iGENEA , ДНК резултати

[250392duki]

ovo su gluposti pa nema gde

 

[Sitz im Leben]

Е ово су за нас питанња свих питања, господо. Рим је дуго и упорно покушавао да покори и асимилизује илире. Сви знамо да је тада Рим био најразвијеније друштво на планети. И ето, крвили се Римљани са Илирима и ништа.... Онда дођоше "Словени" који су по тумачењима тих истих историчара били примитивна варварска племена и под неразјашњеним околностима "наметну" "свој" језик локаном пучанству. И то како га наметну? Тамо где по генетици данас има 10% или мање "словена" говори се најчистији српски језик. поред тога, у тим Динарским забитима није остало ништа од тог "претходног језика" мада по свим параметрима то не може да буде тако.

Iz tvog 'pitanja svih pitanja' moze se zakljuciti sledece:

a) da je tvoja predstava o odnosu rimske vlasti i stanovnistva provincije Ilirik sasvim pogresna, tj. netacna

b) da je tvoja predstava o balkanskim Ilirima kao nekakvom etnickom monolitu takodje sasvim pogresna

c) da je tvoje znanje o strukturi i osobenostim slovenske plemenske organizacije veoma manjkavo

d) da jako malo ili nimalo znas o situaciji na terenu pocetkom 7. veka koju su Sloveni zatekli svojim naseljavanjem u odgovarajucim delovima Balkana

e) da ne znas nista o odnosu novopridoslih Slovena i autohtonog stanovnistva, o zonama koje su naselili jedni a u koje su se povukli drugi, ne znas kako je i kada doslo do interakcije izmedju njih, zasto je doslo bas tada a ne ranije i kakve su posledice bile.

f) ne znas da proces slavicazije autohtonog stanovnistva nije bio uslovljen odnosom u brojnosti izmedju starosedelaca i Slovena vec novom drustvenom strukturom, koja se obrazovala dolaskom Slovena, itd.

Dakle, jako puno ne znas, i ja to ne pricam iz hira vec je to ocigledno iz tvojih odgovora i primedbi a ipak si spreman da kriticki preispitujes i revidiras istoriju i donosis nove zakljucke na osnovu veoma slabog poznavanja cinjenica. Da se razumemo, to je sasvim legitimna rabota, jer za mene prvog nema svetih krava u bilo cemu, ali motivi treba da budu strogo objektivni, naucni i oslobodjeni od svake vrste nacionalnog zastranjivanja. I pre svega moras da znas jako puno, sto vise o temi za koju smatras da je podlozna preispitivanju da budes siguran da pitanja koja postavljas sasvim sigurno nemaju odgovora, pa onda da kritikujes i eventualno ponudis alternativna i ubedljivija resenja. Do tada, ti kao i svi tvoji istomisljenici, delovacete kao neko ko zeli da puca, a niti ima municije niti zna kako se to radi.

 

[NickFreakyrgios]

Iz tvog 'pitanja svih pitanja' moze se zakljuciti sledece:

a) da je tvoja predstava o odnosu rimske vlasti i stanovnistva provincije Ilirik sasvim pogresna, tj. netacna

b) da je tvoja predstava o balkanskim Ilirima kao nekakvom etnickom monolitu takodje sasvim pogresna

c) da je tvoje znanje o strukturi i osobenostim slovenske plemenske organizacije veoma manjkavo

d) da jako malo ili nimalo znas o situaciji na terenu pocetkom 7. veka koju su Sloveni zatekli svojim naseljavanjem u odgovarajucim delovima Balkana

e) da ne znas nista o odnosu novopridoslih Slovena i autohtonog stanovnistva, o zonama koje su naselili jedni a u koje su se povukli drugi, ne znas kako je i kada doslo do interakcije izmedju njih, zasto je doslo bas tada a ne ranije i kakve su posledice bile.

f) ne znas da proces slavicazije autohtonog stanovnistva nije bio uslovljen odnosom u brojnosti izmedju njih i Slovena vec novom drustvenom strukturom, koja se obrazovala dolaskom Slovena, itd.

