Genetička Struktura Srba i Hrvata

[SeverZapad]

 

[Mrkalj]

Molim te da staviš ime autora i link na rad.

 

[leki1]

Svi narodi su miks starosedeoca i pridošlih. Interesantno je medjutim kod srba da je jezik ostao od haplogrupe R1a koja je kod srba na 2. ili 3. mestu. Ovo nije iznenađenje jer je R1a bila vlastela i vojska iz Lužičke srbije, državotvorna grupacija. Ako pogledamo madjare njihova haplogrupa ugrofinskog porekla je 3% i po njoj svi pričaju madjarski.Oni su slovenskiji od nas jer imaju više R1a od srba. Al eto veoma jaka madjarsjka organizacija kojih je po poreklu svega 3% je odnela prevagu. Vlastela odlučuje

 

[SeverZapad]

 

[SeverZapad]

Molim te da staviš ime autora i link na rad.

Ja sam prikupio podatke, stavio fusnote i izvore.
Tema je autorska.
Tekst je u "slikama" zbog nemogućnosti kopiranja istog.

 

[SeverZapad]

@Krishna @NickFreakyrgios @Pumpaj Dinstanović @FDDD @Kotromanicev sin

 

[SeverZapad]

Svi narodi su miks starosedeoca i pridošlih. Interesantno je medjutim kod srba da je jezik ostao od haplogrupe R1a koja je kod srba na 2. ili 3. mestu. Ovo nije iznenađenje jer je R1a bila vlastela i vojska iz Lužičke srbije, državotvorna grupacija. Ako pogledamo madjare njihova haplogrupa ugrofinskog porekla je 3% i po njoj svi pričaju madjarski.Oni su slovenskiji od nas jer imaju više R1a od srba. Al eto veoma jaka madjarsjka organizacija kojih je po poreklu svega 3% je odnela prevagu. Vlastela odlučuje

Ovo oko jezika ne mora da znači, obzirom da su se mnogo ranije u "paleo slovenskim" kulturama stopile R1a i I2a1b.
Nabski Srbi su Imali PH908, ali i R1a i verovatno još neke druge haologrupe.
Luzicki Srbi su samo deo srpskog saveza, kod njih postoji i E haologrupa koja ima poklapanja sa balkanskim Srbima.
Proces formiranja Slovena je bio komplikovan, nije moguće na taj način podeliti R1a i I2a.

 

[SeverZapad]

Još jedan primer mešanja i seba se može videti na prostoru zapadne Bosne gde je barem u njenom najzapadnijem delu za prerpostaviti da je hrvatski etnikum bio dominantniji u ranom srednjem veku, međutim pogođen jakim migracijama iz južnih i istočnih pravaca, kao i povlačenjem Hrvata u dubinu Hrvatske teritorije slika se poprilično izmenila.

Prikaz formiran na osnovu tipičnih grana i podgrana koje se mogu povezati sa srpskom i hrvatskom populacijom

 

[Perperius]

To su osnove koje smo već znali. Treba nam tačno poreklo svake ili bar najvažnijih hg grana. Posebno od kojih tačno prethodnih naroda smo nasledili ih.

Recimo za R1a-Z93 se zna da je sarmatskog porekla, M-458 najverovatnije dolazi od Lužičkih Srba, tj. od Slovena sa tog prostora koji su najverovatnije doneli ime "Srbi" na Balkan. Za mnoge R1a i I2a1 se zna da su došli iz Ukrajine od tamošnjih Slovena koji su bili mix slovenskih kolonista i potomaka tripoljske kulture itd

 

[leki1]

Ovo oko jezika ne mora da znači, obzirom da su se mnogo ranije u "paleo slovenskim" kulturama stopile R1a i I2a1b.
Nabski Srbi su Imali PH908, ali i R1a i verovatno još neke druge haologrupe.
Luzicki Srbi su samo deo srpskog saveza, kod njih postoji i E haologrupa koja ima poklapanja sa balkanskim Srbima.
Proces formiranja Slovena je bio komplikovan, nije moguće na taj način podeliti R1a i I2a.

I1 bi trebala da je bliskija sa I2 jer su nastale od I, al izgleda da kod srba to nije slučaj.

 

[SeverZapad]

To su osnove koje smo već znali. Treba nam tačno poreklo svake ili bar najvažnijih hg grana. Posebno od kojih tačno prethodnih naroda smo nasledili ih.

