„HORIZONTALNA KOLABORACIJA“ – INTIMNE VEZE ŽENA SA NEMAČKIM OKUPATOROM U SRBIJI 1941–1944. - Mr LJUBINKA ŠKODRIĆ

Koliku je vlast imao Pavelic imao u Ndh vidi se kada je 1941 morao da Italijanima preda celu Dalmaciju, i kada je morao 1942 da osniva Hrvatsku Pravoslavnu Crkvu, i kada su Nemci poceli da mu hapse ustase koljace, i oni odlucuju ko ce biti na celu domobranske vojske i gde ce se oni boriti.
- Dobro si napisao da su Zagrebu jako lepo docekali Nemce, i da su bili prijateljski nastrojeni, ali cemu onda policijski sat, zabrana gretanja u odredjenim delovima grada pr Sljeme, racije, ...? Nesto tu nije bas bilo uredu sa prijateljstvom

да ли знаш шта је представљала Хрватска прваославна црква??? о каквом морању причаш?

НДХ и усташе никада не би опстали без огромне подршке хрватског народа и то су чињенице....можеш да кречиш са тим хрватским сплачинама до прексутра
 
Poslednja izmena od moderatora:
Koliku je vlast imao Pavelic imao u Ndh vidi se kada je 1941 morao da Italijanima preda celu Dalmaciju, i kada je morao 1942 da osniva Hrvatsku Pravoslavnu Crkvu, i kada su Nemci poceli da mu hapse ustase koljace, i oni odlucuju ko ce biti na celu domobranske vojske i gde ce se oni boriti.
- Dobro si napisao da su Zagrebu jako lepo docekali Nemce, i da su bili prijateljski nastrojeni, ali cemu onda policijski sat, zabrana gretanja u odredjenim delovima grada pr Sljeme, racije, ...? Nesto tu nije bas bilo uredu sa prijateljstvom
- nije on "morao" to je dogovor medju saveznicima sto su oni sve vreme bili !!!
italijani, madjari ,bugari , nemci i ustaska ndh su saradjivali i kao dobri domacini podelili teritorije pod trecim rajhom da bi ih sto bolje kontrolisali normalno zadnja rec je bila adolfova , ostali su se vodili po onome sto on naredi ili dozvoli.
ili cekaj, ti tvrdis da ustaska ndh nije bila saveznik sa nemcima i italijanima ? :think:

- osnovao pravoslavnu crkvu !!! ko ga je na to terao ? nemci ili srbi :hahaha:

- vojna uprava je postojala sirom cele evrope, bas kao sto je postojalo i uvedeno ratno stanje ,
policijski cas je postojao svugde i u samom berlinu .
to sto je u zagrebu uveden policijski cas nije nikakav izuzetak jer su i ndh postojali i ustanici u okruzenju koji su normalno bili protivnici nemaca i ustasa , split pod italijanima, subotica koja je bila pod madjarskom hortijevom upravom isto je imala policijski cas, beograd isto tako, cela srbija je bila pod policijskim casom jer je to stadndardan postupak kontrole stanovnistva pod vojnom upravom.

policijski cas u zagrebu svakako nije uveden zbog humanitarnih radnika domobrana , tako da i dalje ne vidim koja je poenta pominjanja toga kao nekog argumenta ?
 
да ли знаш шта је представљала Хрватска прваославна црква??? о каквом морању причаш?

НДХ и усташе никада не би опстали без огромне подршке хрватског народа и то су чињенице....можеш да кречиш са тим хрватским сплачинама до прексутра
Zasto je Pavelic morao da osnuje Hrvatsku pravoslavnu crkvu ?
Ndh i ustase ne bi opstale bez Nemaca, jer i sa Nemcima 50% Ndh nisu mogli da kontrolisu. Tako da te tvoje bajke mozes da prodajes na pijaci.
 
