Invertor klima ili TA peć

To ako je dobra izolacija. Medjutim 200kw po skupoj struji pravi dobar racun...
Šta znam, meni je dolazio račun u zimskim mesecima prošle zima između 11000 i 15000 dinara (inverter podešen na 23 stepena, zagreje na 21 -22).
U mesecima kad ne grejem- septembar, oktobar, maj april, račun je oko 5000 dinara.
Cenim da bi bilo skuplje grejanje na TA ili drva
 
To sa strujom postaje kriminal kao I sve u ovoj drzavi.
Ja trosim mesecno 70kwh svetlo friz I komp , kuvanje I bojler....sve je max koeficijent I deru me isto ko I matorce a oni bas trose , rerna stalno , ta , bojler za 4 , svaki Dan.
Njihova potrosnja je akvamarin tj malo udju u plavu nekad.
A racuni nam slicni.
Nije greska do brojila nego mi takva tehnologija , gledam led koji je chip a ne koja je snaga sijalice , gold napajanja.....
 
Šta znam, meni je dolazio račun u zimskim mesecima prošle zima između 11000 i 15000 dinara (inverter podešen na 23 stepena, zagreje na 21 -22).
U mesecima kad ne grejem- septembar, oktobar, maj april, račun je oko 5000 dinara.
Cenim da bi bilo skuplje grejanje na TA ili drva
Tebi klima ne radi leti?
Dobar ti primer. Bas dobar.
Bilo bi ti skuplje mnogo na TA ili drva.
 
Šta znam, meni je dolazio račun u zimskim mesecima prošle zima između 11000 i 15000 dinara (inverter podešen na 23 stepena, zagreje na 21 -22).
U mesecima kad ne grejem- septembar, oktobar, maj april, račun je oko 5000 dinara.
Cenim da bi bilo skuplje grejanje na TA ili drva
3 ta peci, 2x2.5 i 1x4.5kw, oktobar-novembar,februar-mart oko 8000din. Decembar-januar 10000-12000din, preko leta nema potrosnje, pa je racun
od 3700-4700.
 
Kakve ovo ima veze sa grejanjem stana, klimom i ta peci.

Ovaj LG greje vodu, a ne vazduh.

Znaci treba da ga platis 6500 evra plus da ugradis podno grejanje u stanu. Plus ko zna koji jos radovi na renoviranju celog stana. I plus trosi vise nego klima.

Znaci da platis jedno 10-15-20 hiljada evra i da ne stedis nista na struji.

Znaci potpuno neisplativo u poredjenju sa klimom ili ta peckom.

Jeftinije ti je onda da uzmes kombinovani bojler i da ga vezes na radijatore u stanu ako ces vec da se grejes na vodu.

To su i radili mnogi investitori nelegalne gradnje u Beogradu. Tako su resavali grejanje, posto nisu imali papire i nisu mogli da se prikljuce na centralno.
Prica se odnosi na naseg drugara Casuala koji tvrdi da invert klima Hisense iz nase price radi kao ta toplotna pumpa-izmenjivac toplote. Ja od njega trazim informaciju koliko "toplotna pumpa" iz te invert klime Hisense vuce toplotne energije iz okolnog vazduha, dva dana izbegava da kaze to jer invert klima to ne radi.
 
