i ONA je nekada voljela

  • Začetnik teme Začetnik teme bobba
  • Datum pokretanja Datum pokretanja
Morticia Addams:
Mogu da shvatim ljude koji ne razumeju i omalovazavaju ovu temu. Shvatam ih i volela bih da sam im u kozi, zato sto ti ljudi nisu ni svesni sta se desava oko njih jer zive, na neki nacin, izvan toga.

Mene taj fenomen prati celog zivota. To nisu muskarci koji su moji izabranici, vec ljudi jako slabe psihe i bez samopouzdanja koji su bili deo mog zivota sticajem okolnosti. Da budem preciznija: moj poslodavac, komsija, bratov decko i sl. Fizicki sam bila povredjena iz sladacih razloga: zato sto sam odbila da spavam sa muskarcem od skoro 60 godina, zato sto sam odbila da spavam sa muskarcem koji mi se ne svidja, zato sto se nisam obazirala na osobu koja je dugo pokusavala da mi nanese dusevni bol i shvativsi da to nije moguce, nanela mi fizicki itd.

Ovo iskustvo nisam podelila sa vama da bi me zalili, vec samo da bi ljudima otvorila oci da ne ispastaju samo one koje to mozda cak i prizeljkuju i zasluzuju, nego da toga ima stvarno svuda oko nas.
Pozdrav svima i cuvajte se.

Htedoh samo da pitam jel to iskljucivo vezano za zene ?
A sta treba da kaze onaj nesrecni mladic koj je sada po novom zakonu prvi ( a u stvari ko zna koj po redu ) koj je silovan i maltretiran prebijan i sta vec zato sto su ( koliko sam ja shvatio) hteli da se osvete njegovom ocu ....
Ovaj zivot je postao odvratan zato sto su ljudi totalno pomahnitali i svaka pristojnost moralnost i prijateljsko ponasanje prokazeni kao nenormalni , a kyrve i bolesnici se prikazuju kao najnormalniji i uopste kao uzor ....
U svem tom svetlu nebudite sebicne i pomislite da imao i onih koji izgledaju kao da im se nista ne moze desiti , a tesko ispastaju .... Ja sam dobar deo zivota bio jaci od svog oca koj me je maltretirao uvek kad god je bio pijan a ja pod rukom ... i nisam ga tukao zbog toga sklanjao sam se jel da sam ga udario verovatno bi ga robijao ... zato ja ne podnosim pijance i siledzije , pogotovu ove druge ... i volim kad mi se ukaze prilika da izmaltretiram siledziju sto psihicki sto fizicki , da oseti kako je to pa da posle mozda ne radi drugima ono sto ne zeli da drugi rade njemu....
Znaci razumem ja poentu jako dobro ali mislim da ste se dosadile i bogu i narodu tim stalnim kukanjem i stavljanjem svih muskaraca u kos u kome su nasilnici , a zena u grupu zrtava .... nije to tako bas ......... :-?
 
Captain Jack Sparrow:
Htedoh samo da pitam jel to iskljucivo vezano za zene ?
Znaci razumem ja poentu jako dobro ali mislim da ste se dosadile i bogu i narodu tim stalnim kukanjem i stavljanjem svih muskaraca u kos u kome su nasilnici , a zena u grupu zrtava .... nije to tako bas ......... :-?
Naravno da nije vezano isključivo za žene.
Najteže je svariti činjenicu da su i muškarci nasilnici u stvari žrtve, a oni to jesu i treba im pomoć isto koliko i njihovim žrtvama.
 
Morticia Addams:
Mogu da shvatim ljude koji ne razumeju i omalovazavaju ovu temu. Shvatam ih i volela bih da sam im u kozi, zato sto ti ljudi nisu ni svesni sta se desava oko njih jer zive, na neki nacin, izvan toga.

