Harald Haarmann, Vinčanska civilizacija i vinčansko pismo

[Pantelić Nebojša]

https://hiperboreja.blogspot.com/2013/01/o-radivoju-pesicu-tatjana-orevic.html

 

[Matt Wolfeys]

Аман човече бре! Сви ми знамо да је постојала винчанска цивилизација. Сви! Али, нигде не пише да је то српска цивилизација, јер то није.

 

[Pantelić Nebojša]

https://www.scribd.com/document/321805541/Aleksandar-Petrovic-Letter-and-Language-in-Neolithic-Vinca

OLD EUROPEAN LANGUAGE IS THE PROTOSERBIAN LANGUAGE

- - - - - - - - - -

https://mightynose.wordpress.com/20...-3rd-millennium-bc-vinca-archaeological-site/

- - - - - - - - - -

https://www.scribd.com/document/27017239/Radivoje-Pešić-Vinčansko-pismo

 

[Pantelić Nebojša]

rusi srbi

 

[anajade]

Аман човече бре! Сви ми знамо да је постојала винчанска цивилизација. Сви! Али, нигде не пише да је то српска цивилизација, јер то није.

I jeste i nije srpska.I jeste i nije svapska,francuska.I svacija
je i nicija.Otprilike najtacniji odgovor.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Prof. Boris Hlebec je napisao interesantnu knjigu o ovome...preporučio bih svima da bace pogled.

https://www.delfi.rs/knjige/118286_vincanski_kod_knjiga_delfi_knjizare.html

Hlepec je nakupio sve na jednu gomilu, od ikoga ko je kad god pominjao vinčansko pismo, od najozbiljnijih naučnija do najdiletantskijih novoromantičara. Čitalac će se iznenaditi kada u popisu literature bude video jedne pored drugog Mariju Gimbutas i Haralda Harmana, uz Radivoja Pešića i Jovana I. Deretića, ali svakako vredi baciti pogled jer je pored svega Hlepec (uz bitnu napomenu da je on ipak anglicista) dao i neki svoj lični pečat.

Kada bi svi (ostali) srpski autohtonisti pisali kao Hlebec, tu bi i bilo nečeg ozbiljnijeg za razmatranje.

 

[Pantelić Nebojša]

Old Europe, The Danube Valley Civilization 5000 BC (actually 8000 BC), the ancestors of Humanity

Srbo-fobija je ogromna u americi. Kaze na radiju kultura evrope Rumunije, Bugarske, Moldavije, ni jedanput nije pomenuta Srbija koja ima najvise lokaliteta. Lepenski Vir, Starcevo, Vinca jeste Srbija i ponesto lokaliteta oko Srbije.
Ponovo se uzima lazni narativ i davno uspostavljena propaganda da je na bliskom istorku zapoceta zemljoradnja, kad svi dokazi govore da je u evropi pocela prva zemljoradnja u Srbiji i okolnim zemljama.

 

[gost 41782]

Ko je zainteresovan može pročitati rad Šana Vina o dunavskom pismu:

Samo Sloga Srbina Spasava ili nesto drugo

 

[Mrkalj]

Ko je zainteresovan može pročitati rad Šana Vina o dunavskom pismu: ...

Veoma je nepregledan način na koji naskladovane slike predstavljaš u svom postu. Kao dokaz da ti je tako obavljen posao polu-uzaludan može poslužiti činjenica da ti niko nije ukazao da ti nedostaje strana 59 i da imaš dva puta objavljenu stranu 61.

Spojler

Molim te da drugi put objaviš slike u ovakvom nizu jer postavljanje linka ka drugoj web stranici na svakoj od 12 fotografija je izuzetno user-unfriendly, što se iz odsustva komentara tvog truda da uočiti.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Imam suprotno mišljenje; smatram ovo nepreglednim. Pa pogledaj koliki je post; da si bar stavio sve (kao i svaku pojedinačnu stranicu) u SPOILER, pa 'ajde.

Onako kako sam ja postavio, ne vidim gde je problem (sem što fali jedna stranica, naravno). Ako bilo koga koja stranica interesuje, neka klikne i otvori je.