Recimo za R1a-Z93 se zna da je sarmatskog porekla, M-458 najverovatnije dolazi od Lužičkih Srba, tj. od Slovena sa tog prostora koji su najverovatnije doneli ime "Srbi" na Balkan. Za mnoge R1a i I2a1 se zna da su došli iz Ukrajine od tamošnjih Slovena koji su bili mix slovenskih kolonista i potomaka tripoljske kulture itd

ime Srba ne dolazi od lužičkih Srba, već od onih Srba koji su formirali plemenski savez kojem su pristupili i luzicani. Sva je prilika da je srpsko pleme imalo znacajniji uticaj raznih podgrana PH908 koje srećemo prakticno od Ukrajine do Nemacke, i koja pokazuju poklapanja sa modernim Srbima.
Dakle veća poklapanja ima I2-PH908 na prostoru istočne Nemačke ( Polablja) i Češke, nego što to imaju grane R1a koje srećemo kod Srba.

Sva je prilika da Srbi izvorno poticu iz pra- slovesnkog prostora Ukranjine-Poljske-Belorusije, kao i veći deo Slovena.

 

[Krishna]

To su osnove koje smo već znali. Treba nam tačno poreklo svake ili bar najvažnijih hg grana. Posebno od kojih tačno prethodnih naroda smo nasledili ih.

Recimo za R1a-Z93 se zna da je sarmatskog porekla, M-458 najverovatnije dolazi od Lužičkih Srba, tj. od Slovena sa tog prostora koji su najverovatnije doneli ime "Srbi" na Balkan. Za mnoge R1a i I2a1 se zna da su došli iz Ukrajine od tamošnjih Slovena koji su bili mix slovenskih kolonista i potomaka tripoljske kulture itd

Kad si pomenuo R1a-Z93, ista je nađena samo kod nekoliko Srba od više hiljada testiranih i svi su iz Srbije uključujući i Kosovo. Dončići sa Kosova od kojih je Luka Dončić su R1a-Z93. Ta grana je nađena u jednom tračkom uzorku iz Bugarske, ostalih nekoliko testiranih tračkih uzoraka su E1b. Pretpostavljam da je R1a-Z93 kod to malo Srba što postoji zaostavština Tračana ili Dardanaca.

 

[leki1]

Još jedan primer mešanja i seba se može videti na prostoru zapadne Bosne gde je barem u njenom najzapadnijem delu za prerpostaviti da je hrvatski etnikum bio dominantniji u ranom srednjem veku, međutim pogođen jakim migracijama iz južnih i istočnih pravaca, kao i povlačenjem Hrvata u dubinu Hrvatske teritorije slika se poprilično izmenila.

Prikaz formiran na osnovu tipičnih grana i podgrana koje se mogu povezati sa srpskom i hrvatskom populacijom
Pogledajte prilog 1746955Pogledajte prilog 1746956

Ovo se 100% poklapa sa Porfirogenitom

 

[SeverZapad]

Ovo se 100% poklapa sa Porfirogenitom

Da, i sa Ajnhardom.
Kao i dobrim delom sa dijalektina tj. štokavskim.
Previše detalja da bi bila slučajnost

 

[SeverZapad]

I1 bi trebala da je bliskija sa I2 jer su nastale od I, al izgleda da kod srba to nije slučaj.

To su jako davna vremena.
Proces stvaranja raznih kultura je odigrao svoje.
Danas su jedni u sferi germansko/nordijskog, a drugi slovenskog uticaja, i ne samo danas, već bukvalno vekovima.

 

[SeverZapad]

@АнаиванГорд
@Лекизан

 

[leki1]

To su jako davna vremena.
Proces stvaranja raznih kultura je odigrao svoje.
Danas su jedni u sferi germansko/nordijskog, a drugi slovenskog uticaja, i ne samo danas, već bukvalno vekovima.

Ipak ne treba zaboraviti da su Rusi da bi svorili jaku organizaciju morali da upomoc pozovu vikinge Rurika, a Srbija je cini mi se od 7-9 veka egzistirala da bi dolaskom Normana u njihov genetski kod koji je organizovao Bodin dobila ono sto je Rusija dobila preko Varjaga. I kasnije Dusanova garda, ostaci Gota i germanskih najamnika ..

 

[Krishna]

Ipak ne treba zaboraviti da su Rusi da bi svorili jaku organizaciju morali da upomoc pozovu vikinge Rurika, a Srbija je cini mi se od 7-9 veka egzistirala da bi dolaskom Normana u njihov genetski kod koji je organizovao Bodin dobila ono sto je Rusija dobila preko Varjaga. I kasnije Dusanova garda, ostaci Gota i germanskih najamnika ..