Samo par napomena.
Inverter ne ubacuje spoljni vazduh u prostoriju, nego cirkuliše unutarnji. Potrebno je povremeno provetravanje (kao i kod TA peći ili bilo čega drugog)
Ako je deklarisana potrošnja struje kod invertera (za dvanaesticu oko 1 kW) znači da taj 1-1,1 kW troši samo kad je u maksimalnom režimu.
Potrošnja zavisi od unutarnje temperature, kako se unutarnja temperatura približava zadanoj, tako se trenutna potrošnja smanjuje, jer inverter prilagođuje režim svog rada. Tako da smanjuje potrošnju na 0,4 ili 0,6 kW (zavisno od kvaliteta invertera koji ste kupili), ili potpuno isključuje rad kad postigne zadanu unutarnju temperaturu i uključuje kad temperatura padne ispod zadane.
Mesečna potrošnja invertera 12000 Btu koji je uključen 24/7 ne bi trebala da bude veća od 300 kW. 12000BTU je pogodan za grejanje prostora od oko 35-45 metara kvadratnih
Sustina je da za odredjeni prostor odredjene visine moras potrositi odredjenu kolicinu toplotne energije da bi imao 23C unutra kada je napolju -10C. To je ono Q=mc(t2-t1) iz mog komentara a ne ono sto drugar Casual pokusava da predstavi. Gradjevinci i arhitekte prilikom izrade elaborata energetske efikasnosti sracunaju tu potrebnu kolicinu toplotne energije na osnovu materijala u zidovima, njihove debljine itd.
E sad da li grejno telo bila pec na drva, invert klima, TA pec ili centralno grejanje da bi u stanu imali tih 23C morate ubaciti unutra tu toplotnu energiju koju sam dkrstio kao Q.

Pa posto jos nije konstruisano grejno telo koje trosi recimo 300kWh za potrebnih 400kWh mesecno svi oni trose vise energije za grejanje u zavisnosti os stepena korisnog dejstva.

U kalkulatoru za velicinu klime za prostor od 40kvm i visine ispod 2.70m visine ispada da je potrebna klima od 17752 BTU, a ne od 12000.

Toplotni kapacitet 18000BTU/h je ekvivalent 5,27kW, a za invert klime A+++ (LG, Panasonic, za Hisense ne znam) je odnos energetske efikasnosti (EER) u BTU/h/Watt je 5,0 te je potrosnja po satu 5,27/5,0=1,05 kWh.
Znaci potrisnja za invert klimu 18000BTU je 1,05 kWh svakog sata u danu, odnosno 25,20 kWh za jedan dan ili 780 kWh za 31 dan.

Prosta racunica masinci? Pa prosta vam i nauka kom se bavite.

Pa se vratimo koliko novca treba za tu klimu da greje gajbu. Posto je zelena zona samo 350 kWh mesecno a imamo i druge potrosace u stanu (cca 200kWh mesecno) recimo da bi nas invert potrosio 150 kWh iz zelene a 630 kWh iz plave zone. U zelenoj zoni niza tarifa (8 sati dnevno) je 1,724 din/kWh a visa (16 sati dnevno) 6,896 te ispada da invert klima u zelenoj tarifi potrosi struje za nizu tarifu 82.57 din a za visu 662,01 din. U plavoj zoni niza tarifa je 2,586 din/kWh, nasa klima potrosi za 200h rada 517.20 din a za visu tarifu (10.344 din/kWh) za 400h rada 4137,60 din. Ne ulazim u troskove rada kompresora i ventilatora klime ( oko 30-35 kWh za mesec dana).
Kad se sve te cifre saberu ispada da invert klima LG/Panasonic (za kineski Hisense ne znam) od 18000 BTU potrosi po cenama odozgo 5399,60 dinara za grejanje za mesec dana.

TA pec radi samo u doba jeftinije tarife u obe zone, pa ako uzmemo DVE peci po 2kW, po istom nacelu dobijemo da ce se za taj 31 dan potrositi 1656,00 din samo na grejanje.

Zakljucak donesite sami, za 3700din mesecno se mislim ne isplati sto kazu ovde neki biti prepotopski covek. To Casual ili ja zaradimo za 50-60 min na poslu, vise vremena sam proveo kucajuci ovaj tekst ( tri puta su me prekidale kolege iz drugih kancelarija, da dragi zemljaci i na trulom Zapadu se kucka po forumima za vreme radnog vremena).
 
Poslednja izmena:
2 x 2kwh x 8sati x 31 dan = 992kwh

Pa da je sve u zelenoj zoni ne moze biti 1600din. Inace cena u nizoj tarifi i zelenoj zoni je veca.

