Генетичка генеалогија II

[gost 371695]

EV13 ima toliko podgrupa koje su zajedncke i Srbima i Albancima i tu cu sad nabrojati clustere koje imaju Plemensku pripadnost. Primer Kuči, po predanju Beriše po DNK zajednicki cluster i kod testiranih i Srba i Albanaca.
Zatim Vasojevici. Iako imaju cluster koji se smatra srpskim po vasojevskim pricama oni su u gornje Polimlje dosli iz Albanije na teritoriju Srbljaka. Ako ides nekoliko hiljada godina unazad boga pitaj ko su bili. Vasojevski Neslovenski karakter je razlicit od Slovena po apsolutno svemu a tu su i Bjelopavlici i Piperi.

Onda Moračani. Oni su R1b i imaju neki U cluster zaboravio sam koji. To sto se oni danas smatraju srpskim ili crnogorskim plemenom ne menja njihovo predanje da su Hoti i nije iskljucena mogucnost da i jeste neki Hot sa danasnjom genetikom Moracana zacetnik tog plemena iako je vecina Hota J2b. I dan danas u Morači postoji Hotska gora. DNK ce dati odgovor na neka pitanja ali na sva nece jer mi ne znamo ko su bila ova plemena i kojim jezikom su govorila pre 7og vijeka.

Ovo je samo deo koji se odnosi na identifikovane plemenske rodove a ima i velik broj tih starobalkanskih clustera za koje se ni kod Albanaca ni kod Srba ne zna kom plemenu pripadaju niti imaju identifikaciju.

Albanci kao etnička grupa nisu pominjani pre 11 veka i veliko je pitanje kakvog etničkog karaktera su bila neka njihova plemena do pre 250 godina i kako su se definisala.

Vasojevići vode poreklo iz Hercegovine, njihov E-V13 je uslovno rečeno hercegovački, a jedino strano poklapanje imaju sa solunskim Grcima, a ni sa jednim Albancem.
Dakle, oni nemaju veze sa Albancima.
Bjelopavlići imaju delimično slično poreklo sa jednim delom koji se danas smatra Arbanasima, takođe i de Pipera. Moračani nemaju veze sa Arbanasima.

Ta predanja su govorila kako su Hoti i Krasnići poreklom Srbi iz Hercegovine, pa se po toj linije govorilo o nekakvom zajednickom poreklu. Po svemu sudeći do je sve na nivou običnog predanja.

 

[gost 371695]

Sa ovim se slazem.

Dodao bih da sam i Albance iz plemena Klimenta vidjao koji su dosta visoki. Znamo da u Hrtkovcima u Sremu je jedan ispao I2 dinarik.

Taj je Srbin iz Hrtkovaca, koji je albanizovan i pokatolicen, pa pohrvaćen na kraju. Deo Srba i deo Klimenata se pod srpskim patrijahom zajedno selio na Hrišćanske teritorije.
Deo Slovena koji su živeli blizu hrišćanskih Arbanasa su bili mnogo bliži njima nego muslimanima( logicno) i nije isključeno da su proveli generaciju ili dve kao "Arbanasi" .
Međutim većina se vraćala u Srpski etnos.

Takođe ovo oko visine ne igra baš ulogu i vrlo je glupo moram reći.

 

[gost 371695]

RISE569, Brandysek, Czech Republic
Rani Slovenin s prostora Češke zemlje 660-770 g.
K47
0.00% Kushitic
4.72% North-Iberian
2.59% East-Iberian
0.00% Tibeto-Burman
0.00% North-African
0.01% South-Caucasian
0.06% North-Caucasian
3.51% Paleo-Balkan
0.00% Turkic-Altai
0.00% Proto-Austronesian
0.00% Nilotic
1.00% East-Med
0.00% Omotic
0.00% Munda
0.00% North-Amerind
0.00% Arabic
25.32% East-Euro
0.00% Central-African_HG
0.00% Andean
0.00% Indo-Chinese
0.00% South-Indian
0.00% NE-Asian
0.00% Volgan
0.00% Mongolian
0.00% Siberian
4.63% North-Sea_Germanic
14.72% Celtic
0.00% West-African
6.87% West-Finnic
0.00% Uralic
0.00% Sahelian
0.00% NW-Indian
0.00% East-African_HG
0.00% East-Asian
0.00% Amuro-Manchurian
13.35% Scando-Germanic
0.00% Iranian
0.00% South-African_HG
0.00% Amazonian
15.15% Baltic
0.00% Malay
0.00% Meso-Amerind
0.00% South-Chinese
0.00% Papuan
5.13% West-Med
0.00% Pamirian
2.94% Central-Med

 

[Samareli]

Ima podatak da je Njegos iz Zenice a sad za ovo da su Cetinjani iz Gacka i da su se iz Srbije naseljavali u Crnu Goru iskreno prvi put cujem.