Mene taj fenomen prati celog zivota. To nisu muskarci koji su moji izabranici, vec ljudi jako slabe psihe i bez samopouzdanja koji su bili deo mog zivota sticajem okolnosti. Da budem preciznija: moj poslodavac, komsija, bratov decko i sl. Fizicki sam bila povredjena iz sladacih razloga: zato sto sam odbila da spavam sa muskarcem od skoro 60 godina, zato sto sam odbila da spavam sa muskarcem koji mi se ne svidja, zato sto se nisam obazirala na osobu koja je dugo pokusavala da mi nanese dusevni bol i shvativsi da to nije moguce, nanela mi fizicki itd.

Ovo iskustvo nisam podelila sa vama da bi me zalili, vec samo da bi ljudima otvorila oci da ne ispastaju samo one koje to mozda cak i prizeljkuju i zasluzuju, nego da toga ima stvarno svuda oko nas.
Pozdrav svima i cuvajte se.


Mozda si neke druge stvari protumacila kao bezosecajost. Nisam ja pala sa kruske i znam sta je nasilje vrlo dobro. Ako cemo i iz sopstvenog iskustva. Ali samo ti biras da li ces biti zrtva ili ne. I to je ono sto ti niko ne moze oduzeti i sto je pod tvojom kontrolom.Jer onog momenta kada dozivis sebe kao zrtvu to ces i biti.
i ne vidim cemu cudjenje ovoliko ovome, skoro svaka druga zena prozivi neku vrstu nasilja u zivotu. Vi ljudi ili ste licemerni ili slepi.
 
Osim ako neko nije dete, mentalno poremecen ili zaostao, ili invalid, direktvno je odgovoran za tako nesto. Svi mozemo da dozivimo nasilje. Ali nije normalno da ga konstantno dozivljavamo. E onda nesto opasno nije u redu sa nama.
 
Captain Jack Sparrow:
Htedoh samo da pitam jel to iskljucivo vezano za zene ?

......... :-?

ne to je o nasilju uopsteno
kao sto i sam kazes i muskarci su isto ugrozeni kao i zene
iako je mnogo veci procenat povredjenih zena

mene intesuje da li muskarci imaju ista povredjena osecanja kao zene, mislim znam da imaju ali da li su isto tako jaka kao zenska?
 
latice ti pricas o osecanjima zene u odnosu na nasilje kojem je izlozena, ne uzimajuci u obzir drustvenu reakciju na fenomen nasilja u porodici. ako okruzenje veruje da je iz bilo kog razloga prihvatljivo da zena dobija batine, nije problem u njoj, vec u drustvu.
ne postoji opradavanje nasilja nad zenama. kako ce ona reagovati je sporedno, cinjenica je da su te batine neprihvatljive i da ih zakon sankcionise. i treba se zgrazavati nad time, inace dolazimo u situaciju da neki, iznenada, monstrumi, na kraju ko zna koliko godina maltretiranja ubiju a da niko nista ne cuje i ne vidi. dva aspekta odgovornosti su odgovornost prema sebi i odgovornost prema drustvu u kojem zivimo. ako se tvoja reakcija svodi samo na zastitu tebe same a sve druge batine su prihvatljive, znaci da ti precutno odobravas takvo ponasanje, sto pre ili kasnije mora da ima indirektnog uticaja na tvoj zivot (neces bukvalno da dobijes batine ali ces biti izlozena nasilju na nekom drugom nivou) jer zivis u sistemu koji je moguce promeniti na bolje ako branis principe a ne samo sopstvene interese.
 
mojra:
latice ti pricas o osecanjima zene u odnosu na nasilje kojem je izlozena, ne uzimajuci u obzir drustvenu reakciju na fenomen nasilja u porodici. ako okruzenje veruje da je iz bilo kog razloga prihvatljivo da zena dobija batine, nije problem u njoj, vec u drustvu.
ne postoji opradavanje nasilja nad zenama. kako ce ona reagovati je sporedno, cinjenica je da su te batine neprihvatljive i da ih zakon sankcionise. i treba se zgrazavati nad time, inace dolazimo u situaciju da neki, iznenada, monstrumi, na kraju ko zna koliko godina maltretiranja ubiju a da niko nista ne cuje i ne vidi. dva aspekta odgovornosti su odgovornost prema sebi i odgovornost prema drustvu u kojem zivimo. ako se tvoja reakcija svodi samo na zastitu tebe same a sve druge batine su prihvatljive, znaci da ti precutno odobravas takvo ponasanje, sto pre ili kasnije mora da ima indirektnog uticaja na tvoj zivot (neces bukvalno da dobijes batine ali ces biti izlozena nasilju na nekom drugom nivou) jer zivis u sistemu koji je moguce promeniti na bolje ako branis principe a ne samo sopstvene interese.