 

[gost 41782]

Imam suprotno mišljenje; smatram ovo nepreglednim. Pa pogledaj koliki je post; da si bar stavio sve (kao i svaku pojedinačnu stranicu) u SPOILER, pa 'ajde.

Onako kako sam ja postavio, ne vidim gde je problem (sem što fali jedna stranica, naravno). Ako bilo koga koja stranica interesuje, neka klikne i otvori je.

ovo ti je "das prst , oni hoce celu saku "

Slavene, svaka cast na trudu inace , volim da citam tvoje postove!

 

[Pumpaj Dinstanović]

ovo ti je "das prst , oni hoce celu saku "

Slavene, svaka cast na trudu inace , volim da citam tvoje postove!

Lepa reč i gvozdena vrata otvara.

 

[KninGrad]

Аман човече бре! Сви ми знамо да је постојала винчанска цивилизација. Сви! Али, нигде не пише да је то српска цивилизација, јер то није.

Da bi voleo da mi neko objasni, uzimajuci u obzir da se stara proto evropska rasa ili ilirska rasa razlikuje od slovenske, zasto mi tvrdimo da smo pra-evropljani ali isto tako da je slovenski to jest srpski jezik isto jezik od tih proto evropljana. To mi nema smisla. Ili smo proto evropljani koji su pali pod uticaj slovenske kulture ili smo sloveni koji su dosli i pokorili domace. Uzimajuci u obzir da su Arijevci ili severni Indijci poreklom iz grupe koju danas nazivamo Sloveni, i da su slovenski i sanskrit veoma slicni ne mozemo da tvrdimo da je jezik proto evropljana ili balkanaca bio ovaj sto mi danas pricamo. Gledajuci genetiku najvise ima smisla da smo mjesavina ilira i slovena, to jest u vecini smo Iliri koji su prihvatili Slovensku kulturu, zato se fizicki i razlikujemo od ostalih Slovena.

 

[Pantelić Nebojša]

Ne postoje indo-evropski jezik ni narod. Indo-arijevci su stari evropljani srbi-sloveni koji su migracija iz neolita vince na istok i preneli su jezik i kulturu i znanje na istok. Jezik sanskrit je jezik koji su govorili stari Srbi u doba Vince, to je starosrpski staroevropski jezik.
Srbi imaju dve genetike na muskom hromozomu na balkanu I2a, dalje u evropi i istoku mogu biti R1a kao Srbi iz Luzice Nemacka... genetika autosomalno od I2a i R1a i I1 (kod nordika) je ista staroevropska severnoevropska genetika.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Da bi voleo da mi neko objasni, uzimajuci u obzir da se stara proto evropska rasa ili ilirska rasa razlikuje od slovenske, zasto mi tvrdimo da smo pra-evropljani ali isto tako da je slovenski to jest srpski jezik isto jezik od tih proto evropljana. To mi nema smisla. Ili smo proto evropljani koji su pali pod uticaj slovenske kulture ili smo sloveni koji su dosli i pokorili domace. Uzimajuci u obzir da su Arijevci ili severni Indijci poreklom iz grupe koju danas nazivamo Sloveni, i da su slovenski i sanskrit veoma slicni ne mozemo da tvrdimo da je jezik proto evropljana ili balkanaca bio ovaj sto mi danas pricamo. Gledajuci genetiku najvise ima smisla da smo mjesavina ilira i slovena, to jest u vecini smo Iliri koji su prihvatili Slovensku kulturu, zato se fizicki i razlikujemo od ostalih Slovena.

Zato što se tu radi o tvrdnji nekih forumaša da je protoindoevropska pradomovina u srednjem Podunavlju.

 

[Pantelić Nebojša]

POREKLO SRBA - Svetski naučnici potvrdili: U Srbiji rođena evropska civilizacija

 

[NickFreakyrgios]

Zato što se tu radi o tvrdnji nekih forumaša da je protoindoevropska pradomovina u srednjem Podunavlju.

To je предпоставка још неких научника као на пр. и Ђорђета Јанковића.