Готово су сву Катунску нахију населили херцеговачки ускоци од 16. до 17. вијека, управо у оно мучно доба, кад потурчени великаши српске крви и поријекла управљаху турском царевином и рађаху, да се српско хришћанство претвори у српско мухамеданство, што им не пође за руком онако, како су они жељели. Тако су: Цетињани, Ћеклићи, Цуце и Бјелице из Гацка; Хераковићи и Раичевићи из Бањана из Херцеговине; а Озринићи, од којих су и Вукотићи, по свој прилици, из Босне из Озрена, доселивши се у 16. вијеку вијеку најприје у Далмацију, а када Турци и тамо продру, Озринићи отиду у Црну Гору и населе се на Чеву.

Кад је већ овдје ријеч о Његушима, Хераку и Раичу, проговорићу неколике о њима на основу народнога предања: Херак и Раич су рођена браћа, доселивши се у Црну Гору из Херцеговине испод планине Његоша, у првој половини 16. вијека; настане се на малом пољицу, или планинском котлу на обронку Ловћена под Штировником више Котора; прозову се Његоши за спомен својега старога завичаја и у њему планине тога имена, која раздваја Бањане од Дуге.

http://www.sedmica.me/kako-je-nastala-crna-gora-cetinje-su-naselili-hercegovci/

 

[gost 371695]

Готово су сву Катунску нахију населили херцеговачки ускоци од 16. до 17. вијека, управо у оно мучно доба, кад потурчени великаши српске крви и поријекла управљаху турском царевином и рађаху, да се српско хришћанство претвори у српско мухамеданство, што им не пође за руком онако, како су они жељели. Тако су: Цетињани, Ћеклићи, Цуце и Бјелице из Гацка; Хераковићи и Раичевићи из Бањана из Херцеговине; а Озринићи, од којих су и Вукотићи, по свој прилици, из Босне из Озрена, доселивши се у 16. вијеку вијеку најприје у Далмацију, а када Турци и тамо продру, Озринићи отиду у Црну Гору и населе се на Чеву.

Кад је већ овдје ријеч о Његушима, Хераку и Раичу, проговорићу неколике о њима на основу народнога предања: Херак и Раич су рођена браћа, доселивши се у Црну Гору из Херцеговине испод планине Његоша, у првој половини 16. вијека; настане се на малом пољицу, или планинском котлу на обронку Ловћена под Штировником више Котора; прозову се Његоши за спомен својега старога завичаја и у њему планине тога имена, која раздваја Бањане од Дуге.

http://www.sedmica.me/kako-je-nastala-crna-gora-cetinje-su-naselili-hercegovci/

Hercegovačka struje je dominanta u Crnoj Gori, reklo bi se još od Duklje ( tada Zahumska).
Za vreme Turaka deo Srba iz oblasti severne Albanije ( Gornji i Donji Ceklin) se seli u današnju Cg, uz tu struju dolazi i jedna Srbofona struja koja nije slovenska, ali je verovatno bila bliža Srbima nego bilo kome već tada. To je od prilike stanje Crne Gore.

Treba dodati i da se deo Srba iselio iz Cg pred Turcima, verujem upravo taj prvi zahumski sloj koji je bio tesno povezan za hercegovačkom vlastelom.

 

[Акај]

Злочести Бошњо одавЛе објашњава ствари на другомЕ форуму

 

[Pantelić Nebojša]

Haplogorupa I2a i I1, R1b i R1a staro-evropska nose autosomalno gotovo identicnu genetiku 80-90% iste genetike nosioci I2a i I1, R1b i R1a hg, tj. Srbi i Nordici (stari evropljani) autohtoni evropljani su jako blisko genetski srodni.
Kao sto su Srbi "imali logore smrti" u Bosni i na Kosovu, a cak i gradonacelnik Albanac tvrdi da su ti logori na fudbalskom stadionu laz, kao i sto je Rudolf Sharping 13 ovk clanova teroristicke paravojne formacije poginulih u okrsaju sa srpskim snagama predstavio kao civile, svi strucnjaci koji su objektivno istrazivali znaju da su bosnjacki i albanski logori smrti laz i anti-srpska propaganda... anti-srpska propaganda i rat koji se vodi protiv Srba od zlikovaca je stravican...

 

[Mstislav]

Kakav je to forum?

 

[Акај]

Kakav je to forum?

Форум покојне Херцег-Босне кроасанске.

- - - - - - - - - -

Је ли ово било на форуму?

 

[Mstislav]

E Seki da znas pravi rezultat srce bi ti prepuklo.