bas tako
ne kaze se dzaba: what goes around comes around
 
bobba:
ne to je o nasilju uopsteno
kao sto i sam kazes i muskarci su isto ugrozeni kao i zene
iako je mnogo veci procenat povredjenih zena

mene intesuje da li muskarci imaju ista povredjena osecanja kao zene, mislim znam da imaju ali da li su isto tako jaka kao zenska?

E sestro slatka pa sta ti mislis dal je to normalno ili ne ...? Pa normalno da si povredjen pogotovu kad neko misli da si imbecil i da moze da te radi i pravi majmuna od tebe , a pogotovu sto vi zene imate fazon da udarate muskarce jel smo mi jaci pa nebi trebali to da koristimo... Znas nekoliko puta sam jedva odoleo da vratim jednoj od bivsih devojaka koja je imala obicaj da me udara pesnicama kad joj nesto nije po volji ... sreca njena inace bi izgledala mnogo gore nego primer. Naravno cela prica je trajala kratko i najgore je sto se ona bunila zbog mojih razloga tipa "pa musko si izdrzi" , mozda sam trebao da joj dam jednu dve vaspitne , mada to je ispod mog nivoa... Zato i izbegavam olose... bolje sam nego sa kretenom
 
ggolub:
Naravno da nije vezano isključivo za žene.
Najteže je svariti činjenicu da su i muškarci nasilnici u stvari žrtve, a oni to jesu i treba im pomoć isto koliko i njihovim žrtvama.

A sto ti tolko ko svaba tra la la muskarci nasilnici pa muskarci nasilnici ...
Evo ja priznajem ja sam za nasilje , ali kao krajnji nacin i to iskljucivo prema onima koji ga provociraju i stalno upraznjavaju jel to je jedini jezik koji govore ! Sada kad toliko insistirate ispada da sam i ja nasilnik i da volim da bijem slabije od sebe, sto nije tacno ! I to mi smeta ... poprilicno ! i onda kad budem poceo da bivam neprijatan jel me vredjate onda ce biti eto to ti je cist primer siledzije...
A to je perfidno i po meni pokvareno pa me onda jos vise nervira i onda kad puknem onda kuku ... :evil:
 
Captain Jack Sparrow:
E sestro slatka pa sta ti mislis dal je to normalno ili ne ...? Pa normalno da si povredjen pogotovu kad neko misli da si imbecil i da moze da te radi i pravi majmuna od tebe , a pogotovu sto vi zene imate fazon da udarate muskarce jel smo mi jaci pa nebi trebali to da koristimo... Znas nekoliko puta sam jedva odoleo da vratim jednoj od bivsih devojaka koja je imala obicaj da me udara pesnicama kad joj nesto nije po volji ... sreca njena inace bi izgledala mnogo gore nego primer. Naravno cela prica je trajala kratko i najgore je sto se ona bunila zbog mojih razloga tipa "pa musko si izdrzi" , mozda sam trebao da joj dam jednu dve vaspitne , mada to je ispod mog nivoa... Zato i izbegavam olose... bolje sam nego sa kretenom

razumem te
i ja bi radije bila sama nego sa nekim ko je agresivan
cak retko kada i pricam sa takvim osobama a kamoli da imam nesto sa njima
i ti si u pravu..............;)
 