Poslednja izmena od moderatora:
- nije on "morao" to je dogovor medju saveznicima sto su oni sve vreme bili !!!
italijani, madjari ,bugari , nemci i ustaska ndh su saradjivali i kao dobri domacini podelili teritorije pod trecim rajhom da bi ih sto bolje kontrolisali normalno zadnja rec je bila adolfova , ostali su se vodili po onome sto on naredi ili dozvoli.
ili cekaj, ti tvrdis da ustaska ndh nije bila saveznik sa nemcima i italijanima ? :think:

- osnovao pravoslavnu crkvu !!! ko ga je na to terao ? nemci ili srbi :hahaha:

- vojna uprava je postojala sirom cele evrope, bas kao sto je postojalo i uvedeno ratno stanje ,
policijski cas je postojao svugde i u samom berlinu .
to sto je u zagrebu uveden policijski cas nije nikakav izuzetak jer su i ndh postojali i ustanici u okruzenju koji su normalno bili protivnici nemaca i ustasa , split pod italijanima, subotica koja je bila pod madjarskom hortijevom upravom isto je imala policijski cas, beograd isto tako, cela srbija je bila pod policijskim casom jer je to stadndardan postupak kontrole stanovnistva pod vojnom upravom.

policijski cas u zagrebu svakako nije uveden zbog humanitarnih radnika domobrana , tako da i dalje ne vidim koja je poenta pominjanja toga kao nekog argumenta ?
Ndh je bila nemacki protektorat.
Zasto je osnovao Pavelic Ndh ? Zato sto su ga terali Nmeci ili Srbi ? :mazi:
Znaci da Zagreb bas i nije bio bas prijateljski raspolozen, o tome imamo temu.
 
Zasto je Pavelic morao da osnuje Hrvatsku pravoslavnu crkvu ?
Ndh i ustase ne bi opstale bez Nemaca, jer i sa Nemcima 50% Ndh nisu mogli da kontrolisu.
pavelic je osnovao HPC kao jos jedan od drzavnih projekata usmerenih protiv pravoslavlja i srba ,
sve o tome mozes da nadjes na netu , ima mnogo izvora....
https://www.****************/2016/10/hrvatska-pravoslavna-crkva-za-vreme-ndh/
https://arhiva.nedeljnik.rs/nedeljn...kva-u-kojoj-je-svestenik-bio-i-vojvoda-dujic/

to sta su nisu mogli da kontrolisu ni 50% teritorije je bio razlog vise da se dobrodusni domobrani odmetnu ili sklone od ustasa, umesto toga...znamo sta je bilo i dokle su stigli ruku pod ruku kao sto su bili od pocetka rata...
 
Ndh je bila nemacki protektorat.
Zasto je osnovao Pavelic Ndh ? Zato sto su ga terali Nmeci ili Srbi ? :mazi:
Znaci da Zagreb bas i nije bio bas prijateljski raspolozen, o tome imamo temu.
- mesas protektorat i otvoreno saveznistvo,
i crna gora i srbija su bili protektorati ali je srbija bila pod rezimom vojne okupacije za razliku od ndh .

- pavelica za osnivanje ustaske ndh niko nije terao, to je bila njegova "tisucljetna" zelja , ponajmanje bi ga srbi na to nagovarali.

- ti opet o zagrebu kao neprijateljskom gradu :cepanje: , da ti docaram ....RAVNA GORA je bila neprijateljska , zagreb i cela ustaska ndh su bili saveznici , prijatelji, braca sa svabama,
i to je istorijska cinjenica koju je celi svet proglasio jos i pre a 1945 godine i kao definitivno !
 
pavelic je osnovao HPC kao jos jedan od drzavnih projekata usmerenih protiv pravoslavlja i srba ,
sve o tome mozes da nadjes na netu , ima mnogo izvora....
https://www.****************/2016/10/hrvatska-pravoslavna-crkva-za-vreme-ndh/
https://arhiva.nedeljnik.rs/nedeljn...kva-u-kojoj-je-svestenik-bio-i-vojvoda-dujic/

to sta su nisu mogli da kontrolisu ni 50% teritorije je bio razlog vise da se dobrodusni domobrani odmetnu ili sklone od ustasa, umesto toga...znamo sta je bilo i dokle su stigli ruku pod ruku kao sto su bili od pocetka rata...