 

[cronnin]

Одакле му то да су дошли пре формирања Илирије?!
Колико ја видим Z2705 има TMRCA оko 1500 година.

https://www.yfull.com/tree/R-Y10789/

 

[Ројалиста]

E Seki da znas pravi rezultat srce bi ti prepuklo.

Не знам коме би срце пре препукло Воји или Кармелу?

 

[gost 41782]

Vasojevići vode poreklo iz Hercegovine, njihov E-V13 je uslovno rečeno hercegovački, a jedino strano poklapanje imaju sa solunskim Grcima, a ni sa jednim Albancem.
Dakle, oni nemaju veze sa Albancima.

.

According to some authors E-V13 appears to have originated in Greece or the southern Balkans and its presence in the rest of the Mediterranean is likely a consequence of Greek colonization. Within Europe, E-V13 is especially common in the Balkans and some parts of Italy. In different studies, particularly high frequencies have been observed in Kosovo Albanians (45.6%), Macedonian Albanians (34.4%[26]), and in some parts of Greece (ca. 35%[27]).[28] More generally, high frequencies have also been found in other areas of Greece, and amongst Bulgarians, Romanians, Macedonians and Serbs.

A jel'te....

 

[gost 41782]

Ok da zakljucimo ako je zariste E u Africi a zariste I na Balkanu I ljudi mogu da "polazu pravo na autohtonost" a E ljudi mogu da se vrate u Afriku i da ga traze tamo

Moje pitanje je dokle ce Albanci da zive u zabludi da su autohtoni?


naravno moje prva recenica je sarkasticna neka zivi ko gde hoce ali kada ce neko saopstiti Albancima da veze sa autohtonoscu nemaju kao i svim Srbima sa E haplgrupom da genetski nisu Srbi , politicki mogu biti naravno

 

[Zahac]

Одакле му то да су дошли пре формирања Илирије?!
Колико ја видим Z2705 има TMRCA оko 1500 година.

https://www.yfull.com/tree/R-Y10789/

R1b-BY611 TMRCA 3300 ybp, formed 4800 ybp, od Balkana sve do Portugalije, Spanije i do Izmira kod tamosnjih Grka, nit postoji u Africi niti na Kavkazu.

Dalje sestrinske grane od BY611 kao sto su BY250 su se odijelile od BY611 prije 4800 godina a prisutna je samo na sjeveru kod Germana, druga sestrinska Y5587 grana u sjeverno-istocnoj Evropi.



Do sada je bilo tako da se BY611 smatrala balkanskom granom, zasto se onda sada bazirat samo na podgranu Z2705, zato sto je mladja pa kao TMRCA "samo" 1500 godina a formirana prije 2700 godina, za sada zajednicki predak Z2705 ziveo prije 1500 godina, bolje onda da si uzeo jos maldju granu za svoje konstatacije

Tako da je zajednicki predak sviju BY611 oko 1300 BC, sto dodje u doba invazije Ilira a formirana je jos 1500 godina prije trenutnog TMRCA, tako da se lijepo poklapa, i TMRCA ce se pomerit jos blize formiranju kao sto je i do sada kada god je neko uradio BigY.

Poz.

 

[cronnin]

Do sada je bilo tako da se BY611 smatrala balkanskom granom, zasto se onda sada bazirat samo na podgranu Z2705, zato sto je mladja pa kao TMRCA "samo" 1500 godina a formirana prije 2700 godina, za sada zajednicki predak Z2705 ziveo prije 1500 godina, bolje onda da si uzeo jos maldju granu za svoje konstatacije
.

Зато што Z2705 налазимо на Балкану. Не можемо узети млађу грану, то сад ти зезаш. Све указује да је само Z2705 стигао на Балкан. Не кажем да је обавезно тако.

Из овог твог сценарија ће још да испадне да су R1b живели на Балкану у разним варијантама, док нису дошли Илири и потаманили све осим једног BY611 који је се илиризовао.

 

[Pantelić Nebojša]

E-v13 kod Srba nije isti kao kod Albanaca. E-v13 genetika je jaka autosomalno postojana samo u jakom krugu E-v13 u Albaniji, Grckoj...
Velika vecina Srba E-v13 nema Albance na prvih 20 distance population. Vecina Srba iz severne i zapadne Srbije i Bosne koji su E-v13 imaju u prvih 20 population distance Svedjane, Fince, Holandjane, Francuze, Nemce... a nemaju Albance.
Srpska E-v13 vecina ne potice od Albanaca.

Npr. cak i ako Albanac sa E-v13 dodje u Srbiju ozeni Srpskinju i dobije sina, i njegov sin isto i njegov sin isto, onda praunuk od Albanca sa E-v13 moze da nema u prvih 20 populacija Albance iako ima Albanske genetike, tj. autosomalno genetika se jako brzo ispira, za svega 3,4 generacije se ispere mnogo genetike.

