Game Of Thrones

[JAHVE]

u knjizi

Spojler

se gregor mucio posteno par dana, otrov ga je polako i vrlo bolno ubijao...
I onda je riknuo a cercei je poslao njegovu glavu za Dornu, da ne bi oni poslali vojsku da osvete princa.

Sad sam malo citao po netu i svasta nadjoh

Spojler

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert_Strong

 

[hypnotoad]

Sad sam malo citao po netu i svasta nadjoh

Spojler

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert_Strong

Moguce, mada mi se ne svidja ideja da je Oberin poginuo za dzabe

 

[fortes]

Sad sam malo citao po netu i svasta nadjoh

Spojler

http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert_Strong

Vrlo verovatno.

Spojler

Poslali su neku veliku lobanju u Dornu, a Robert Strong ne skida kacigu nikada,ne jede,ne pije...kao sto rece meshter "malo ce ga lecenje promeniti"

 

[Pumpaj Dinstanović]

Loša scena sa Brenom (još ako se sećam, u knjizi Džodžen nije umro(?) enlighten me)

Možda sam pogrešno protumačio komentar, ali u kontekstu svih zamjerki što u pojedinim mjestima TV serijal nije dosljedan sa knjigama - preporučujem svima

Hodorovskijeva Dina, o legendarnom filmu koji nikada nije napravljen.

Birth is also on his mind when he describes the process of adaptation. He likens turning a novel into a film to being a groom on a wedding night. If you want to get a baby, he says in his occasionally uncertain English, "You need to open the costume and rape the bride. I was raping Frank Herbert! Raping! But with love." Not long before that, the jovial fellow shushes his mewling Siamese.

Možda ne mogu da govorim kao iskusni čitatelj čitavoga serijala, jer sam za sada pročitao samo jednu knjigu, ali svakako smatram da se držanje izvornoj građi ne može ni na koji način smatrati nužno samo po sebi uspjehom, posebno ako je to oslobođeno konteksta i pitanja kako je to izvedeno.
Naprotiv, dozvolio bih sebi čak da se izrazim i kažem da je to u određenom smislu neuspjeh producen(a)ta - zato što nisu uspjeli da pruže ništa originalno već samo određenu reciklažu. Ne želim da proživim kroz svijet Vesterosa (ili neki drugi) samo još jednom na jedan drugačiji način, ili da budem neizbježno razočaran prirodnom inferiornošću sedme umjetnosti u poređenju sa književnošću, već da iskusim i nešto drugačije. Iako su neke pojedine stvari vrlo interesantne u stripovima, te možda bila i bolja rješenja, mnogo mi je drago što se serija Hodajućih mrtvaca pretvorila u jedan sasvim drugačiji doživljaj, koji se može iskusiti na poseban način, analizirati poređenjem sa izvornim materijalom (ali kroz kontekst, a ne besomučno traženje svih razlika kao nekakva igra) i koji ubacuje činilac neizvjesnosti, preko koje je doživljaj priče jedna nova avantura i na jedan i drugi način.

 

[Direkt]

Meni je u sceni sa Brenom smetalo to što su baš loše odradili napad mrtvaca i animaciju onih kostura, stvarno izgleda kao iz neke video igre, previše nerealnosti, čak i za GoT

 

[JAHVE]

Moguce, mada mi se ne svidja ideja da je Oberin poginuo za dzabe

Da,to je bas sranje

- - - - - - - - - -

Vrlo verovatno.

Spojler

Poslali su neku veliku lobanju u Dornu, a Robert Strong ne skida kacigu nikada,ne jede,ne pije...kao sto rece meshter "malo ce ga lecenje promeniti"

Sve se uklapa

 

[Pumpaj Dinstanović]

Meni je u sceni sa Brenom smetalo to što su baš loše odradili napad mrtvaca i animaciju onih kostura, stvarno izgleda kao iz neke video igre, previše nerealnosti, čak i za GoT

Treba imati budžetska ograničenja na umu; imajući u vidu Stanisovu bitku, nekako mi se poslije one borbe na Zidu čini da su bukvalno cijedili posljednje parice. Sa tog aspekta reanimirani kosturi su meni lično bili u redu. Poslije pojave zombija koje se dižu, a koji su mi u početku bili ma daaaj privikao sam se i očekivao tako nešto (nije moguće da su isključivo očuvani leševi ostali na sjeveru).
Ono što mi je lično izgledalo pomalo smješno jeste uvod djeteta šume, koje baca piu-piu magične zrage na njih. To mi je, iskreno, djelovalo tako na momente sam pomislio kao da sam u Začaranima ili Pravoj krvi.