ма лик је провокатор...али самог себе укопа сваки пут....чуј покреће тему Хрватске Православне Цркве у овом контексту
 
Poslednja izmena od moderatora:
pavelic je osnovao HPC kao jos jedan od drzavnih projekata usmerenih protiv pravoslavlja i srba ,
sve o tome mozes da nadjes na netu , ima mnogo izvora....
https://www.****************/2016/10/hrvatska-pravoslavna-crkva-za-vreme-ndh/
https://arhiva.nedeljnik.rs/nedeljn...kva-u-kojoj-je-svestenik-bio-i-vojvoda-dujic/

to sta su nisu mogli da kontrolisu ni 50% teritorije je bio razlog vise da se dobrodusni domobrani odmetnu ili sklone od ustasa, umesto toga...znamo sta je bilo i dokle su stigli ruku pod ruku kao sto su bili od pocetka rata...
Zasto je Pavelic uopste imao potrebu da osniva Hrvatsku paravoslavnu crkvu ?
Iza svega stoje Nemci
Reakciju nemačkih vlasti je bila želja da se ne dozvoli još veće jačanje ionako snažne pozicije katoličke crkve u Hrvatskoj. Još 22-23 septembra 1941g., na berlinskom savetovanju stručnjaka za crkvenu problematiku raznih odeljenja RSHA, pod predsedništvom šefa Gestapo-a, Milera, u referatu unteršturmbanfirera SS-a, Vandeslebena „Problematika istočnih Crkava i službeno-informativni zaključci“, bilo je reči o potrebi podrške pravoslavnima “kao protivteže“ katolicima u Hrvatskoj:
„Tamo je, uz podsticaj Rimske Crkve pobijen niz pravoslavnih sveštenika. Ovo događanje se mora iskoristiti kako bi se zavadile različite grupacije. U ovom slučaju, [naša] policija bezbednosti ukazuje podršku pravoslavnima, jer rimokatolici neprekidno šire oblast svog uticaja i zauzimaju vodeće položaje, dok su pravoslavni u manjini“
[47]. Negativni stav nacističkog rukovodstva prema katolicizmu se još jasnije pokazala u referatu šefa policije bezbednosti i SD, Hajdriha rajhsfireru SS Himleru, 17 februara 1942.g. – Hajdrih je pisao o “sadističkim metodama“ ubistava oko 300.000 pravoslavnih i kritikovao nasilno pokatoličavanje koje jača katoličku crkvu [48].
Nemački poslanik u Zagrebu, Zigfrid Kaše je 2. decembra 1941g. u izveštaju Belinu po prvi put pomenuo ideju o stvaranju Hrvatske Pravoslavne Crkve (HPC). Početkom 1942g., nemačko poslanstvo je već dobilo zadatak da izvrši pritisak na hrvatskog poglavnika Pavelića. Kaše se 7. februara sastao sa poglavnikom i tokom razgovora o načinu smirivanja stanovnika te zemlje, predložio osnivanje samostalne HPC.
http://www.nspm.rs/crkva-i-politika...ve-tokom-drugog-svetskog-rata.html?alphabet=l
 
- mesas protektorat i otvoreno saveznistvo,
i crna gora i srbija su bili protektorati ali je srbija bila pod rezimom vojne okupacije za razliku od ndh .

- pavelica za osnivanje ustaske ndh niko nije terao, to je bila njegova "tisucljetna" zelja , ponajmanje bi ga srbi na to nagovarali.