Dakle, jako puno ne znas, i ja to ne pricam iz hira vec je to ocigledno iz tvojih odgovora i primedbi a ipak si spreman da kriticki preispitujes i revidiras istoriju i donosis nove zakljucke na osnovu veoma slabog poznavanja cinjenica. Da se razumemo, to je sasvim legitimna rabota, jer za mene prvog nema svetih krava u bilo cemu, ali motivi treba da budu strogo objektivni, naucni i oslobodjeni od svake vrste nacionalnog zastranjivanja. I pre svega moras da znas jako puno, sto vise o temi za koju smatras da je podlozna preispitivanju da budes siguran da pitanja koja postavljas sasvim sigurno nemaju odgovora, pa onda da kritikujes i eventualno ponudis alternativna i ubedljivija resenja. Do tada, ti kao i svi tvoji istomisljenici, delovacete kao neko ko zeli da puca, a niti ima municije niti zna kako se to radi.

U redu ali i ako se zadovolje ovi kriterijumi koje si gore naveo ovo pitanje koje je covek slazem se malo grubo izneo ostaje otvoreno,nedovoljno razjasnjeno.
Ako se uzme u obzir da je broj pridoslih Srba mogao biti prema prvobitnom ogranicenom prostoru oko Soluna koji je mogao da primi oko 20000 dusa a posle raseljenih na veliki prostor govori o velikoj razudjenosti naseljenih Srba i da bi taj broj mogao biti najvise do 100000 dusa.

Prema Rimskom popisu stanovnistava u VII veku prostor Hrvatske je brojao 450000 ne zna se koliko Hrvata koliko zatecenog stanovnistva.

Dakle taj mali broj pridoslica po opisu ne na visokom civilizaciskom nivou ne hriscanskog
je uspeo da asimiluje nametne ime i jezik vecinskom stanovnistvu.

Poznati su i Rimsko Ilirski ratovi tj. ilirska gusarenja i napadi na Rimske flote koji su tek uguseni od strane Rima u VI veku n.e.

Mozda jesam neuk ali meni su ovo malo nerazjasnjene okolnosti ako si upoznat sa ovom materijom molim te obrazlozi i pojasni mi...

 

[Sitz im Leben]

Mozda jesam neuk ali meni su ovo malo nerazjasnjene okolnosti ako si upoznat sa ovom materijom molim te obrazlozi i pojasni mi...

Ok, obecavam da cu narednih dana ostaviti jedan opsirniji post ili vise njih u kome cu pokusati da otklonim i pojasnim neke nedoumice koje su ostavljene na ovoj i drugim temama u vidu jedinstvenog odgovora. Nisam u mogucnosti da to uradim trenutno pa ce malo sacekati ali gledacu da ne bude nedoreceno.

 

[Lesandar]

U redu ali i ako se zadovolje ovi kriterijumi koje si gore naveo ovo pitanje koje je covek slazem se malo grubo izneo ostaje otvoreno,nedovoljno razjasnjeno.
Ako se uzme u obzir da je broj pridoslih Srba mogao biti prema prvobitnom ogranicenom prostoru oko Soluna koji je mogao da primi oko 20000 dusa a posle raseljenih na veliki prostor govori o velikoj razudjenosti naseljenih Srba i da bi taj broj mogao biti najvise do 100000 dusa.

Prema Rimskom popisu stanovnistava u VII veku prostor Hrvatske je brojao 450000 ne zna se koliko Hrvata koliko zatecenog stanovnistva.

Dakle taj mali broj pridoslica po opisu ne na visokom civilizaciskom nivou ne hriscanskog
je uspeo da asimiluje nametne ime i jezik vecinskom stanovnistvu.

Poznati su i Rimsko Ilirski ratovi tj. ilirska gusarenja i napadi na Rimske flote koji su tek uguseni od strane Rima u VI veku n.e.

Mozda jesam neuk ali meni su ovo malo nerazjasnjene okolnosti ako si upoznat sa ovom materijom molim te obrazlozi i pojasni mi...