Za podsjećanje na video igru se slažem.

P. S. Možda ovo govorim samo pod utiskom Hobitovog Šmauga...ali zar ne izgledaju i zmajevi - neubjedljivije?

 

[Tzar]

Možda sam pogrešno protumačio komentar, ali u kontekstu svih zamjerki što u pojedinim mjestima TV serijal nije dosljedan sa knjigama - preporučujem svima

Hodorovskijeva Dina, o legendarnom filmu koji nikada nije napravljen.

Možda ne mogu da govorim kao iskusni čitatelj čitavoga serijala, jer sam za sada pročitao samo jednu knjigu, ali svakako smatram da se držanje izvornoj građi ne može ni na koji način smatrati nužno samo po sebi uspjehom, posebno ako je to oslobođeno konteksta i pitanja kako je to izvedeno.
Naprotiv, dozvolio bih sebi čak da se izrazim i kažem da je to u određenom smislu neuspjeh producen(a)ta - zato što nisu uspjeli da pruže ništa originalno već samo određenu reciklažu. Ne želim da proživim kroz svijet Vesterosa (ili neki drugi) samo još jednom na jedan drugačiji način, ili da budem neizbježno razočaran prirodnom inferiornošću sedme umjetnosti u poređenju sa književnošću, već da iskusim i nešto drugačije. Iako su neke pojedine stvari vrlo interesantne u stripovima, te možda bila i bolja rješenja, mnogo mi je drago što se serija Hodajućih mrtvaca pretvorila u jedan sasvim drugačiji doživljaj, koji se može iskusiti na poseban način, analizirati poređenjem sa izvornim materijalom (ali kroz kontekst, a ne besomučno traženje svih razlika kao nekakva igra) i koji ubacuje činilac neizvjesnosti, preko koje je doživljaj priče jedna nova avantura i na jedan i drugi način.

Neko treba da bude genije da izmisli novi sadrzaj sa vec poznatim likovima, a da se sve ne raspadne kao kula od karata. Da je to lako GM bi izdavao jednu knjigu godisnje, a ne jednu u 5 godina.

Ili se pravi kako treba ili se pravi prica u istom svetu, ali sa novim likovima.

Na primer, TWD strip je bolji od serije, ali TWD Telltale igra smestena u isti svet sa novim likovima i novom pricom je izuzetna, cak su neki delovi vrhunac fransize.

 

[Alexanna]

Ebo im pas mater, znao sam šta će se desiti ali oni uvek što eksplicitnije mogu prikažu te gadne scene... Ima svrhu, svakako, ali previše je previše

Ma jok...taman[emoji13]

 

[VERTIGON]

Treba imati budžetska ograničenja na umu; imajući u vidu Stanisovu bitku, nekako mi se poslije one borbe na Zidu čini da su bukvalno cijedili posljednje parice. Sa tog aspekta reanimirani kosturi su meni lično bili u redu. Poslije pojave zombija koje se dižu, a koji su mi u početku bili ma daaaj privikao sam se i očekivao tako nešto (nije moguće da su isključivo očuvani leševi ostali na sjeveru).
Ono što mi je lično izgledalo pomalo smješno jeste uvod djeteta šume, koje baca piu-piu magične zrage na njih. To mi je, iskreno, djelovalo tako na momente sam pomislio kao da sam u Začaranima ili Pravoj krvi.

Za podsjećanje na video igru se slažem.

P. S. Možda ovo govorim samo pod utiskom Hobitovog Šmauga...ali zar ne izgledaju i zmajevi - neubjedljivije?

nemoguce da serija sa takvom gledanoscu i ko zna kojom cenom reklama kada se emituje nema parica. a ovo je jedna od najgledanijih serija u istoriji televizije

 

[JAHVE]

 

[hypnotoad]

nemoguce da serija sa takvom gledanoscu i ko zna kojom cenom reklama kada se emituje nema parica. a ovo je jedna od najgledanijih serija u istoriji televizije

jbg treba platiti toliko glumaca
Pogotovo kada glumci bez talenta umisle da su face pa traze povisicu...

 

[VERTIGON]

al je ruzna uzivo...u seriji nasminkana jos i lici na nesto...krs riba.