- ti opet o zagrebu kao neprijateljskom gradu :cepanje: , da ti docaram ....RAVNA GORA je bila neprijateljska , zagreb i cela ustaska ndh su bili saveznici , prijatelji, braca sa svabama,
i to je istorijska cinjenica koju je celi svet proglasio jos i pre a 1945 godine i kao definitivno !
Slavko Goldstajn je lepo rekao - Ndh je bila zakrpa na dupet treceg rajha.
Ceo Zagreb ''prijatelji'' sa Nemci, ima tema o borbi komunista protiv Nemaca, zna se kako su Nemci prolazili u Zagrebu za vreme rata. Cela Ndh saveznica sa Nemackom, a pola Ndh zauzeli partizani.
 
ма лик је усташа и провокатор...али није баш ни најбистрији, самог себе укопа сваки пут....чуј покреће тему Хрватске Православне Цркве у овом контексту :rotf: :hahaha: страшно глуп лик
Mozes tvom momku da kazes da je strasno glup lik.
 
Slavko Goldstajn je lepo rekao - Ndh je bila zakrpa na dupet treceg rajha.
to sta je goldstajn rekao ne menja sustinu odnosa izmedju dva saveznika u II SR -u ndh i svaba.
Ceo Zagreb ''prijatelji'' sa Nemci, ima tema o borbi komunista protiv Nemaca, zna se kako su Nemci prolazili u Zagrebu za vreme rata. Cela Ndh saveznica sa Nemackom, a pola Ndh zauzeli partizani.
pa sta znam, cela dosadasnja istoriografija kaze da su ndh i svabe bili saveznici, eto ako ti uspes da dokazes da to nije tako red bi bio da ti cokolinda dodeli neku makar simbolicnu nagradu tim povodom.
treba samo lagano da elaboriras da je u ndh ustasa bilo vise od deset manje od pedeset , da su oni drzali banju jasenovac a da su domobrani bili saveznici tzv partizana koji su ih kontinuirano snabdevali avionima, tenkovima, brodovima i podmornicama kao i neophodnim ljudskim kadrovima.
ne sumnjam da bi takav tvoj uradak posebno obradovao tradicionalne antifasisticke snage sirom danasnje ndh te da bi mozda postao i pocasni gradjanin jadovna ili jasenovca .
 
to sta je goldstajn rekao ne menja sustinu odnosa izmedju dva saveznika u II SR -u ndh i svaba.

pa sta znam, cela dosadasnja istoriografija kaze da su ndh i svabe bili saveznici, eto ako ti uspes da dokazes da to nije tako red bi bio da ti cokolinda dodeli neku makar simbolicnu nagradu tim povodom.
treba samo lagano da elaboriras da je u ndh ustasa bilo vise od deset manje od pedeset , da su oni drzali banju jasenovac a da su domobrani bili saveznici tzv partizana koji su ih kontinuirano snabdevali avionima, tenkovima, brodovima i podmornicama kao i neophodnim ljudskim kadrovima.
ne sumnjam da bi takav tvoj uradak posebno obradovao tradicionalne antifasisticke snage sirom danasnje ndh te da bi mozda postao i pocasni gradjanin jadovna ili jasenovca .
Postoje istorijske cinjenice o konstantnim borbama partizana i ustasa. Prilkom osvajanje Ndh garnizona partizani su redovno streljali ustase, a ustase su takodje mucili i ubijali zarobljene partizane.
U Jasenovcu su pored Srba, Jevreja, Roma, stradali i komunisti, i to je Nikola Nikolic koji je preziveo Jasenovac ( bio je posle razmenjen ) opisao oko 50 - tak nacina kako su ustase ubijali.
Treba se drzati istorijskih cinjenica.
 