Captain Jack Sparrow:
A sto ti tolko ko svaba tra la la muskarci nasilnici pa muskarci nasilnici ...
Evo ja priznajem ja sam za nasilje , ali kao krajnji nacin i to iskljucivo prema onima koji ga provociraju i stalno upraznjavaju jel to je jedini jezik koji govore ! Sada kad toliko insistirate ispada da sam i ja nasilnik i da volim da bijem slabije od sebe, sto nije tacno ! I to mi smeta ... poprilicno ! i onda kad budem poceo da bivam neprijatan jel me vredjate onda ce biti eto to ti je cist primer siledzije...
A to je perfidno i po meni pokvareno pa me onda jos vise nervira i onda kad puknem onda kuku ... :evil:
Au bre, al ti sve lično primaš... :shock: Pa niko tebe lično nije pominjao
Pričamo o nasilju.
Veliki procenat nasilnika u porodici su muškarci, jer su prirodno fizički jači. Naravno da ima i žena nasilnica, ali ih je vrlo malo koje mogu da tuku muževe, a još je manje muževa spremnih da to priznaju. Naravno da i žene u tim poremećenim odnosima primenjuju nasilje, ali psihološko, one se bore kako znaju i mogu (i veruj mi, ne zaostaju za muškarcima po efektima). Kad žena prevari muža tako da svi to znaju, nije li to osveta i jedna vrsta nasilja prema njemu?
Medjutim, ne slažem se s tobom kad pokušavaš da ih izjednačiš u krivici, jer kad bi ti bio u pravu, ispadalo bi da ih treba kažnjavati, odnosno da su zaslužili to što im se dešava. Dalje sledi da njihova deca koja to gledaju od kolevke takodje zaslužuju da rastu u takvoj porodici i da sutra nastave sa takvim ponašanjem (statistika kaže - 80% nasilnika dolazi iz porodica u kojim je bilo nasilja). Razmisli da li stav kao tvoj može dovesti do rešenja problema.
Razlika između naših gledišta je u tome što ti, kad vidiš prebijenu ženu vičeš: "I ona je kriva!" Ja kažem: "I on je žrtva!"
Vidiš, ovo nije moja izmišljotina, već saznanje stručnih ljudi, da se spirala nasilja može prekinuti samo kad se svi posmatraju kao žrtve kojima treba pomoć. Pomoć im treba pružiti, ako je žele, a najtužnije je što većina tu pomoć odbija. Tek kad neko uporno odbija pomoć, onda se mora reagovati na način koji gore pominješ i sprečiti da dalje ugrožava one oko sebe...
Ne zaboravi da je svako nasilje posledica nemoći. Čak je i rat posledica nemoći politike.

Sad pročitah ponovo sve predhodne postove na temi i stvarno ne vidim da te je iko prozvao, pogotovo te niko nije uvredio, pa me interesuje odakle ti ta rečenica:
Sada kad toliko insistirate ispada da sam i ja nasilnik i da volim da bijem slabije od sebe, sto nije tacno ! I to mi smeta ... poprilicno ! i onda kad budem poceo da bivam neprijatan jel me vredjate onda ce biti eto to ti je cist primer siledzije...
A to je perfidno i po meni pokvareno pa me onda jos vise nervira i onda kad puknem onda kuku ...
Stvarno mi nije jasno, voleo bih da napišeš konkretno šta te je toliko pogodilo u celoj priči :shock:
 