Niče Friče, Hrvatska ti kliče, a šta bi sa onih 160.000 vojnika koje je imala kad je s*****la najjaču silu, Avare na nagovor Iraklija, pitam se šta bi se desilo da je krenula na zapad, ode Franačka sa svojom najvećom vojskom od 70.000 ljudi. Jel to Konstantin malo "ribolovački" izveštavao? Da li ribolovcu treba verovati i u drugim slučajevima?
U svakom slučaju postoji i drugi scenario, ako su Sloveni molili Iraklija za svaki potez koji su nameravali, onda je verovatno ostao takav pravac i u sukobu sa Avarima, dakle, zamolili su Avare da izgube rat. Pre toga su sigurno molili i Ilire da prihvate njihov jezik, jer , kako Koča kaže bili su veoma snishodljivi.

 

[Kor]

Iz tvog 'pitanja svih pitanja' moze se zakljuciti sledece:

a) da je tvoja predstava o odnosu rimske vlasti i stanovnistva provincije Ilirik sasvim pogresna, tj. netacna

b) da je tvoja predstava o balkanskim Ilirima kao nekakvom etnickom monolitu takodje sasvim pogresna

c) da je tvoje znanje o strukturi i osobenostim slovenske plemenske organizacije veoma manjkavo

d) da jako malo ili nimalo znas o situaciji na terenu pocetkom 7. veka koju su Sloveni zatekli svojim naseljavanjem u odgovarajucim delovima Balkana

e) da ne znas nista o odnosu novopridoslih Slovena i autohtonog stanovnistva, o zonama koje su naselili jedni a u koje su se povukli drugi, ne znas kako je i kada doslo do interakcije izmedju njih, zasto je doslo bas tada a ne ranije i kakve su posledice bile.

f) ne znas da proces slavicazije autohtonog stanovnistva nije bio uslovljen odnosom u brojnosti izmedju njih i Slovena vec novom drustvenom strukturom, koja se obrazovala dolaskom Slovena, itd.

Dakle, jako puno ne znas, i ja to ne pricam iz hira vec je to ocigledno iz tvojih odgovora i primedbi a ipak si spreman da kriticki preispitujes i revidiras istoriju i donosis nove zakljucke na osnovu veoma slabog poznavanja cinjenica. Da se razumemo, to je sasvim legitimna rabota, jer za mene prvog nema svetih krava u bilo cemu, ali motivi treba da budu strogo objektivni, naucni i oslobodjeni od svake vrste nacionalnog zastranjivanja. I pre svega moras da znas jako puno, sto vise o temi za koju smatras da je podlozna preispitivanju da budes siguran da pitanja koja postavljas sasvim sigurno nemaju odgovora, pa onda da kritikujes i eventualno ponudis alternativna i ubedljivija resenja. Do tada, ti kao i svi tvoji istomisljenici, delovacete kao neko ko zeli da puca, a niti ima municije niti zna kako se to radi.

Просто обожавам ове свезнајуће и унапред се "радујем" да у мојем народу има таквих интелектуалних величина. Народ који има такву "интелектуалну елиту" добро треба да се забрине за своју будућност! (Тито).

Све то што ти "знаш" си негде прочитао и узео као догму, па сада још треба да нама осталим солиш памет. Само могу да ти кажем да много више знам од тебе по поводу питања а).б) и ц) али за разлику од тебе ја не прејуидицирам решења већ постављам конструктивна питања. За д), е) и ф) ти могу само одговорити да говориш језиком хипотеза а не чињеница.

Уместо олајавања других, лепше би било да изнесеш аргументе које ти је неко утувио у главу (мада их ја унапред знам), па да овде то ми сви лепо опсудимо .
Ти се понашаш као некакав свезнајући. Са таквом самоувереношћу- као да си био савременик и очевидац догађаја. Пошто ниси, боље ти је да уместо омаловажавања других кажеш оно што знаш па да научиш нас необразпване и затуцане тим тајнама твоје мудрости и супериорне интелигенције.