Krishna. Samo MtDNA haplogrupa H ima oko 90 velikih podela (ako su tacno klasifikovane), plus mnogo podela J, T, U5, U, W, X, I, K...

 

[Pantelić Nebojša]

Naravno nisu svi srbi genetski identicni, kao i ostali narodi. Cak i jako genetski homogen narod ima po 15% genetske razlike medjusobno...
Vidjao sam mnoge genetske mape, neke sa jacim razlikama...

Po ovoj mapi Srbi treba da su izmedju Rusa i Spanaca-Italijana, Madjara i Rumuna.

 

[Pantelić Nebojša]

Po ovoj mapi Srbi su ekstra bliski Baskima i Francuzima. Srbi tacno dodju izmedju Madjara i Rumuna.

 

[gost 371695]

According to some authors E-V13 appears to have originated in Greece or the southern Balkans and its presence in the rest of the Mediterranean is likely a consequence of Greek colonization. Within Europe, E-V13 is especially common in the Balkans and some parts of Italy. In different studies, particularly high frequencies have been observed in Kosovo Albanians (45.6%), Macedonian Albanians (34.4%[26]), and in some parts of Greece (ca. 35%[27]).[28] More generally, high frequencies have also been found in other areas of Greece, and amongst Bulgarians, Romanians, Macedonians and Serbs.

A jel'te....
Pogledajte prilog 538031

Mislim da je u polimlje došao iz Hercegovine, vasojevski E-V13 je dosta razlicit od okolnih grana.
Vareovatno je neko dublje poreklo u Grčkoj oko Soluna.
Oni nikada nisu bili deo istog etnikuma kao recimo albanski E1b itd..

Da se nadovežem, priča o starosedeocima je težak smor.
Svi su nekad negde došli..Albanci guslaju o nekoj autohtonosti kao da je to najvažnije na svetu.
Trebaće još vremena da se stvari poslože.
Najsmesniji mi je ovaj opis R1b/Ilirski/Keltski/Germanski ko zna kakve su mu sve epitete nadenuli .
Da li još nekome deluje idiotski i neozbiljno kada pročita uz neku haplogrupu "Ilirska" "starosedelačka" itd.
Valjda je to normalno ovim narodima što su do sada 16hiljada puta menjali naciju, meni deluje neozbiljno i idiotski. Ono ujedno starosedelac i Ilir i Kelt i German i supermen u pm..

 

[Mstislav]

Не знам коме би срце пре препукло Воји или Кармелу?

Zato bi Muameru srce zaigralo, samo malo ga to odvaja od Tvrtka, ali nema veze.

 

[Pantelić Nebojša]

Berlin Brljin, P-Rusija. Etnicki Srbi na prostoru Nemacke koji su mnogo asimilirani u Nemce posebno na istoku Nemacke, Austrije... prostor Jugoslavije genetski su narod Srbi...
U jakoj frekvenciji R1a u Skandinaviji, najveca I hg... ako neko gleda prvenstveno y-hromozom hg i jezicko podrucje slovena, i srpske i slovenske genetike...

Prvih 10 populacija po brojnosti evrope.

1. Rusija 147 m
2. Nemacka 83 m
3. Francuska 67 m
4. UK 66 m
5. Italija 60 m
6. Spanija 46 m
7. Ukrajna 42 m
8. Poljska 38 m
9. Rumunija+Moldavija (Rumuni) 23 m
10.Holandija 17 m

Kingdom of Prussia (1701–1918) National Anthem "Borussia" (1820)

 

[Kill Billy]

Haha baš je simpatično ovo uzimanje iz korpe jedne haplogrupe dok je lomiš na komade i deliš svima al bi ipak da je sebi ostaviš najviše

Nego ne rekoste mi ako EV13 nije samo Šiptarska (ili razne J2b i R1b grane), da li onda balkanske R1a i I2a grane nisu samo srpske ?

 

[Pantelić Nebojša]

Svima je jasno da sprovodis albansku propagandu.
Sve I2a i R1a autohtone izvorne su srpske vec sam to objasnio ranije u komentarima, Srbi su pre svega stari evropljani, od Srba nastaju svi sloveni i jos drugi narodi Rumuni.., Srbi je stari naziv, a sloven je stvoren i pominje se pre oko hiljadu godina po prvi put.

Zaboravio sam Belorusiju koji su Rusi na listi.

Moja kustom lista evropskih populacija tacna lista, izbaceno nepotrebo propaganda sa wikipedije. Ako Turska ima 1% svoje teritorije na tlu evrope to ne znaci da je evropska zemlja.

 

[Kill Billy]

Pokušavam da budem pošten.