ggolub:
Au bre, al ti sve lično primaš... :shock: Pa niko tebe lično nije pominjao
Pričamo o nasilju.
Veliki procenat nasilnika u porodici su muškarci, jer su prirodno fizički jači. Naravno da ima i žena nasilnica, ali ih je vrlo malo koje mogu da tuku muževe, a još je manje muževa spremnih da to priznaju. Naravno da i žene u tim poremećenim odnosima primenjuju nasilje, ali psihološko, one se bore kako znaju i mogu (i veruj mi, ne zaostaju za muškarcima po efektima). Kad žena prevari muža tako da svi to znaju, nije li to osveta i jedna vrsta nasilja prema njemu?
Medjutim, ne slažem se s tobom kad pokušavaš da ih izjednačiš u krivici, jer kad bi ti bio u pravu, ispadalo bi da ih treba kažnjavati, odnosno da su zaslužili to što im se dešava. Dalje sledi da njihova deca koja to gledaju od kolevke takodje zaslužuju da rastu u takvoj porodici i da sutra nastave sa takvim ponašanjem (statistika kaže - 80% nasilnika dolazi iz porodica u kojim je bilo nasilja). Razmisli da li stav kao tvoj može dovesti do rešenja problema.
Razlika između naših gledišta je u tome što ti, kad vidiš prebijenu ženu vičeš: "I ona je kriva!" Ja kažem: "I on je žrtva!"
Vidiš, ovo nije moja izmišljotina, već saznanje stručnih ljudi, da se spirala nasilja može prekinuti samo kad se svi posmatraju kao žrtve kojima treba pomoć. Pomoć im treba pružiti, ako je žele, a najtužnije je što većina tu pomoć odbija. Tek kad neko uporno odbija pomoć, onda se mora reagovati na način koji gore pominješ i sprečiti da dalje ugrožava one oko sebe...
Ne zaboravi da je svako nasilje posledica nemoći. Čak je i rat posledica nemoći politike.

Sad pročitah ponovo sve predhodne postove na temi i stvarno ne vidim da te je iko prozvao, pogotovo te niko nije uvredio, pa me interesuje odakle ti ta rečenica:

Stvarno mi nije jasno, voleo bih da napišeš konkretno šta te je toliko pogodilo u celoj priči :shock:

Znas celog zivota me neko maltretira prvo su me mlatili za sitnice posle kad vise nisu mogli jel sam im se smejao u lice dok su me tukli onda su poceli da mi zvacu , a ponajvise pre klope jel se zna da sam nervozan kad sam gladan i da mrzim pricu za vreme jela pa mi drobe a ja nikako da stavim kasiku u usta ... i kad im posle pet sest molbi pa opomena da sam gladan nastave , ja im lepo kazem svasta i onda sam opet ja grbav jel kako to ja njima kad oni samo razgovaraju samnom...
I na kraju sefovi koji su obicno dypeuvlake , a poprilicno glupavi ljudi ... onda su i oni poceli da me kinje terajuci me da radim onako kako ne treba pa na kraju opet bude da mora da se radi ko sto sam im ja rekao i slicna srnj.... i kao kruna svega bivsa zena koja me je psihicki maltretirala svakog dana za 6 godina braka , nebi li mi se smucilo sve i na kraju pristao na razvod ili je omlatio ko sljivu pa me tuzila za razvod .... I sada mi je svega dosta zgadilo mi se sve pocevsi od majmuna za volanom koji misle da mogu svojim pistoljima da kroje kako i kad ce ko , pa preko politicara koji ocigledno misle da smo svi totalni idioti , a da oni mogu i dalje da kradu i otimaju ko nikada pre , do toga da se muskarcima stalno nesto prebacije kako su oni ovkvi pa kako su onakvi ... da se gadjam zuto tj da sam derpe bolelo bi me uvo verovatno , ali nisam pa mi onda smeta ta stalna generalizacija ... svaki cas te na tv-u te na radiju te u novinama te na netu..... aman bre oladite kapislu vise.... kako vam ne dosadi vise .... sto niko ne kaze Mika Zikic je tuko svoju zenu oni stanuju u Pere Trte 12 na drugom spratu stan 15 .... ajde recite vise koji su ti nasilnici evo ja cu prvi da odem da ih oducim od nasilnistva .... samo vise prestanite sa tim muskarci su nasilnici , a zene su zrtve!
 