Ne izmisljaj.
Vidi kad si ti u pravu ( n.t.n.k), TA peci od 4 kW potrosi 150kWh po nizoj tarifi zelene sto je 258,75 din i jos 832 kWh u plavoj isto nize za 2,586 din/kWh sto iznosi 2151,55 din ili ukupno 2380,30 din. Sto je 3000 dinara mescno manje nego za invert klimu.
Za tu cifru Casual radi 45 min a ja oko 35 min pa ne vidim sto bi se zezali sa TA pecima.

Uzgred, a zasto za TA pec stalno uzimamo maksimalnu snagu pri koriscenju a kod invert potrosaca ne? Ne secam se kako se koristi TA pec, samo sam 3-4 puta u zivotu video kako sevkoristi ali sumnjam da se drzi na maksimalnoj snagi ako napolju nije ispod -20C, pa umesto da he krnete na 6ti podeljak ( i 2kW), moze da bude na 5tom ( i 1,8kW) recimo.

Mugatu, gde ti drugar, zapalio?
 
Zanimljivo kako ste racunice sa toplotnim dobicima pretvorili u inzinjerski racun sa koeficijentima trgovackim I bez toplotnih dobitaka.
Moguce da to pije vodu u realu.
Svi toplotni dobici/gubici masine (invert klime) su zadrzani u EER (odnosu energetske efikasnosti), njega daje proizvodjac i pretpostavimo da je on uvek u korist a ne stetu proizvodjaca odnosno da se svaki proizvodjac drzi stare srpske "svaki ciga hvali svoga konja". Obicnom korisnilku nisu vazne te cifre, vazno mu je da proizvod ima sertifikat A+++ energetske efikasnosti i da trosi toliko i toliko struje odnosno novca.

U gornjoij racunici je za TA peci racunata maksimalna snaga kojom povuku elektricne energije i koju pretvore u toplotnu energiju, to je za 21,3% veca kolicina toplotne energije koju izbace u vazduh sobe nego invert klima iz racunice. Kako ni kod jednog ni kod drugog uredjaja nema pozajmljivanja energije od nekog drugog izvora za proizvodnju te toplotne energije sledi da samo elektricnu energiju pretvaraju u toplotu pa bi bilo posteno kao u mom prvom proracunu da se racuna sa istom kolicinom elektricne energije da se vidi koji uredjaj je bolji za cas dzep.

Nije ta pec autotransformator.
A nije ni stepenasti otpornik , pa cifra znaci temperaturnu kontrolu.
A svo vreme je ista snaga potrosnje samo je t rada manje.
Nije 8h nego 4h npr.
Grejac TA peci je bas to, otpornik cijom regulacijom mozemo povecavati/smanjivati snagu odnosno potrosnju tog otpornika za proizvodnju toplotne energije (slicno ringli na sporetu) a posto TA pec ima 2, 3 ili 4 grejaca mozemo takodje koristiti sve njih ili manji broj po potrebi (recimo od spoljnje temperature). Pa tako kad TA pec nakrka u svoje klinkerit rezervoare (samot je vec proslost) moze da se iskljuci koriscenje grejaca. Svi vi ovde kad pricate o TA pecima zamisljate one kaminske peci koje je nekad (i sad) proizvodio Magnohrom, no dragi a bivsi zemljaci i tu je tehnologija napredovala pa se te peci danas proizvode sa kompjuterizovanim upravljackim jedinicama, sa drugim materijalima za skladistenje toplote, drugacijim grejacima, ventilatorima, manjih dimenzija tkz. "slim dizajn".