 

[Pumpaj Dinstanović]

To je предпоставка још неких научника као на пр. и Ђорђета Јанковића.

Stvarno? Nisam to primetio. Je li to rekao u nekoj izjavi ili napisao?

 

[NickFreakyrgios]

Nije sporno da je postojala Civilizacija na 5000 p.n.e koja bi svakako mogla biti proto staroeveropska ili protoindoevropska civilizacija. Iako bi genetski imali veze sa nama danas to ne znaci uopste ima ikakve blize veze sa Srbima. Jer po onom genticaru Crnogorcu sve poticemo od jednog Ilira ili Tribala 100 god pre Hrista a nosimo ime po nekom narodu koji je dosao postavio svoj drzavni aparat , cinio vladjuci sloj i mi smo kulturoloski , idejno , jezicki i kao god nastavili kontinuiet tog naroda koji nam je dao ime i ranu srednjovekovnu drzavu.
Slicna stvar je s Francuzima koji nose ime germanskog plemena , govore romanokeltsim jezikom genesti su ko zna sta samo germani nisu ni kulturoloski ni genetski ali nose ime germanskog plemena Franci.

Dakle domen , kulture , naroda , nacije , drzave , civilizcije je drustvena kategorija ne prirodna nauka kao sto je genetika.
Drugo o ovom sam predocavao i ranije da genetika moze videti postojece stanje u genetickom smisli sto ne mora uopste imati veze sa stanjem koje je bilo pre 1000 godina.
Opste prihvaceno u biologiji je da autohtone vrste i geni imaju vece sanse za opstanak i dominantnije su u prirodnoj selekciji nego novopridosle vrste i geni.
Tako da bi sa ove distance mogli reci da su razni narodi prolazili ovde , ostavili kulturni pecat i znamenje kao tragove a genetsi su izumrli i nestali pred starosedelackim genima.
Sto opet automatski ne mora znaciti da je dolazicih naroda bilo mnogo manje od starosedelaca vec da su starosedelacki geni bili jaci i opstali su.

Recimo ta prica da danasnji Srbi , Crnogorci , Bosnjaci i neki Hrvati poticu od samo jednog coveka koji je bio tu pre zvanicnog dolaska Slovena zvucu kao prirodni i geneticki fenomen ali pogledajmo da je i Biblija i Genetika u krajnjim otkricima puna takvih fenomena kao sto je u sustini i genetski Adam jedan muskarac od kojeg potice 4 i po milijarde muskaraca na zemlji.

Ne mogu se ovako grubo spajati drustvene i prirodne nauke, I ako to neko moze raditi mogu samo strucnjaci iz obe oblasti a ne iz jedne!

 

[HanibalBarka666]

Nije sporno da je postojala Civilizacija na 5000 p.n.e koja bi svakako mogla biti proto staroeveropska ili protoindoevropska civilizacija. Iako bi genetski imali veze sa nama danas to ne znaci uopste ima ikakve blize veze sa Srbima. Jer po onom genticaru Crnogorcu sve poticemo od jednog Ilira ili Tribala 100 god pre Hrista a nosimo ime po nekom narodu koji je dosao postavio svoj drzavni aparat , cinio vladjuci sloj i mi smo kulturoloski , idejno , jezicki i kao god nastavili kontinuiet tog naroda koji nam je dao ime i ranu srednjovekovnu drzavu.
Slicna stvar je s Francuzima koji nose ime germanskog plemena , govore romanokeltsim jezikom genesti su ko zna sta samo germani nisu ni kulturoloski ni genetski ali nose ime germanskog plemena Franci.

Dakle domen , kulture , naroda , nacije , drzave , civilizcije je drustvena kategorija ne prirodna nauka kao sto je genetika.
Drugo o ovom sam predocavao i ranije da genetika moze videti postojece stanje u genetickom smisli sto ne mora uopste imati veze sa stanjem koje je bilo pre 1000 godina.
Opste prihvaceno u biologiji je da autohtone vrste i geni imaju vece sanse za opstanak i dominantnije su u prirodnoj selekciji nego novopridosle vrste i geni.
Tako da bi sa ove distance mogli reci da su razni narodi prolazili ovde , ostavili kulturni pecat i znamenje kao tragove a genetsi su izumrli i nestali pred starosedelackim genima.
Sto opet automatski ne mora znaciti da je dolazicih naroda bilo mnogo manje od starosedelaca vec da su starosedelacki geni bili jaci i opstali su.

