]

Био сам три пута члан бирачког одбора, једном и предедник.
Могућности за мање или веће крађе су бројне. При томе мислим само на крађе на бирачком месту, искључујем подмићивање и куповину гласова ван бирачког места.

Увек, стални састав бирачког одбора држи бирачки списак, увек је тако било, тако сам и ја радио када сам био председник. Бирачки списак је основ за верификацију изборних резултата. Број гласалих се утврђује на основу заокруживања имена у бирачком списку, и тај број не сме бити мањи од броја убачених листића у кутију - у том случају се избори поништавају.

Имајући у виду да су постојале 4 листе, а у Војводини 6, гужва приликом утврђивања резултата је била велика.

Стални састав бирачког одбора одређује локална самоуправа, то су људи странака на власти, њима треба додати и придружене чланове бирачког одбора истих странака. Просто испада да су представници власти у већини у процесу бројања гласова, и ако су организовани могу лако да покраду гласове.

Прво, када се према бирачком списку установи број гласача, бирачки списак мора да се стави у коверту и запечати, накнадни приступ бирачком списку није дозвиљен. То се углавном не ради, само се стави у коверат и склони наа страну.

У току гласања може се заокружити N имена у бирачком списку више. У том случају треба склонити исто толико празних листића, што није велики проблем, али и убацити на гомилу неприметно толики број листића, што је могуће у уобичајеној гужви када се приступа кутији.

Ја сам због тога инсистирао увек да цео бирачки одбор буде удаљен од стола где се отвара кутија, а да кутију отвара само један члан. Некада би ме послушали а некада не. Па и када ме послушају, када се проспу листићи по столу сви приђу и створи се гужва коју не можете да контролишете. По правилу, тај што је отворио кутију треба да изброји листиће док су сви удаљени од стола. Али како су већ сви уморни и желе да што пре заврше посао, кажу да цепидлачим и сви приступе бројању, а ви не можете да пратите шта ко ради.

Увек сам инсистирао да се пре бројања гласова све оловке склоне на једно удаљено место и да их нико не сме имати код себе. Али како, зар да се врши претрес?

После бројања листића, разврставамо их по томе како је на њима гласано. То је критична фаза где онај који има скривену оловку, а у томе су маштовити - један је имао кратеж од оловке невидљив у руци, прави неважећи листић и ставља га на гомилу неважећих листића.

Очигледно је да је направљена стратегија крађе за свако бирачко место. Циљ стратегије је да се са што мањом крађом остваре што већи ефекти. Нарочито је згодно да ако имате поузданог коалиционог партнера увећавате његове гласове, а кроз неважеће листиће смањујете учешће опозиционих листи. Посебно је важно да оне који су око цензуса оборите испод, за то не треба много красти, а за узврат њихових сигурних 12 мандата (ако пређу цензус) иду у већој мери партијама са најбољим резултатима (вама и коалиционом партнеру сигурно више него једеној најбоље пласираној опозиционој листи).

Али како нема савршеног злочина, тако се и ова крађа открила, о последицама немам представу, видећемо.

Ko sto sam i rekao, kradje se vrse na samim birackim mestima.

 

[Софија]

Да, заборавила сам да напишем да смо добили гласачки позив за мртвог рођака.
Колико ли је било таквих случајева?
Уверена сам да су имали стратегију и да су тачно знали колико су мртвих и негласајућих убацили на сваки списак.
И онда само примените ово што је написао @zofr и ето објашњења за крађу!

 

[Dzonzi]

Објасни ми онда какве џакове помињу сви, и СНС и ДСС и Двери?

Daj da vidimo prve te dzakove, sta je u njima, zasto nisu pokazali kamerama te listice, zasto nisu rekli koje je izborno mesto...

Ajde samo ovo razmisli...neko iz DS dobije, ili uzme pun dzak listica, pokusa da ih negde poturi, ili nekome pokrade... zar stvarno neko misli da ljudi koji vec prave ozbiljno krivicno delo za koje je zaprecen zatvor, uzme to i nonsalantno ubaci u kontejner, i to u vreci u kojoj se donosi izborni materijal i tako je prepoznatljiva, prvi covek koji otvori kontejner, moze da virne unutra.