- - - - - - - - - -

jbg treba platiti toliko glumaca
Pogotovo kada glumci bez talenta umisle da su face pa traze povisicu...

imaju oni potpisane ugovore pre pocetka snimanja mogu da se jeebu sa povisicama. a sem toga, scenarista uvek moze da ubije njihov lik pa su ga ispusili.

 

[jamal99]

imaju oni potpisane ugovore pre pocetka snimanja mogu da se jeebu sa povisicama. a sem toga, scenarista uvek moze da ubije njihov lik pa su ga ispusili.

Imaju ugovore, ali ne traju od pre prve sezone pa do kraja snimanja serije, a neki glavni likovi znaju da se nezamenljivi pa u novom ugovoru traze dobru povisicu...
Inace, cuo sam da su treca i cetvrta sezona kostale po oko 150 miliona dolara sto je jako velika suma za seriju.

Pa taj matori (koji je u knjizi vise drvo nego covek), je Zelenvid iliti greenseer ne engleskom.. To su retki koji upravljaju tom starom magijom ili sta vec, nije jos objasnjeno..
Uglavnom on ce nauciti klinca da gleda kroz ona drveca (ona sto su imali starkovi u winterfellu) i da kontrolise zivotinje.. Verovatno je na to mislio, da ce leteti kroz neku pticu.
A kroz drvo ce moci videti i kroz vreme, npr. njegovog oca itd..

Ili ce leteti kroz nekog zmaja
Mislim da je to skroz realna opcija.

 

[Pumpaj Dinstanović]

nemoguce da serija sa takvom gledanoscu i ko zna kojom cenom reklama kada se emituje nema parica. a ovo je jedna od najgledanijih serija u istoriji televizije

Istina je da je ovo jedna od najskupljih serija u istoriji televizije, ali ne i najgledanija. Međutim, netačno je da ima toliko ogromnu gledanost koliko mi ljubitelji ponekad smatramo. The Walking Dead je recimo, duplo gledanija serija od Igre prestola (ako ne i više), što je čak samo ako se ograničimo na dramski žanr (dodajmo tu sitkome, krimi-serije i kojekakve rijalitije, i popularnijih ima na pretek).
Ono što se vezano za Game of Thrones ističe je kvalitet, a nikako globalna gledanost, kakvoj ona stremi (i kojoj, čini mi se, neće se nikada ni približiti zbog zatočenosti u epsko-fanastički nerd universe).
Lost je recimo, primjer serije sa rekordnom gledanošću da je tako ostavila neizbrisiv trag. Ni najpopularnija epizoda GoT ne može se ni izbliza približiti najgoroj i najmanje gledanoj epizodi Abramsove misteriozne serije. Doduše, treba naglasiti da su ove brojke američka statistika, tako da je moguće da su na globalnom nivou nešto drugačije.

Iskreno se nadam da će popularnost serije nastaviti prirodno da raste i nikada doći do nekog vrhunca i unj ostati zarobljena (ili bar u skorije vrijeme); što bi i više novca privuklo...
Ako si pratio neke stvari, od prve epizode traju borbe sa parama - drastično smanjenje bitke za King's Landing; preskakanje svih većih borbi u Esosu, bitki Lanisterovih i Starkovih (meni je razočaranje malo bilo kada se Rob odjednom samo pojavio sa Džejmijem), itd...

scenarista uvek moze da ubije njihov lik pa su ga ispusili.

E jeste, baš će da zaprete recimo da Tiriona uklone. Pa nema te slobode. Uostalom mislim i da smrt svaku mora Martin da parafira...

 

[jamal99]

Kada se prica o gledanosti, moras uzeti u obzir da je HBO premium kanal za koji se placa pretplata. Da cela Amerika ima HBO, statistika bi bila mnogo drugacija...

 

[Direkt]

Upravo zato što je to premium kanal, trebalo bi da znači da imaju kinte.
Kako su neke manje televizije, tipa Starz, uspele da izguraju vizuelno kvalitet do maksimuma, kao što je to bio slučaj u Spartacusu? Serija jeste bila popularna ali, smatram, ne u tolikoj meri kao GoT

 

[VERTIGON]

da nisu imali racunicu prve godine, ne bi radili drugu, trecu, cetvrtu sezonu. prosto ko pasulj. prodaja reklama u premijernim i repriznim terminima, prodaja svega sto ide uz seriju, i sto nosi logo serije, prodaja same serije kasnije drugim televizijama po inostranstvu itd...