Nema ni dokaza ni indicija da su Normani igrali bilo kakvu ulogu u ranoj Srbiji. Srpski vladari su sa njima došli u kontakt tek u 11-om vjeku kad su Normani držali južnu Italiju. Preko Jadrana je išla komunikacija sa Normanima. 1081-1084. Normani predvođeni Robertom Gviskardom su iz južne Italije izvršili invaziju na Vizantiju. Prvo su osvojili Drač, a kasnije su prodrli do Skoplja. Tu su poraženi i čitava kampanja im je propala, povukli su se u južnu Italiju odakle su i došli.

 

[leki1]

Nema ni dokaza ni indicija da su Normani igrali bilo kakvu ulogu u ranoj Srbiji. Srpski vladari su sa njima došli u kontakt tek u 11-om vjeku kad su Normani držali južnu Italiju. Preko Jadrana je išla komunikacija sa Normanima. 1081-1084. Normani predvođeni Robertom Gviskardom su iz južne Italije izvršili invaziju na Vizantiju. Prvo su osvojili Drač, a kasnije su prodrli do Skoplja. Tu su poraženi i čitava kampanja im je propala, povukli su se u južnu Italiju odakle su i došli.

Bodin je ozenio Normanku Jakvintu

 

[Perperius]

I1 bi trebala da je bliskija sa I2 jer su nastale od I, al izgleda da kod srba to nije slučaj.

Davno se I hg razdvojila na I1 i I2. To što je kasnije deo I2 "postala" slovenska zbog kulturne asimilacije je nešto drugo, ali hg su i dalje genetski bliže iako je istorijski kontekst drugačiji

 

[Krishna]

Bodin je ozenio Normanku Jakvintu

Po jednoj verziji je bila Normanka, a po drugoj ćerka nekog plemića iz južne Italije koji je bio pristalica Normana (nije bio Norman). To je 11. vjek kad je bilo kontakata i odnosa između Srba i Normana, ali ranije (od 7. do 10. vjeka) toga nije bilo pošto nije bilo Normana u blizini Srba.

 

[leki1]

Po jednoj verziji je bila Normanka, a po drugoj ćerka nekog plemića iz južne Italije koji je bio pristalica Normana (nije bio Norman). To je 11. vjek kad je bilo kontakata i odnosa između Srba i Normana, ali ranije (od 7. do 10. vjeka) toga nije bilo pošto nije bilo Normana u blizini Srba.

Ali bili su Istočni Goti koji su istočni Germani, Oni su ostali u Staroj Hercegovini 100 godina pre dolaska srba i stopili se sa njima. Normani su se malo kasnije stopili i od Normana su Drobnjaci. Što se tiče Gota imamo nasledje Gota - Onogošt grad kod Nikšića i imamo srpski manastir u Makedoniji koji je posvećen Svetom Nikiti koji je istočni Got jer je predanje o njemu živelo medju srbima. I1 je utkana u srbe od ranih dana 7-11 vek

 

[SeverZapad]

Davno se I hg razdvojila na I1 i I2. To što je kasnije deo I2 "postala" slovenska zbog kulturne asimilacije je nešto drugo, ali hg su i dalje genetski bliže iako je istorijski kontekst drugačiji

I2a( slavic branch) bi trebalo da je najkasnije od Zarubunske kulture među protoslovenima. Zapravo ona tvori proto-slovenski źivalj sa raznim R1a granama.

 

[Mrkalj]

Svi narodi su miks starosedeoca i pridošlih. Interesantno je medjutim kod srba da je jezik ostao od haplogrupe R1a koja je kod srba na 2. ili 3. mestu. Ovo nije iznenađenje jer je R1a bila vlastela i vojska iz Lužičke srbije, državotvorna grupacija. Ako pogledamo madjare njihova haplogrupa ugrofinskog porekla je 3% i po njoj svi pričaju madjarski.Oni su slovenskiji od nas jer imaju više R1a od srba. Al eto veoma jaka madjarsjka organizacija kojih je po poreklu svega 3% je odnela prevagu. Vlastela odlučuje

Standardni, istočnohercegovački, novoštokavski tipičan je i može se povezati samo sa starosedelačkom (brdskom) I2a. R1a je moravsko-panonska, takođe starosedelačka. Obe ove grupe su glavne ilirske (trojanske) haplogrupe.

I2a

 

[leki1]

A ko su R1b medju srbima ? Nije da ih nema.