ggolub:
'De si pošla, mala, ovo je tvoja tema! :evil:
Nema beganja, nego raspravi sa čovekom, brani svoje stavove!
S Keptenom bar možeš da pričaš, za razliku od mnogih razuman je, iako je nešto ogorčen ovih dana...
Smirite bre strasti i nastavite... samo cool 8-) 8-) 8-)
pa tu sam ja
samo sam isla na kupanje bez njega........hehe.........8-)
 
bobba:
ma ja sam imala nesto slicno u mojoj porodici
otac alkoholicar
tukao majku
ali to nisam bas tako gledala tada
bila sam dete
zato me sve ovo sada pogadja ponovo i ponovo
sto rece Hellen tesko je da se sa njima i prica
one su psihicki a i fizicki ubijene u pojam
nema nacina da im se pridje

ali to se sve odrazi i na decu .....................evo na mene
ja se bojim galame , vike, dreke...............jednostavno jedan deo mene voli sve sto i drugi
a drugi deo mene je jako stidan i povucen

i ova prica me je bas rastuzila:cry:[/QUOTE



Potpuno te razumem.I kod mene je bila ista situacija,osecam se isto kao i ti! :???:
 
mojra:
latice ti pricas o osecanjima zene u odnosu na nasilje kojem je izlozena, ne uzimajuci u obzir drustvenu reakciju na fenomen nasilja u porodici. ako okruzenje veruje da je iz bilo kog razloga prihvatljivo da zena dobija batine, nije problem u njoj, vec u drustvu.
ne postoji opradavanje nasilja nad zenama. kako ce ona reagovati je sporedno, cinjenica je da su te batine neprihvatljive i da ih zakon sankcionise. i treba se zgrazavati nad time, inace dolazimo u situaciju da neki, iznenada, monstrumi, na kraju ko zna koliko godina maltretiranja ubiju a da niko nista ne cuje i ne vidi. dva aspekta odgovornosti su odgovornost prema sebi i odgovornost prema drustvu u kojem zivimo. ako se tvoja reakcija svodi samo na zastitu tebe same a sve druge batine su prihvatljive, znaci da ti precutno odobravas takvo ponasanje, sto pre ili kasnije mora da ima indirektnog uticaja na tvoj zivot (neces bukvalno da dobijes batine ali ces biti izlozena nasilju na nekom drugom nivou) jer zivis u sistemu koji je moguce promeniti na bolje ako branis principe a ne samo sopstvene interese.



Jel ja pricam spanski. Uvek mozemo da uzmemo prevodioca. Ne odobravam nasilje (mada ne u sto posto situacija nekad je neophodno). U kojoj recenici sam ja to rekla da odobravam nasilje prema drugima a samo prema sebi ne. Ako vec lupas bar gledaj da ima veze sa tim sto pisem. Nema tu drustvenih obicaja i papazjanija, svako iole svesno bice mora da ima svest o tome da bol nije u redu to mu dodje kao instinkt. Ono o cemu sam ja pricala jeste ovo: da ni u kom slucaju ne sazaljevam zene koje trpe nasilje osim ako ne postoje zaista realni razlozi zasto ne mogu da se brane. I nemoj da mi solis pamet ja sam nasilje vec dozivela. Svaka vrsta sazaljenja je samo licemerna i nista drugo. Zene treba nauciti da REAGUJU. Ne sazaljevati ih (jadne one) niti ih sklanjati vec ih nauciti da se suocavaju i bore za sebe. Sto se mene tice na bilo koji nacin.
 
I molim vas u buduce ako neko nesto ne razume neka pita ja cu nacrtati ali nemojte me tumaciti kako kome drago.



I jos jedna stvar, ja jesam zensko ali covek je sto posto u pravu. Nisu zene uvek zrtve. Zene umeju da budu takvo zlo i tako bezobrazne da je to cudo Bozije. Budi covek i nemoj se samo opravdavati time da si zensko pa eto tebe ne sme niko da pipne, nego ebem mu sunce imaj granicu u provociranju. Mada takve vestice obicno ni ne dobijaju batine. Dobijaju ove sto izigravaju zrtve. A nasilnik uvek namirise. Poznajem dve devojke. Jednu nikad ne napadaju na ulici. Drugu konstantno napadaju u istim situacijama. Sve je u stavu. Ti odlucujes da li ces biti zrtva. Izaberi da ne budes. Suprotstavi se.
 

Back
Top