 

[Pumpaj Dinstanović]

Neko treba da bude genije da izmisli novi sadrzaj sa vec poznatim likovima, a da se sve ne raspadne kao kula od karata. Da je to lako GM bi izdavao jednu knjigu godisnje, a ne jednu u 5 godina.

Ili se pravi kako treba ili se pravi prica u istom svetu, ali sa novim likovima.

Na primer, TWD strip je bolji od serije, ali TWD Telltale igra smestena u isti svet sa novim likovima i novom pricom je izuzetna, cak su neki delovi vrhunac fransize.

Postojala je velika potražnja za Igrom prestola na filmskom platnu; dobili smo to što je najviše moguće - za šta postoji potražnja i Martinova lična dozvola. Primjer sa Hodajućim mrtvacima možda i nije toliko dobar, zbog toga što se serija odvija na mikro nivou; u slučaju <Planetosa>, nije moguće uzeti jednostavno neke druge likove, sem ako se ne odluči da je cijela serija jedna minijaturnija drama sa malo akcije koja se odvija recimo (čitava!) u jednom od zamaka na Zidu, ili tako nešto slično. A to jednostavno nije Game of Thrones, nego nešto sasvim drugačije.

Vrlo je sporno reći da se pravi kako treba. Šta znači kako treba? Zbog čega bi slijepi copy-paste trebalo da bude, nužno, definisan 'kako valja'? Ja ne želim da čujem jednu potpuno drugačiju priču, već istu ali ispričanu malo drugačije (kao recimo da zamislimo dva izvora, koji su, prirodno, kontradiktorni).
Koji je pravi kvalitet u rimejkovima? Pa onaj u originalnosti; kojom prilikom dolazi do jednog novog pričanja, a ne slijepog prepisivanja, osavremenjujući samo staru priču zahvaljujući tehnološkim inovacijama; uzmimo recimo Karpenterovu Stvar, koja je postala kultni klasik za koji većina ljudi ni ne zna da je to rimejk originalnog filma iz 1951. godine; s druge strane bacimo pogled na najnoviji film [rimejk, a zapravo nastavak], iz 2011. . Najnoviji film taj je najbolji ukazatelj da pravljenje filma 'kako treba' (osim što su uzeli sve od Karpenterovog filma, nisu željeli da bude direktni film pa su čak na samom kraju pred snimanje promijenili i pretvorili ga u nastavak, smještajući ga u isti univerzum) nije nikakav nužni garant, pa se a priori ne može smatrati ni nikakvim plusem.

Ovdje su se nekada vodile i žustre rasprave oko Tolkinovih knjiga. Izmjene koje je Džekson napravio koje su loše, ili ne baš pretjerano dobre, nisu to zbog toga što je drugačije, već zbog svoje vrednosti u samom filmu. Mnogi su, recimo, plakali za nedostatkom Toma Bombadila? Moje je mišljenje hvala bogu što je izostavljen, jer taj segment kao takav pripada samo knjizi i samo bi ometao film; nijedna filmska adaptacija ne bi trebalo da ima Bombadila. Da li je upotreba duhova u bitki za Minas Tirit kontroverzna zato što predstavlja drastičnu promjenu u odnosu na izvorni materijal? Naravno da ne! Problematična je zbog toga što borbi Ljudi daje jednu drugačiju vrednost; Neprijatelju daje nepobedivo lice, barem bez magične asistencije, kvareći u određenom smislu poentu koju Gandalf donosi tokom cijele trilogije (kao određeni tutor čovječanstva). Prilično je jasno da je to što je bilo učinjeno, urađeno radi holivudske pompeznosti.