Recimo ta prica da danasnji Srbi , Crnogorci , Bosnjaci i neki Hrvati poticu od samo jednog coveka koji je bio tu pre zvanicnog dolaska Slovena zvucu kao prirodni i geneticki fenomen ali pogledajmo da je i Biblija i Genetika u krajnjim otkricima puna takvih fenomena kao sto je u sustini i genetski Adam jedan muskarac od kojeg potice 4 i po milijarde muskaraca na zemlji.

Ne mogu se ovako grubo spajati drustvene i prirodne nauke, I ako to neko moze raditi mogu samo strucnjaci iz obe oblasti a ne iz jedne!

Potpuno se slažem!

Inače pored gentskog Adama postojala je i gentska Eva koja inače nije živela u istom vremenskom periodu. Te dve osobe nisu bile ni jedine ni posebne u vreme kada su živele (pre 200 000 godine ako se ne varam) već se do danas samo njihov genetski materijal sačuvao iz nekog razloga.

 

[NickFreakyrgios]

Stvarno? Nisam to primetio. Je li to rekao u nekoj izjavi ili napisao?

Дао је изјаву коју сам ја чуо и наћићу је и поставити. У изјави није рекао да је то теорија него његово мишљење.
Оградио се и рекао да су индоевропљани пре свега језичка категорија а не етничка. Да је могуће да су неки отишли и за Индију али да то не мора да значи!?

(Овде мислим да је мислио исто што и мој омиљени писац езотерик Бела Хамваш да "Разлог што постоје пирамиде у Египту и јужној Америци није тај што су се они копирали међусобно већ што је прачовечанство пило воду са истог извора!")

Он је био идеалиста који је веровао у реалитет златног доба и раја , Заправо прати писце са раѕличитих крајева света у исто време.
Лао Це , Конфучије , Хераклит , Библија.
По лао Це у Адам је Минг ваљда велики жути цар који је владао много дуго у миру и благостању у кинеској митологији који је живео у исто време као и Адам он је за Кинезе био велики цар а за Јевреје први човек. Веровао је да је постојао један прајеѕик којим је говорило човечанство а да далеко од њега али најближи старохебрејски и санскрит.

Она је говорио да је корупција односно материјалистичка промена у човечанству завладала негде у 800 година пре Христа.
Да о њој говори Лао Це , да л" Конфучије , Буда , Хераклит у исто време коворе о страховитој промени у људима коју не могу да објасне одакле је дошла...

Један британски митолог којег сам читао је тврдио како се реална историја осликава иѕ грчког мита.

Заправо рожење Зевса и Титана ваљда са Сардиније и дивовских гробља код нас. Сторуки који су Македонци који су већ тада имали војску поређану на стоске и фаланге. Киклопи рудари из Винче који су већ тада имали неке врсте маски на лицу за ковање. Кентаури трачанско племе или Кургани Марије Гимбутас...Амброзија халуциногена гљива коју су користили и оргијали данима и чинили подвиге. Што су чинили и Индијанци у Јужној Америци.

У Једном Миту Аполон помоћу Кентаура одлази за Индију и враћа се из ње.

Сорру за офф

У википедији пише непровере. чланак о Ђорђету Јанковићу како је тврдио да су из Подунавља и да се то мпоже археолошки доказати! Заправо мисли да су словени заправо праиндоевропљани и потичу из Подунавља и Паноније.

Најача ствар у енеолиту бела раса гони жуту и убија до далеког истока и шири се а на 1500 п.н.е долази до обрнутог процеса жута раса јири белу и треби до Европе! Какав караљ

 

[cronnin]

Jer po onom genticaru Crnogorcu sve poticemo od jednog Ilira ili Tribala 100 god pre Hrista a nosimo ime po nekom narodu koji je dosao postavio svoj drzavni aparat , cinio vladjuci sloj i mi smo kulturoloski , idejno , jezicki i kao god nastavili kontinuiet tog naroda koji nam je dao ime i ranu srednjovekovnu drzavu.