AEG <<< savremena TA pec, LINK
A evo i fotoa AEG i Siemens, slim dizajna, svapski dizajn - uz VW najcenjeniji u Srblja

download111.jpg


1200px-Acumulador_dinámico.jpg
 
Uzgred, princip mozda kod LG i Hisensa jeste isti ali krucijalna stvar nije ipak, LG ne pretvara elektricnu u toplotnu energiju a Hisense to i dalje radi, efikasnije od klasicne klime (kazu 30%) ali to nije pitanje, pitanje je u odnosu na TA pec.
Hisense spada u toplotne pumpe vazduh-vazduh, a taj LG je toplotna pumpa vazduh-voda. Klima uređaji i inverteri ne spadaju u električna grejna tela, već u toplotne pumpe. Njihovim koriščenjem se dobija više toplotne energije nego što se potroši električne, zato što toplotu uzimaju iz spoljne sredine i prenose je (pumpaju) u unutrašnjost objekta.
 
Hisense spada u toplotne pumpe vazduh-vazduh, a taj LG je toplotna pumpa vazduh-voda. Klima uređaji i inverteri ne spadaju u električna grejna tela, već u toplotne pumpe. Njihovim koriščenjem se dobija više toplotne energije nego što se potroši električne, zato što toplotu uzimaju iz spoljne sredine i prenose je (pumpaju) u unutrašnjost objekta.
Koliko Hisense uzima toplotne energije iz spoljne sredine? U % od one koju ubaci u unutrasnjost, u kWh ili kcal? Samo trazim da mi to neko egzaktno kaze, do sad niko nije potegao taj podatak, ja ne mogu da ga nigde nadjem, nijedan proizvodjac to ne daje u specifikacijama. Prica svih proizvodjaca se svodi na to da invert klime ustede u odnosu na klasicnu klimu 20-30% elektricne energije, ne zbog toga sto je invert klima sa toplotnom pumpom perpetum mobile nego zbog toga sto dogreva vazduh sa kompresorom koji se nikada ne gasi ( jer toplotna pumpa freonu daje visu temperaturu i pritisak i instalaciji nego kod klasicne klime pa je usteda na tome a ne na toplotnoj energiji koju ubaci na razlici temperature spoljnjeg vazduha i freona).
Dakle, te jeftine invert klime ne ubacuju vise toplotne energije nego sto potrose struje.
Jesu ekonomicnije od klasicne klime ali sa mojim racunom iz gornjih postova nisu od TA tela.

Postoji i sistem vazduh-voda, ta toplotna pumpa ima veci kompresor, vecu kolicinu coolanta, veci koeficijent korisnog dejstva i za njen rad sem za pokretanje kompresora nije potrebna elektricna energija, ona toplotnu energiju pravi na tome sto spoljni vazduh podigne temperaturu coolanta i kasnije kompresorom se postize naglo hladjenje tog coolanta a tako oslobodjena toplotna energija predaje vodi u instalaciji grejanja. Zato taj LG (kao jeftinija toplotna pumpa, ono sto mi u zgradarstvu tako zovemo) kosta 5 puta vise od tog Hisense inverta.
 
Поздрави драги форумаши, овде стари четер да крстарице (ко зна разумеће). Мој савет је само квалитетна инвертер клима што већа то боља Хаиер, Керијер, Фуџицу и сл. Мој Керијер лети троши кв/час мало више од Беко фрижидера
 
Zavisi od izolacije i kakve su vam zime.
TA peć je možda ekonomičnija varijanta, ali neznatno. Ako su zime blaže, onda mogu obe varijante da zagreju prostor.
Ja ne podnosim klimatizovane prostorije, obzirom da zime nisu nimalo naivne, mogli bi da posluže u prelaznom periodu. Gas je Zakon!
Prošli bi na Mediteranu i u Južnoj Evropi,...inače no way! 😁
 
TA peći jedu struju, plus što noću umires od vrućine da bi ih gasio preko dana, a mnogo je bitna dobra izolacija ako hoćeš da ti bude toplo i uveče bez da je pališ da dogreva preko dana. Najveća mana TA peći što nikada nije ista temperatura u celom prostoru i to je prosto nemoguće zbog samog načina rada. Klima daleko ravnomernije održava temperaturu prostora od TA.
Radijatorsko grejanje na gas je zakon, ali i najskuplja varijanta od svih.
 

Back
Top