Da se vratim malo na temu, problem je glavni to što se prilikom translacije različitih oblika pripovjedanja jednostavno ne može na isti način priča ispričati (tvrdnja da se mora držati kanona je apsurdni argument; tretira izvorni materijal kao nekakvi dogmatski predmet obožavanja, Sveto pismo, oslobođeno zdravog razuma). Vidim da se pokrenula priča oko maloga Rida...osnovni je problem što (TV serija) Igra prestola za sada već ima previše likova sa kojima operiše; neke definitivno mora da gurne u smrt, a u budućnosti možda da ne donosi nove. Neki treba da budu u potpunosti izbačeni, a drugi spojeni. Recimo, klinci Ridovih su mogli u seriji da budu jedna te ista osoba. No mislim da bi u tom slučaju došlo do jednog malo drugačijeg konteksta, jer bi onda taj lik morao potpuno sam ići, i bio oba u isto vrijeme (i dobar lovac, i slabić koji koristi mentalne kapacitete). Njenom pojavom, obesmišljena je uloga Oše, koja je otposlata da pazi na Rikona. S druge strane, u 'družini' Branovim otkrićem moći obesmišljena je i njegova uloga, a najlogičnije izbacivanje iz serije bila bi (i jeste) smrt (mogao je jednostavno eventualno 'privremeno nestati' dok se prostor ne stvori uklanjanjem nekih drugih likova, ali mislim da je ovo bolje rješenje). Iako na tren izgleda kao da je lik, koji je inače bio dosta zanimljiv (svakako po mom mišljenju više od sestre mu), imao jedino ulogu da prebaci Brana preko Zida, ostaje nam kao vrlo važni podsjetnik da su likovi uvijek u životnoj opasnosti i da se na opasnom putu - umire (ako mogu da naglasim, nervira me strašno što je Džon i dalje živ ). Svačija smrtnost jeste upravo jedna od glavnih prednosti Martinovog serijala u odnosu na ostale priče, a iskreno mislim (iako se ne mogu pohvaliti da imam izuzetno ogromno iskustvo; samo sam pročitao pojedine knjige, igrao kompjuterske igrice i gledao filmove i serije) da je ovo prvi put da vidimo realnu epsku fantaziju (od Luisove Narnije do današnjega dana). I to je razlog zbog čega gledamo prevod Martinovog svijeta na TV, a ne 'Točka vremena', koji će uvijek ostati inferiornije štivo...

 

[Tzar]

Postojala je velika potražnja za Igrom prestola na filmskom platnu; dobili smo to što je najviše moguće - za šta postoji potražnja i Martinova lična dozvola. Primjer sa Hodajućim mrtvacima možda i nije toliko dobar, zbog toga što se serija odvija na mikro nivou; u slučaju <Planetosa>, nije moguće uzeti jednostavno neke druge likove, sem ako se ne odluči da je cijela serija jedna minijaturnija drama sa malo akcije koja se odvija recimo (čitava!) u jednom od zamaka na Zidu, ili tako nešto slično. A to jednostavno nije Game of Thrones, nego nešto sasvim drugačije.

Vrlo je sporno reći da se pravi kako treba. Šta znači kako treba? Zbog čega bi slijepi copy-paste trebalo da bude, nužno, definisan 'kako valja'? Ja ne želim da čujem jednu potpuno drugačiju priču, već istu ali ispričanu malo drugačije (kao recimo da zamislimo dva izvora, koji su, prirodno, kontradiktorni).
Koji je pravi kvalitet u rimejkovima? Pa onaj u originalnosti; kojom prilikom dolazi do jednog novog pričanja, a ne slijepog prepisivanja, osavremenjujući samo staru priču zahvaljujući tehnološkim inovacijama; uzmimo recimo Karpenterovu Stvar, koja je postala kultni klasik za koji većina ljudi ni ne zna da je to rimejk originalnog filma iz 1951. godine; s druge strane bacimo pogled na najnoviji film [rimejk, a zapravo nastavak], iz 2011. . Najnoviji film taj je najbolji ukazatelj da pravljenje filma 'kako treba' (osim što su uzeli sve od Karpenterovog filma, nisu željeli da bude direktni film pa su čak na samom kraju pred snimanje promijenili i pretvorili ga u nastavak, smještajući ga u isti univerzum) nije nikakav nužni garant, pa se a priori ne može smatrati ni nikakvim plusem.

Ovdje su se nekada vodile i žustre rasprave oko Tolkinovih knjiga. Izmjene koje je Džekson napravio koje su loše, ili ne baš pretjerano dobre, nisu to zbog toga što je drugačije, već zbog svoje vrednosti u samom filmu. Mnogi su, recimo, plakali za nedostatkom Toma Bombadila? Moje je mišljenje hvala bogu što je izostavljen, jer taj segment kao takav pripada samo knjizi i samo bi ometao film; nijedna filmska adaptacija ne bi trebalo da ima Bombadila. Da li je upotreba duhova u bitki za Minas Tirit kontroverzna zato što predstavlja drastičnu promjenu u odnosu na izvorni materijal? Naravno da ne! Problematična je zbog toga što borbi Ljudi daje jednu drugačiju vrednost; Neprijatelju daje nepobedivo lice, barem bez magične asistencije, kvareći u određenom smislu poentu koju Gandalf donosi tokom cijele trilogije (kao određeni tutor čovječanstva). Prilično je jasno da je to što je bilo učinjeno, urađeno radi holivudske pompeznosti.