Ајд, горим од жеље да чујем најумнијег човека на форуму и да видим како чињенице побеђују незнање.......

 

[Sitz im Leben]

Niče Friče, Hrvatska ti kliče, a šta bi sa onih 160.000 vojnika koje je imala kad je s*****la najjaču silu, Avare na nagovor Iraklija, pitam se šta bi se desilo da je krenula na zapad, ode Franačka sa svojom najvećom vojskom od 70.000 ljudi. Jel to Konstantin malo "ribolovački" izveštavao? Da li ribolovcu treba verovati i u drugim slučajevima?

To tako izgleda kada se pojavi neki drvoseca i posao koji treba obavljati sklapelom pocne da odradjuje sekirom...

Krucijalno pitanje koje ostaje nereseno u vezi sa DAI je to sto mi ne znamo ko su bili Porfirogenitovi informatori, oni od kojih je dobijao informacije koje nalazimo u tom spisu (pouzdano se moze reci da ih je bilo vise), pa bismo na osnovu toga mogli da donesemo i korektinije zakljucke o tacnosti odredjenih spornih infomacija, o motivima zbog kojih su one plasirane kao netacne, da prosudimo o tome gde je car dopisao neki politicki korektan komentar i sl. Bez odgovora na to kljucno pitanje, mnoga druga koja proisticu iz njega ostace neresena. Mi znamo da postoje delovi DAI koji su pisani kao pokusaj da se, kako je to Nada Klaic govorila, 'zaobidje historijska istina', dok je s druge strane tacno i to da je spis nastao na osnovu obavestenja carskih cinovnika koji su boravili u neposrednoj blizini opisanih plemena, kao i na osnovu sluzbenih spisa iz carigradskih arhiva, te to da je careva osnovna namera bila da sto vernije prenese vesti o narodima koji su u njegovo vreme ziveli na granicama carstva i da ce sto bolje poznavanje stvari na terenu koristiti, kako se on nadao, njegovom sinu nasledniku, pa tu nije bilo mesta za krivotvorenje istorijskog toka ili davanja lazne slike o susedima jer to ne bi bilo korisno za buducu vizantijsku administraciju. DAI je bio svojevremeni CIA World Factbook. Takodje, u DAI je uocljiva tendencija da su dogadjaji i stvari o kojima Porfirogenit izvestava kao savremnik znatno pouzdanije od onih o kojima pise sa distance od nekoliko vekova i tu van svake sumnje ima nepouzdanih delova. Zato je pitanje Porfirogenitovih informatora za taj period od krucijalne vaznosti. Neke stvari su nesporne - Srbi kao slovensko pleme dolaze u vreme cara Iraklija i priznaju carski suverenitet. Jos je Ferdo Sisic dosao do zakljucka da su price o najranijoj proslosti Srba i Hrvata u stvari njihovo predanje ili uverenje o svom najstarijem poreklu i proslosti. Od koga je Porfirogenit mogao, recimo, da sazna pricu o Hrvatima sa petoro brace i dve sestre? Pa, iz nekog hrvatskog narativnog izvora, kao i pricu o prvim srpskim vladarima iz nekog srpskog. Ili ovaj primer sa 60 000 konjanika i 100 000 pesaka mogao je doci samo od nekog hrvatskog informatora odnosno izvora, i naravno da je preteran jer je dat u svrhu zastrasivanja neprijatelja. Zasto bi sam Porfirogenit u jednom poverljivom spisu koji treba da posluzi kao instrument za efikasniju vladavinu njegovog naslednika istog tog naslednika dovodio u zabludu? S druge strane, podatak o toj silnoj vojsci odnosi se, kako se kaze u DAI, na vreme do kneza Kresimira, sto ce reci nekoliko desetina godina pre nego sto Porfirogenit pise o Srbima i Hrvatima (949. godine), pa su i podaci koje daje o hrvatskoj vojnoj sili za svoje vreme znatno umereniji i precizniji. Nazalost, zbog fizickog ostecenja nemoguce je videti brojke, iako se nedvosmisleno naglasava da je hrvatska vojna moc znatno opala u odnosu na proslost. A da li je to proslo stanje hrvatske vojne sile bilo realno? Gotovo sigurno da nije, ali jeebe se Porfirogenitu; on je pragmatican i nema potrebe da preispituje tacnost tog podatka, koji je, napominjem, najverovatnije dosao sa hrvatske strane posto njega zanima aktuelno stanje (koje je znatno drugacije od onog ranije), jer to je ono sto moze koristiti i biti od znacaja njegovom nasledniku.