Oткуд знаш да их те 100. ПНЕ није било још хиљаду са истом том мутацијом? И откуд знаш да их није било још 9 хиљада са сродним мутацијама које су нестале током 2.000 година систематског истребљивања те популације?

 

[Pravi Vlah]

Nije sporno da je postojala Civilizacija na 5000 p.n.e koja bi svakako mogla biti proto staroeveropska ili protoindoevropska civilizacija. Iako bi genetski imali veze sa nama danas to ne znaci uopste ima ikakve blize veze sa Srbima. Jer po onom genticaru Crnogorcu sve poticemo od jednog Ilira ili Tribala 100 god pre Hrista a nosimo ime po nekom narodu koji je dosao postavio svoj drzavni aparat , cinio vladjuci sloj i mi smo kulturoloski , idejno , jezicki i kao god nastavili kontinuiet tog naroda koji nam je dao ime i ranu srednjovekovnu drzavu.
Slicna stvar je s Francuzima koji nose ime germanskog plemena , govore romanokeltsim jezikom genesti su ko zna sta samo germani nisu ni kulturoloski ni genetski ali nose ime germanskog plemena Franci.

Dakle domen , kulture , naroda , nacije , drzave , civilizcije je drustvena kategorija ne prirodna nauka kao sto je genetika.
Drugo o ovom sam predocavao i ranije da genetika moze videti postojece stanje u genetickom smisli sto ne mora uopste imati veze sa stanjem koje je bilo pre 1000 godina.
Opste prihvaceno u biologiji je da autohtone vrste i geni imaju vece sanse za opstanak i dominantnije su u prirodnoj selekciji nego novopridosle vrste i geni.
Tako da bi sa ove distance mogli reci da su razni narodi prolazili ovde , ostavili kulturni pecat i znamenje kao tragove a genetsi su izumrli i nestali pred starosedelackim genima.
Sto opet automatski ne mora znaciti da je dolazicih naroda bilo mnogo manje od starosedelaca vec da su starosedelacki geni bili jaci i opstali su.

Recimo ta prica da danasnji Srbi , Crnogorci , Bosnjaci i neki Hrvati poticu od samo jednog coveka koji je bio tu pre zvanicnog dolaska Slovena zvucu kao prirodni i geneticki fenomen ali pogledajmo da je i Biblija i Genetika u krajnjim otkricima puna takvih fenomena kao sto je u sustini i genetski Adam jedan muskarac od kojeg potice 4 i po milijarde muskaraca na zemlji.

Ne mogu se ovako grubo spajati drustvene i prirodne nauke, I ako to neko moze raditi mogu samo strucnjaci iz obe oblasti a ne iz jedne!

Према томе ви сте посрбљени Власи, јер кад су Словени стигли на Балкан у шестом веку -- древни Трачани, Трибали, Илири, итд су већ били романизовани. Романизација староседеоца је темељ појма Влах.

 

[Pantelić Nebojša]

NickFreak. Da li bi ti pristao da odes na neki strani sajt gde npr. Nemci i Francuzi komentarisu o svojoj R1b i svojim neolitskim kulturama na zapadu evrope ciji su oni direktni potomci, i njima da prosipas tu pricu da to nije ista R1b jer mora da im se genetika isprala i da iako su oni direktni potomci tih neoliskih ljudi sa tog prostora oni nemaju bas veze sa zapadno-evropskim neolitom.
Pored genetike i fizicka antropologija je dokazala da su Srbi (i genetski narodi najsrodniji Srbima Rumuni, Moldavci, Madjari... isto stari evropljani) gradili neolitske kulture na ovim prostorima.
Kad je nesto dobro cak i kad se kompletno dokaze naukom da su to Srbi, onda zvanicno nikako to ne mogu biti Srbi, a kad su ratovi onda Srbi moraju uvek najgore da prodju.
Za neuke u oblast genetike naucnik govori celu sustinu u par minuta.