Da se to radilo, odneto bi bilo, i spaljeno odmah, i sakriveno da FBI ne moze pronaci.

Uzasno amaterski predstavljeno, onaj koji vec organizuje kradju, nikad tako ne bi uradio...

 

[Софија]

Glasacki listici moraju da se cuvaju u slucaju da se ustanovi da zapisnici nisu u redu. Lako je to sve zameniti u transportu.

Да али РИК добија проценте са бирачког места.
Зашто су онда неки од џакова завршили по контејнерима?

РИК не пребројава поново, зар не? Јер се записници, ипак , слажу.
Тома је показао листиће који су били празни и то је оно што одговара опису изборне крађе.

 

[Schlosser]

Glasacki listici moraju da se cuvaju u slucaju da se ustanovi da zapisnici nisu u redu. Lako je to sve zameniti u transportu.

"Zamene u transportu" ne postoje - to su vam mnogi ovde vec lepo objasnili. Ne znam sto uporno odbijate da shvatite.
Sve kradje se vrse na licu mesta, u toku prebrojavanja glasova posle zatvaranja birackih mesta.
A gde su SNSovci sa zapisnicima, opet da pitam?

 

[drdoktor]

Ne moze nista da se namesti "na putu".
Stvar se radi na licu mesta, tamo su radjene sve kradje, od 90te na ovamo, i to jeste najbitnije.
Te nepravilnosti su i prijavljivane.
Koji vec put da ponovim: gde su kopije zapisnika s izbornih mesta koje su svi potpisali?
Kako god, naprednjaci bi trebali da se pomire da prednost koju su ostvarili na izborima jeste takva kakva je, nedovoljna. Za to sto nisu uspeli da ostvare vecu, nek preispitaju svoje delovanje, i nek ne traze krivca u drugom.
Treba biti zesce nesposoban da se s mnogo vecom razlikom ne porazi ovakva katastrofalna vlast kakve su zute bitange.
Il se radi o nameri?
Al to je onda neka druga prica.

Hahahahaha da sve se desava usput.

 

[Софија]

Daj da vidimo prve te dzakove, sta je u njima, zasto nisu pokazali kamerama te listice, zasto nisu rekli koje je izborno mesto...

Ajde samo ovo razmisli...neko iz DS dobije, ili uzme pun dzak listica, pokusa da ih negde poturi, ili nekome pokrade... zar stvarno neko misli da ljudi koji vec prave ozbiljno krivicno delo za koje je zaprecen zatvor, uzme to i nonsalantno ubaci u kontejner, i to u vreci u kojoj se donosi izborni materijal i tako je prepoznatljiva, prvi covek koji otvori kontejner, moze da virne unutra.

Da se to radilo, odneto bi bilo, i spaljeno odmah, i sakriveno da FBI ne moze pronaci.

Uzasno amaterski predstavljeno, onaj koji vec organizuje kradju, nikad tako ne bi uradio...

Не слажем се с тобом.
Ако се навелико крало, на бројним гласачким местима, негде су за извршиоца могли да набоду и аматера.

То ти је као оно с биткама и бојним пољем. Може генерал да буде добар колико хоћеш али ако нема добре официре и војнике , који перфектно спроводе његове замисли, џабе његова генијална стратегија.

Уосталом, савршен злочин не постоји. Посебно кад се масовно изводи.

 

[Schlosser]

Да, заборавила сам да напишем да смо добили гласачки позив за мртвог рођака.
Колико ли је било таквих случајева?
Уверена сам да су имали стратегију и да су тачно знали колико су мртвих и негласајућих убацили на сваки списак.
И онда само примените ово што је написао @zofr и ето објашњења за крађу!

Znam dosta primera odavno pokojnih koji redovno dobijaju pozive za glasanje.
Al i to je trebalo da se resi pre izbora, sto Toma nije u onom svom strajku insistirao na tome da se azuriraju biracki spiskovi, a ne samo onako bez veze da trazi vanredne izbore?