 

[Sitz im Leben]

Све то што ти "знаш" си негде прочитао и узео као догму, па сада још треба да нама осталим солиш памет. Само могу да ти кажем да много више знам од тебе по поводу питања а).б) и ц) али за разлику од тебе ја не прејуидицирам решења већ постављам конструктивна питања. За д), е) и ф) ти могу само одговорити да говориш језиком хипотеза а не чињеница.

Ok, umesto 'konstruktivnih pitanja' bolje bi bilo da cujemo sta ti sve znas o stavkama koje sam naveo pa da zapodenemo konstruktivnu diskusiju i vidimo da li tvoja pitanja imaju osnova ili ti ipak nedovoljno znas?

 

[daxt]

i sta zakljuciste, ko su Srbi?

 

[Kor]

Ok, umesto 'konstruktivnih pitanja' bolje bi bilo da cujemo sta ti sve znas o stavkama koje sam naveo pa da zapodenemo konstruktivnu diskusiju i vidimo da li tvoja pitanja imaju osnova ili ti ipak nedovoljno znas?

ти си повукао први потез тако да је ред на теби да мене и још неке неписмене извучеш из мрака незнања.

 

[Lesandar]

To tako izgleda kada se pojavi neki drvoseca i posao koji treba obavljati sklapelom pocne da odradjuje sekirom...

Krucijalno pitanje koje ostaje nereseno u vezi sa DAI je to sto mi ne znamo ko su bili Porfirogenitovi informatori, oni od kojih je dobijao informacije koje nalazimo u tom spisu (pouzdano se moze reci da ih je bilo vise), pa bismo na osnovu toga mogli da donesemo i korektinije zakljucke o tacnosti odredjenih spornih infomacija, o motivima zbog kojih su one plasirane kao netacne, da prosudimo o tome gde je car dopisao neki politicki korektan komentar i sl. Bez odgovora na to kljucno pitanje, mnoga druga koja proisticu iz njega ostace neresena. Mi znamo da postoje delovi DAI koji su pisani kao pokusaj da se, kako je to Nada Klaic govorila, 'zaobidje historijska istina', dok je s druge strane tacno i to da je spis nastao na osnovu obavestenja carskih cinovnika koji su boravili u neposrednoj blizini opisanih plemena, kao i na osnovu sluzbenih spisa iz carigradskih arhiva, te to da je careva osnovna namera bila da sto vernije prenese vesti o narodima koji su u njegovo vreme ziveli na granicama carstva i da ce sto bolje poznavanje stvari na terenu koristiti, kako se on nadao, njegovom sinu nasledniku, pa tu nije bilo mesta za krivotvorenje istorijskog toka ili davanja lazne slike o susedima jer to ne bi bilo korisno za buducu vizantijsku administraciju. DAI je bio svojevremeni CIA World Factbook. Takodje, u DAI je uocljiva tendencija da su dogadjaji i stvari o kojima Porfirogenit izvestava kao savremnik znatno pouzdanije od onih o kojima pise sa distance od nekoliko vekova i tu van svake sumnje ima nepouzdanih delova. Zato je pitanje Porfirogenitovih informatora za taj period od krucijalne vaznosti. Neke stvari su nesporne - Srbi kao slovensko pleme dolaze u vreme cara Iraklija i priznaju carski suverenitet. Jos Ferdo Sisic dosao do zakljucka da su price o najranijoj proslosti Srba i Hrvata u stvari njihovo predanje ili uverenje o svom najstarijem poreklu i proslosti. Od koga je Porfirogenit mogao, recimo, da sazna pricu o Hrvatima sa petoro brace i dve sestre? Pa, iz nekog hrvatskog narativnog izvora, kao i pricu o prvim srpskim vladarima iz nekog srpskog. Ili ovaj primer sa 60 000 konjanika i 100 000 pesaka mogao je doci samo od nekog hrvatskog informatora odnosno izvora, i naravno da je preteran jer je dat u svrhu zastrasivanja neprijatelja. Zasto bi sam Porfirogenit u jednom poverljivom spisu koji treba da posluzi kao instrument za efikasniju vladavinu njegovog naslednika istog tog naslednika dovodio u zabludu? S druge strane, podatak o toj silnoj vojsci odnosi se, kako se kaze u DAI, na vreme do kneza Kresimira, sto ce reci nekoliko desetina godina pre nego sto Porfirogenit pise o Srbima i Hrvatima (949. godine), pa su i podaci koje daje o hrvatskoj vojnoj sili za svoje vreme znatno umereniji i precizniji. Nazalost, zbog fizickog ostecenja nemoguce je videti brojke, iako se nedvosmisleno naglasava da je hrvatska vojna moc znatno opala u odnosu na proslost. A da li je to proslo stanje hrvatske vojne sile bilo realno? Gotovo sigurno da nije, ali jeebe se Porfirogenitu; on je pragmatican i nema potrebe da preispituje tacnost tog podatka, koji je, napominjem, najverovatnije dosao sa hrvatske strane posto njega zanima aktuelno stanje (koje je znatno drugacije od onog ranije), jer to je ono sto moze koristiti i biti od znacaja njegovom nasledniku.