Da se vratim malo na temu, problem je glavni to što se prilikom translacije različitih oblika pripovjedanja jednostavno ne može na isti način priča ispričati (tvrdnja da se mora držati kanona je apsurdni argument; tretira izvorni materijal kao nekakvi dogmatski predmet obožavanja, Sveto pismo, oslobođeno zdravog razuma). Vidim da se pokrenula priča oko maloga Rida...osnovni je problem što (TV serija) Igra prestola za sada već ima previše likova sa kojima operiše; neke definitivno mora da gurne u smrt, a u budućnosti možda da ne donosi nove. Neki treba da budu u potpunosti izbačeni, a drugi spojeni. Recimo, klinci Ridovih su mogli u seriji da budu jedna te ista osoba. No mislim da bi u tom slučaju došlo do jednog malo drugačijeg konteksta, jer bi onda taj lik morao potpuno sam ići, i bio oba u isto vrijeme (i dobar lovac, i slabić koji koristi mentalne kapacitete). Njenom pojavom, obesmišljena je uloga Oše, koja je otposlata da pazi na Rikona. S druge strane, u 'družini' Branovim otkrićem moći obesmišljena je i njegova uloga, a najlogičnije izbacivanje iz serije bila bi (i jeste) smrt (mogao je jednostavno eventualno 'privremeno nestati' dok se prostor ne stvori uklanjanjem nekih drugih likova, ali mislim da je ovo bolje rješenje). Iako na tren izgleda kao da je lik, koji je inače bio dosta zanimljiv (svakako po mom mišljenju više od sestre mu), imao jedino ulogu da prebaci Brana preko Zida, ostaje nam kao vrlo važni podsjetnik da su likovi uvijek u životnoj opasnosti i da se na opasnom putu - umire (ako mogu da naglasim, nervira me strašno što je Džon i dalje živ ). Svačija smrtnost jeste upravo jedna od glavnih prednosti Martinovog serijala u odnosu na ostale priče, a iskreno mislim (iako se ne mogu pohvaliti da imam izuzetno ogromno iskustvo; samo sam pročitao pojedine knjige, igrao kompjuterske igrice i gledao filmove i serije) da je ovo prvi put da vidimo realnu epsku fantaziju (od Luisove Narnije do današnjega dana). I to je razlog zbog čega gledamo prevod Martinovog svijeta na TV, a ne 'Točka vremena', koji će uvijek ostati inferiornije štivo...

Nesto sto je lose ne moze ni iz 15 puta da postane dobro. (Thing)

Ne mora TWD. Evo Star Wars i Kotor. Isti svet, dzedaji, sitovi, sve sto tamo postoji, ali radnja smestena u daleku proslost sa potpuno drugim likovima i pricom neopterecenom Luk Skajvokerom i kompanijom. Rezultat fenomenalan, kreativni vrh cele fransize.

Copy-paste - to nije obican copy-paste nego je neko potrosio silno vreme, godine i decenije da stvori likove, njihove odnose, motivaciju, pricu, da pokrije sve rupe i nelogicnosti. Normalno je da kad neko hoce na brzinu da menja nesto cemu nije dorastao ili nema dovoljno vremena, a samo menjanja radi, da to ne valja nista. Na primeru GoT-a vidimo da su sve izmene bile bezvredne i da nista od tih izmena nije otislo nigde nego je saseceno sto pre i vraceno navrat-nanos na knjige.