Postoje istorijske cinjenice o konstantnim borbama partizana i ustasa. Prilkom osvajanje Ndh garnizona partizani su redovno streljali ustase, a ustase su takodje mucili i ubijali zarobljene partizane.
U Jasenovcu su pored Srba, Jevreja, Roma, stradali i komunisti, i to je Nikola Nikolic koji je preziveo Jasenovac ( bio je posle razmenjen ) opisao oko 50 - tak nacina kako su ustase ubijali.
Treba se drzati istorijskih cinjenica.
pa ja nemam problem da se drzimo cinjenica ali upravo ti te cinjenice ignorises.
evo i u ovoj poruci ti si citirao neki moj post i onda kao odgovor napisao nesto sto nema nikakve veze sa time sto si citirao :cepanje:
 
Nemci stoje iza osnivanje HPC.
dobro , odgovorio si na pola pitanja i to jos i samo delimicno tacno .
nemci su samo dali predlog "ponukani" svojim iskustvima u pokusajima brisanja naroda iz vremena i prostora a sto se poklapalo sa zvezdom vodiljom ustaske ideologije u pravcu srba pa su ustase nastavile da razradjuju tu akciju na svoj nacin.

ali sta je sa drugim delom pitanja " ko je to sprovodio i sa kojim ciljem "
 
dobro , odgovorio si na pola pitanja i to jos i samo delimicno tacno .
nemci su samo dali predlog "ponukani" svojim iskustvima u pokusajima brisanja naroda iz vremena i prostora a sto se poklapalo sa zvezdom vodiljom ustaske ideologije u pravcu srba pa su ustase nastavile da razradjuju tu akciju na svoj nacin.

ali sta je sa drugim delom pitanja " ko je to sprovodio i sa kojim ciljem "
Samo osnivanje Hrvatske pravoslavne crkve događa se nakon što je genocid nad srpskim narodom u NDH bjesnio već godinu dana. Deseci tisuća pravoslavaca su već bili pobijeni, ustaški pohodi po Kordunu, Baniji, Lici, Slavoniji, Srijemu i Bosni i Hercegovini u smrt su odvodili kompletna sela, brišući i najmanje znakove srpskog imena i vjere. Ustaše su ubili oko 200 pravoslavnih svećenika, između ostalih mitropolita dabrobosanskog Petra Zimonjića i episkope gornjokarlovačkog Savu Trlajića i banjolučkog Platona Jovanovića. Mitropolit zagrebački Dositej Vasić uhapšen je od ustaša i mučen. Nakon boravka u bolnici, gdje mu nije pružena primjerena pomoć, pušten je. Ubrzo je umro od posljedica zlostavljanja. Dakle nije bilo lako pronaći nekoga tko bi se prihvatio sramotne dužnosti poglavara HPC-a. Svi episkopi bili su protjerani, četvrtina sveštenstva pobijena, ostali su pobjegli, a u NDH je ostalo oko 80 pravoslavnih sveštenika. Tako su se Germogenu pridružili većinom njegovi sunarodnjaci i nekolicina većinom nezavršenih studenata bogoslovije.
U to vrijeme Katolička je crkva provodila velike akcije pokrštavanja pravoslavaca, pa je više od 200.000 Srba, plašeći se smrti, milom ili silom prešlo na katoličanstvo.
U takvim okolnostima, kada su čak i talijanski fašisti i njemački nacisti bili zgroženi zvjerstvima ustaških koljača, i pod pritiskom činjenice da se sve što je moglo držati pušku po Lici, Baniji i Kordunu pridružilo partizanima krenuvši u borbu za goli život i opstanak,
Pavelić pokušava ublažiti svoju genocidnu politiku i približiti preostale pravoslavce ideji NDH.
 
"Оснивање Хрватске православне цркве у контексту немачке политике и ратних интереса у окупираној Југославији"
http://www.ips.ac.rs/wp-content/uploads/2018/01/spm-3-2017-2.pdf
Ovo sam isto i ja rekao, a nalazi se u linku koji si postavio
Политика неконтролисаног терора над Србима у првих годину дана постојања НДХ6) однела је огроман број живота и довела до масовног егзодуса српског народа.7) Она ипак није остварила своје циљеве: суочени са опасношћу Срби су организовали отпор и масовно се прикључивали четничким и партизанским одредима, који су својим борбеним дејствима онемогућавали редовно функционисање органа НДХ, истовремено узрокујући и компликације у немачким ратним плановима. Не могавши да физички уништи, протера или покрсти/прекрсти сво српско становништво, Павелићев режим био је приморан да већ од почетка 1942. размотри промене у односу према Србима, који су чинили окосницу антифашистичких покрета на простору НДХ.8)
Strana 37
 
Имајући у виду да је и пре почетка окупације у Србији владала проституција, не чуди што је присуство немачких војника у њеним градовима повећало потражњу за услугама кафана и других локала у којима су и пре рата држане проститутке, и утицало на пораст сексуалног насиља међу војницима вермахта.