Klasična palamuđevina

 

[Kor]

pocinju da se pojavljuju iskrice saznanja u mom Svetu neznanja

Coachenko for president!!!!!!!



i tako smo saznali da su Srbi bili robovi........ braaaaaaaaaaavoooooo!!!!

 

[Kor]

,,Srbi" na jeziku Vizantinaca je reč koja označava ,,robove", a na tom jeziku obično se rečju ,,serbula" označava obuću robova, a reč ,,Serbulianus"(Srbin) označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi cara Vizantinaca. Pa, posle nekog vremena, su ti isti Srbi odlučili da pođu u svoje vlastite kuće ( da se vrate), a car ih je pustio. Ali, kad su prešli reku Dunav oni su promenili svoje mišljenje pa su poslali molbu caru Irakliju, putem vojnog zapovednika koji je tada bio u Beogradu, da im on da drugu zemlju da se nasele. A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahumlje i Travunija i zemlja Konavlje, bilo pod upravom cara Vizantinaca, i pošto su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni isterali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je car naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali potčinjeni caru Vizantinaca, a car je doveo sveštenike iz Rima i krstio ih, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i naučio ih hrišćanstvu.

 

[Lesandar]

,,Srbi" na jeziku Vizantinaca je reč koja označava ,,robove", a na tom jeziku obično se rečju ,,serbula" označava obuću robova, a reč ,,Serbulianus"(Srbin) označava one koji nose jeftinu, siromašku obuću. Srbi su to ime dobili jer su postali robovi cara Vizantinaca. Pa, posle nekog vremena, su ti isti Srbi odlučili da pođu u svoje vlastite kuće ( da se vrate), a car ih je pustio. Ali, kad su prešli reku Dunav oni su promenili svoje mišljenje pa su poslali molbu caru Irakliju, putem vojnog zapovednika koji je tada bio u Beogradu, da im on da drugu zemlju da se nasele. A budući da ono što je sada Srbija i Paganija i takozvana zemlja Zahumlje i Travunija i zemlja Konavlje, bilo pod upravom cara Vizantinaca, i pošto su te zemlje bile opustošene od Avara (jer su iz tih zemalja oni isterali one Rimljane koji sada žive u Dalmaciji i Draču), stoga je car naselio te iste Srbe u naznačene zemlje i oni su postali potčinjeni caru Vizantinaca, a car je doveo sveštenike iz Rima i krstio ih, i naučio ih da pravilno obavljaju pobožnosti, i naučio ih hrišćanstvu.