Tolkin je pisao tako sto je svoje knjiga davao na citanje drugima i onda prihvatao njihove sugestije i menjao sadrzaj, ovo sto mi citamo je ko zna koja verzija, ispeglana i preciscena od gresaka i nelogicnosti. I on ima svoj stil, svoj nacin gradjena price. Primer Enti koji donose odluku da svesno krenu u svoju poslednju bitku, skupljaju snage i krecu u mars na Isengard, cekaju da ode Sarumanova armija i onda u jednoj epskoj sceni napadaju kapiju Isengarda. E kod Dzeksona to izgleda ovako, oni odluce da nece da ratuju, onda Hobiti poznati po pameti i lukavosti prevare enta koji ih nosi pa kazu ajmo na sever blize je nego da idemo na jug ili tako neku glupost, onda naidju na orke koji su srusili 10 stabala sto izazove ljutnju i bes (kao da su Enti pali sa kruske pa ne znaju sta se radi), onda se nakon ispustenog borbenog krika Enti cudesno teleportuju na potrebnu lokaciju i onda u jednoj tragi-komicnoj sceni prekoracuju i preskacu zidine Isengarda. Potpuno bezvredna izmena kao i svaka druga Dzeksonova izmena. Lepo sam rekao neko treba da bude genije da napravi upotrebljivu izmenu.

Za kraj anegdota, a u stvari jos jedan primer zasto ne treba menjati scenario. Anthony Hopkins kad god mu na snimanju donesu neke izmene on ih iscepa i baci u djubre. Ako insistiraju na izmenama on trazi da se prekine snimanje na nekoliko nedelja dok ne prouci tih nekoliko stranica sa izmenama da vidi o cemu se tu radi, kako to menja njegov lik itd. Sasvim ispravno, procitao je scenario, prihvatio da to radi, pripremao se, gradio tog lika i onda mu neko sa 2-3 stranice izmena sve to srusi kao kulu od karata.

 

[Pumpaj Dinstanović]

Nesto sto je lose ne moze ni iz 15 puta da postane dobro. (Thing)

Ne mora TWD. Evo Star Wars i Kotor. Isti svet, dzedaji, sitovi, sve sto tamo postoji, ali radnja smestena u daleku proslost sa potpuno drugim likovima i pricom neopterecenom Luk Skajvokerom i kompanijom. Rezultat fenomenalan, kreativni vrh cele fransize.

Copy-paste - to nije obican copy-paste nego je neko potrosio silno vreme, godine i decenije da stvori likove, njihove odnose, motivaciju, pricu, da pokrije sve rupe i nelogicnosti. Normalno je da kad neko hoce na brzinu da menja nesto cemu nije dorastao ili nema dovoljno vremena, a samo menjanja radi, da to ne valja nista. Na primeru GoT-a vidimo da su sve izmene bile bezvredne i da nista od tih izmena nije otislo nigde nego je saseceno sto pre i vraceno navrat-nanos na knjige.

Tolkin je pisao tako sto je svoje knjiga davao na citanje drugima i onda prihvatao njihove sugestije i menjao sadrzaj, ovo sto mi citamo je ko zna koja verzija, ispeglana i preciscena od gresaka i nelogicnosti. I on ima svoj stil, svoj nacin gradjena price. Primer Enti koji donose odluku da svesno krenu u svoju poslednju bitku, skupljaju snage i krecu u mars na Isengard, cekaju da ode Sarumanova armija i onda u jednoj epskoj sceni napadaju kapiju Isengarda. E kod Dzeksona to izgleda ovako, oni odluce da nece da ratuju, onda Hobiti poznati po pameti i lukavosti prevare enta koji ih nosi pa kazu ajmo na sever blize je nego da idemo na jug ili tako neku glupost, onda naidju na orke koji su srusili 10 stabala sto izazove ljutnju i bes (kao da su Enti pali sa kruske pa ne znaju sta se radi), onda se nakon ispustenog borbenog krika Enti cudesno teleportuju na potrebnu lokaciju i onda u jednoj tragi-komicnoj sceni prekoracuju i preskacu zidine Isengarda. Potpuno bezvredna izmena kao i svaka druga Dzeksonova izmena. Lepo sam rekao neko treba da bude genije da napravi upotrebljivu izmenu.

Za kraj anegdota, a u stvari jos jedan primer zasto ne treba menjati scenario. Anthony Hopkins kad god mu na snimanju donesu neke izmene on ih iscepa i baci u djubre. Ako insistiraju na izmenama on trazi da se prekine snimanje na nekoliko nedelja dok ne prouci tih nekoliko stranica sa izmenama da vidi o cemu se tu radi, kako to menja njegov lik itd. Sasvim ispravno, procitao je scenario, prihvatio da to radi, pripremao se, gradio tog lika i onda mu neko sa 2-3 stranice izmena sve to srusi kao kulu od karata.