Увидевши, пораст насилног понашање својих војника, немачка војна команда покушавала да ограничи сексуално насиље војника, и сачува углед и тадашњем миту о „културним Немцима”, нарочито током првих дана окупације, пропагирала је и охрабривала војнике да контакте остварују првенствено само са проституткама, над којима је одмах успоставили здравствени надзор.

Све вежа потражња за проституткама у већим центрима Србије убрзо је резултовала оснивањем посебних јавних кућа, намењених искључиво немачким војницима. Тако се сазнаје, према извештају др Милоша Секулића емигрантској влади ...да је у Косовској улици у Београду отворена јавна кућа са 300 жена и девојака, намењена искључиво немачким војницима и под сталном лекарском контролом.

Насупрот овој претераној процени, постоје и ови подаци:

  • У улици Мајке Јевросиме — према попису из децембру 1941. функционисала је јавна кућа за немачке војнике у којој се у том периоду налазило 15 проститутки. У једном каснијем попису забележено је 40 жена које су радиле у овој јавној кући.
  • У Босанској улици у Београду — евидентирано је 13 углавном јако младих девојака које су радиле у овој јавној кући за немачке официре
  • Бордел Вермахта — отворен је и у Пожаревцу, где је у једном локалу било одвојено седам проститутки само за немачке војнике.
  • Бордел Вермахта — постојала су и у Ваљеву и Смедеревској Паланци. Ове јавна кућа за немачке војнике имале су мали броје проститутки које су се често смењивале.
Проститутке су по градовима у унутрашњости Србије углавном радиле у кафанама и често су уживале заштиту немачких војника којима су пружале услуге. Услед тога биле су у значајној предности када су долазиле у сукоб са околином због њиховог неморала и колаборационизма

.............................

Репресалије у првим месецима слободе

Већина проститутки је по ослобођењу Србије интернирана је и тако изолована, по затворима и касарнама Народноослободилачке војске Југославије. Тако је у затвору у Ђушиној улици у Београду било смештено према сведочењу лекарке Јулке Мештеровић, начелнице санитета Команде града Београда, 500—600 проститутки.

Оне су биле одвојене у посебна одељења овог затвора одређена на захтев Команде града Београда и совјетска команда у страху од ширења полних болести међу војницима.

Хапшење проститутки имало је два циља: њеихово кажњавање збок сарадње са окупатором и изолацију, јер су према сведочењу које је за магазин „Круг“ пролећа 1999. године дао Милан Трешњић, некадашњи официр ОЗНА-е, после 20. октобра 1944. године, наводно у затеченим јавним кућама у Београд „локалне проституке опслуживале уместо дојучерашњих клијената, немачких војника, нове власти, партизанске и совјетске официре.

Љубинка С. Шкодрић, Положај жена у окупираној Србији 1941–1944., докторска дисертација Београд, 2015. стр. 84-85
Владимир Јовановић, Проституција у Београду током 19. века, Годишњак за друштвену историју 1/1997, 7-24, стр. 15.
 
Имајући у виду да је и пре почетка окупације у Србији владала проституција,

Већина проститутки је по ослобођењу Србије интернирана је и тако изолована, по затворима и касарнама Народноослободилачке војске Југославије. Тако је у затвору у Ђушиној улици у Београду било смештено према сведочењу лекарке Јулке Мештеровић, начелнице санитета Команде града Београда, 500—600 проститутки.
"prostitucija vladala srbijom" :dash: a evidentirali 500- 600 takvih vladarki :cepanje:
 

Back
Top