Kada Kato piše o jeziku koji je vladao Rimom pre latinskog i kada kaže da deca majku nazivaju - mama, (što je, uglavnom i danas karakteristično za sve one koji govore indoevropskim jezicima osim nekih čerkeskih plemena koja su se naselila na Balkan) a oca nazivaju - tata, što nije baš karakterističan termin u romanskim i germanskim jezicima, onda to, prema pravilima kritičke istoriografije može da se podvede pod štamparsku grešku, izlizani papir ili pak gluvi telefon koji je informisao Kato-a.

 

[Kor]

36. O Paganima koji se takođe zovu Neretvljani i zemlji u kojoj sada stanuju

Zemlju u kojoj sada stanuju Pagani ranije su takođe posedovali Romani koje je car Dioklecijan preselio iz Rima i naselio u Dalmaciji. Isti Pagani vode poreklo od nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu cara Iraklija. Ova je zemlja takođe bila podjarmljena od Avara i opustošena, a ponovno naseljena u vreme cara Iraklija. Nazvani su Pagani zato što nisu prihvatili krštenje u vreme kad su svi Srbi primili krštenje. Naziv pagani na jeziku Slovena znači nekršteni ali na jeziku Romeja njihova zemlja se zove Arenta(Neretva) pa se i oni nazivaju Arentani(Neretvljani) sa strane istih Romeja.

I, eto tako.... dodjose R1a1 Sloveni iz Bojke u Hercegovinu, a u hercegovini preko 80% I2a2 genetskog markera.

da ne kazem epicentar........

 

[Lesandar]

36. O Paganima koji se takođe zovu Neretvljani i zemlji u kojoj sada stanuju

Zemlju u kojoj sada stanuju Pagani ranije su takođe posedovali Romani koje je car Dioklecijan preselio iz Rima i naselio u Dalmaciji. Isti Pagani vode poreklo od nekrštenih Srba iz onog vremena u kojem je njihov poglavar zatražio zaštitu cara Iraklija. Ova je zemlja takođe bila podjarmljena od Avara i opustošena, a ponovno naseljena u vreme cara Iraklija. Nazvani su Pagani zato što nisu prihvatili krštenje u vreme kad su svi Srbi primili krštenje. Naziv pagani na jeziku Slovena znači nekršteni ali na jeziku Romeja njihova zemlja se zove Arenta(Neretva) pa se i oni nazivaju Arentani(Neretvljani) sa strane istih Romeja.
I, eto tako.... dodjose R1a1 Sloveni iz Bojke u Hercegovinu, a u hercegovini preko 80% I2a2 genetskog markera.

A nit su Avari "izbrisali gumicom i ostatke romejskog haplotipa" kojeg i danas ima u tom delu, niti je zemlja bila opustošena jer narod je tu zakorenjen i ima biološki kontinuitet. Niti pagan znači nekršten na srpskom, znači pogan, kaku. Ali nam je ta reč u svetskom rečniku, po Porfirogenitovom svedočenju.

 

[Kor]

ајде ти то објасни нашој научној сивој еминенцији која чита ДАИ уместо Библије када се моли Богу

 

[Lesandar]

ајде ти то објасни нашој научној сивој еминенцији која чита ДИА уместо Библије када се моли Богу

Znaš kakve će sad da budu tendencije, Hrvati su već legli na rudu i oni ubrzano rade na reviziji istorije, ovi naši ćute ko mule, u stvari grčevito se bore za status quo. Hrvati će da iskoriste stanovništvo koje je ranije bilo označeno kao srpsko, naročito to u Zahumlju i Paganiji i da "ubilježe tri poena u gostima." Možda je u pitanju i dogovor, šta znaš, ima i u našoj školi Livanjaca.