The Oldest DNA reveals that the first Europeans identical to today's modern Europeans

 

[Mrkalj]

Imam suprotno mišljenje; smatram ovo nepreglednim.

Dobro, "spojler", slažem se, ali on služi da sama strana forumske teme bude preglednija, a ne post.

Kad kažeš da "ovo" smatraš nepreglednim misliš na stranicu teme?

Onako kako sam ja postavio, ne vidim gde je problem (sem što fali jedna stranica, naravno). Ako bilo koga koja stranica interesuje, neka klikne i otvori je.

Ti nastupaš s pozicije osobe koja je te stranice slikala, što znači videla, listala i čitala uživo. Onaj ko vidi 12 tambnejlova koji vode do 12 web-stranica; pritom ti tambnejlovi stoje zalepljeni jedan uz drugi, nisu ni imenovani ni numerisani pa se često desi da korisnik (ja) sti tambnejl dva ili tri puta otvori. Prema tome, teško da će ijedan korisnik poželeti da ispuni razlog iz kojeg si te slike postavio.

Ako su pritom fotografije mutne, kao one na temi o udžbenicima, neće ih niko nikada otvoriti, kao što i nije.
Botom lajn, ti koji postavljaš slike nemaš potrebu da otvaraš stranice koje si listao uživo, koje si slikao, koje imaš u folderu skinute, pa ne znaš kroz kakvu zapetljanciju mora da prođe onaj ko poželi da ih čita.

- - - - - - - - - -

Према томе ви сте посрбљени Власи

... koje su pre posrbljavanja povlašili povlašeni Kumani?

- - - - - - - - - -

Nije sporno da je postojala Civilizacija na 5000 p.n.e koja bi svakako mogla biti proto staroeveropska ili protoindoevropska civilizacija. Iako bi genetski imali veze sa nama danas to ne znaci uopste ima ikakve blize veze sa Srbima. Jer po onom genticaru Crnogorcu sve poticemo od jednog Ilira ili Tribala 100 god pre Hrista a nosimo ime po nekom narodu koji je dosao postavio svoj drzavni aparat , cinio vladjuci sloj i mi smo kulturoloski , idejno , jezicki i kao god nastavili kontinuiet tog naroda koji nam je dao ime i ranu srednjovekovnu drzavu.
Slicna stvar je s Francuzima koji nose ime germanskog plemena , govore romanokeltsim jezikom genesti su ko zna sta samo germani nisu ni kulturoloski ni genetski ali nose ime germanskog plemena Franci.

Dakle domen , kulture , naroda , nacije , drzave , civilizcije je drustvena kategorija ne prirodna nauka kao sto je genetika.
Drugo o ovom sam predocavao i ranije da genetika moze videti postojece stanje u genetickom smisli sto ne mora uopste imati veze sa stanjem koje je bilo pre 1000 godina.
Opste prihvaceno u biologiji je da autohtone vrste i geni imaju vece sanse za opstanak i dominantnije su u prirodnoj selekciji nego novopridosle vrste i geni.
Tako da bi sa ove distance mogli reci da su razni narodi prolazili ovde , ostavili kulturni pecat i znamenje kao tragove a genetsi su izumrli i nestali pred starosedelackim genima.
Sto opet automatski ne mora znaciti da je dolazicih naroda bilo mnogo manje od starosedelaca vec da su starosedelacki geni bili jaci i opstali su.

Recimo ta prica da danasnji Srbi , Crnogorci , Bosnjaci i neki Hrvati poticu od samo jednog coveka koji je bio tu pre zvanicnog dolaska Slovena zvucu kao prirodni i geneticki fenomen ali pogledajmo da je i Biblija i Genetika u krajnjim otkricima puna takvih fenomena kao sto je u sustini i genetski Adam jedan muskarac od kojeg potice 4 i po milijarde muskaraca na zemlji.

Ne mogu se ovako grubo spajati drustvene i prirodne nauke, I ako to neko moze raditi mogu samo strucnjaci iz obe oblasti a ne iz jedne!

Kao i uvek, mudro i pametno!