To su momentalne izmjene; nema to nikakve veze sa translacijom nekog djela u drugi vid realizacije...ako sam te dobro razumio, nije cijepao zato što je vidio da scenario nešto mijenja u odnosu na izvorni materijal već to.

Za mene ako neko djelo stays truthful to the source material, to apsolutno nikakav plus ne može biti, niti će uticati na moju konačnu ocjenu je li urađeno dobro ili loše. Što se tiče Izengarda, ba i Helmovog ponora (Erkenbrandova pojačanja je smijenilo nešto što više odgovara trećem dijelu, i što je samo ponovno iskorišćeno; opet, holivudizma radi) il' Pelenorovih polja, već sam se oglasio jednim primjerom; nešto je loše ili nezadovoljavajuće zbog samoga sebe, zbog problema koje ono donosi, a ne zato što je izmjena (ako je izmjena na gore, ona je manifest neuspjeha, jer treba stremiti upravo ka poboljšanjima, a ne pogoršanjima).

U vezi Star Wars-a; koliko je meni poznato Expanded Universe je uveo prilično mnogo kontradiktornosti sa izvornim materijalom (mislim na knjige i stripove); zaboravljaš da nije pravljeno (pa ni igara) samo u svijetu koji je smješten u drugo vrijeme, već i dakako direktnih adaptacija filmova...

P. S. Što se tiče pada Izengarda, za mene lično je taj segment OK urađen; Enti su mi prilično zabavni i to kako je sve sprovedeno. Ne nalazim lošim rješenjem, niti da ne funkcioniše u skladu sa ostatkom filma; domišljatost Hobita mi je simpatična. I sam pristup Enta, kao i Sarumanova sljepoća...

P. P. S. Nisam u potpunosti shvatio prvi komentar; The Thing je za tebe loš film?

 

[goxy]

 

[Tzar]

To su momentalne izmjene; nema to nikakve veze sa translacijom nekog djela u drugi vid realizacije...ako sam te dobro razumio, nije cijepao zato što je vidio da scenario nešto mijenja u odnosu na izvorni materijal već to.

Za mene ako neko djelo stays truthful to the source material, to apsolutno nikakav plus ne može biti, niti će uticati na moju konačnu ocjenu je li urađeno dobro ili loše. Što se tiče Izengarda, ba i Helmovog ponora (Erkenbrandova pojačanja je smijenilo nešto što više odgovara trećem dijelu, i što je samo ponovno iskorišćeno; opet, holivudizma radi) il' Pelenorovih polja, već sam se oglasio jednim primjerom; nešto je loše ili nezadovoljavajuće zbog samoga sebe, zbog problema koje ono donosi, a ne zato što je izmjena (ako je izmjena na gore, ona je manifest neuspjeha, jer treba stremiti upravo ka poboljšanjima, a ne pogoršanjima).

U vezi Star Wars-a; koliko je meni poznato Expanded Universe je uveo prilično mnogo kontradiktornosti sa izvornim materijalom (mislim na knjige i stripove); zaboravljaš da nije pravljeno (pa ni igara) samo u svijetu koji je smješten u drugo vrijeme, već i dakako direktnih adaptacija filmova...

P. S. Što se tiče pada Izengarda, za mene lično je taj segment OK urađen; Enti su mi prilično zabavni i to kako je sve sprovedeno. Ne nalazim lošim rješenjem, niti da ne funkcioniše u skladu sa ostatkom filma; domišljatost Hobita mi je simpatična. I sam pristup Enta, kao i Sarumanova sljepoća...

P. P. S. Nisam u potpunosti shvatio prvi komentar; The Thing je za tebe loš film?

Isto je to. Imas nesto sto lici na nesto i kad to menjas ne lici ni na sta.

Pa evo sam kazes da je nesto lose zbog samoga sebe, a ne zato sto je izmena. Evo onda oni Enti, da su Tolkinovi Enti toliko veliki da mogu da prekoracuju zidine Isengarda i da mogu da se teleportuju gde pozele onda ne bi ni bilo Gospodara prstenova, nego bi se knjiga zvala Enti razvaljuju Mordor ko bager Skupstinu i siluju Saurona.

SW. Je l' ima neka adaptacija da valja. Nema.

Da Thing nije nista specijalno.

Evo goxy skracujem maksimalno.

 

[VERTIGON]

ou yeah

 

[Che Milan]

nisam jos gledao desetu
nemam kad od fudbal