 

[Kor]

Zato mi imamo Coachenka

 

[Lesandar]

Zato mi imamo Coachenka

http://*****************/obscene-smiley-7250.gif

 

[NickFreakyrgios]

Niče Friče, Hrvatska ti kliče, a šta bi sa onih 160.000 vojnika koje je imala kad je s*****la najjaču silu, Avare na nagovor Iraklija, pitam se šta bi se desilo da je krenula na zapad, ode Franačka sa svojom najvećom vojskom od 70.000 ljudi. Jel to Konstantin malo "ribolovački" izveštavao? Da li ribolovcu treba verovati i u drugim slučajevima?
U svakom slučaju postoji i drugi scenario, ako su Sloveni molili Iraklija za svaki potez koji su nameravali, onda je verovatno ostao takav pravac i u sukobu sa Avarima, dakle, zamolili su Avare da izgube rat. Pre toga su sigurno molili i Ilire da prihvate njihov jezik, jer , kako Koča kaže bili su veoma snishodljivi.

To je samo primer dokumentovan znamo da Hrvata nije bilo vise od nas ali popis Hrvatske iz tog vremena postoji dokumetovan pa sam se time posluzio verujem da je i kod nas bila slicna stvar ali mi nemamo dokumente o popisu stanovnistva iz tog vremena i kada hocu da pisem o ovom fenomenu pokusavam da se izdignem iznad nacionalnog.

 

[NickFreakyrgios]

i sta zakljuciste, ko su Srbi?

Pa ja ti mogu reci moje misljenje ali nemam za to dokaze.
Kljucna stvar da u knjizi istorije starog veka koja je priznata i uci se na fakultetima pise za plemena jazige i jos neka koja se posle pojavljuju u kasnijij istoriji kao timocani ,sverci i sta ja znam kazu da je Trakija bila u tesnoj vezi sa Crnomorskim Caarstvom verovatno Skitskim.
I tek kasnije pocinju pokusaji prodora Anticke Grcke u plodne ravnice Trakije.
Opet sa druge strane spisak Tracanskih plemena je prevelik tako da se ne mora raditi o jednom narodu ali se radi o jedinstvenoj geografskoj teritoriji naseljenoj raznim plemenima.

Dakle moje misljenje je da nam je to lokalno stanovnistvo bilo srodno krvno i jezicki ali svakako da se sigurno posle tolikih godina pa naknadnog doseljavanja javio unutarnji separatizam koji se ne spominje ali je sigurno postojao.Prihvatanje imena dosljackog naroda i formiranja zajednicke drzave meni kovori o blizoj ili daljoj srodnosti tih naroda.

By the way seticu se i imena te knjige i napisacu je ovde.
Dakle mi smo genetska smesa pridoslih slovena i prastanovnistva balkana.

 

[Skydancer]

Ja bih da budemo Kelti, ako mogu da biram.

 

[Lesandar]

Ja bih da budemo Kelti, ako mogu da biram.

Можеш да бираш, ионако је свеједно, јел би да будеш Скордискиња?
Интересантно из Историје како, одједном, целокупно становништво нестаје, па се мења опет целокупним становништвом другог назива, док генетика каже да то није било тако.Ваљда су због тога Скордисци познати по томе што нису могли да им са сигурношћу одреде "припадност" . За неке су Келти, за друге Илири, за треће Трачани. Ово опет показује да је у питању један народ који је све време опстајао на истом месту.

 

[Lesandar]

To je samo primer dokumentovan znamo da Hrvata nije bilo vise od nas ali popis Hrvatske iz tog vremena postoji dokumetovan pa sam se time posluzio verujem da je i kod nas bila slicna stvar ali mi nemamo dokumente o popisu stanovnistva iz tog vremena i kada hocu da pisem o ovom fenomenu pokusavam da se izdignem iznad nacionalnog.

Наравно да се треба издигнути изнад усконационалног схватања које је препрека здравом размишљању. Ти си један од ретких који то схвата.
Када се тај пример, истраживања на основу антрополошког профила, примени и на друге народе у окружењу , провером добијаш и са историјске стране потврду о некадашњој припадности делова тих народа словенском корпусу.
Јасно је да се тај народ данас осећа или изјашњава другачије, али је то рецидив асимилације а не еволуције.