Quantcast

Franc Kafka Proces

Hamza_Mujanovic

Početnik
Poruka
26
Pa pretpostavljam da je zelio da prikaze neumoljivost sistema u odnosu na pojedinca koji je na neki nacin iz njega eliminisan.Taj pojedinac stalno ima posla sa cuvarima sistema ciji je stav da se on mora samo povinovat sistemu.Najmanju gresku koju bi taj pojedinac napravio mogla bi od strane sistema da bude tretirana kao veliki prekrsaj iz prostog razloga sto on uopste ne biva ukljucen u proces nego mu biva postavljen advokat kojeg on nije odabrao i koji je i sam dio sistema.Tu je kreirana uzasna deprimirana atmosfera bezizlaznosti.Kafka je u svom junaku dao viziju sudbine intelektualca njegova vremena.

pozdrav
 
Poruka
32
Kafka tu oslikava jedan totalitarn sistem kao kao organzam. Sudsko-birokratksi sitem sa svojim funkcinianjem je objektivna stvarnost u simbolu uhapsenog i optuzenog. Kod njega , biti veran znaci biti uhapsen i vezan, a stupiti u brak izreci smrtnu kaznu i presudu svojoj slobodi, normalnom hodu.Sudska birokratija ima apsolutnou vlas i time upravlja Jozefom K. bez ikakve potrebe da to i objasnjava.Kafka taj totalitarizam razotkriva i presavlja kao nesto izobliceno, deformisano.
 

quentin

Iskusan
Poruka
5.681
Ja sam je tek skoro procitala i zao mi je, ne mogu ti pomoci, ni meni nije jasno.
Mislim da se on tu ipak borio protiv sistema, mozda komunistickog, ali nisam sigurna...
Kud ti ode na komunizam. U doba kad je Proces napisan, komunizam nije bio percipiran kao totalitarni sistem. Ako o nekom socijalnom kontekstu uopšte možemo govoriti, radi se o rigidnom birokratizmu austrijskog društva, ali Kafka je bio izuzetno introvertna ličnost i on je ljušturu društvenog sistema koristio da govori o sasvim intimnim pitanjima, najčešće porodičnim odnosima. Inače, ti pokušaji društvene kontekstualizacije Kafkinog djela dosta su uporni. U Americi postoji jedna škola mišljenja koja sve posmatra kroz prizmu njegovog jevrejstva, čak kao anticipaciju holokausta. Ja mislim da je to pogrešno. On je pisao o burama i patnjama najdalje u okviru vlastite porodice.
 

Fuu-chan

Zainteresovan član
Poruka
321
Paaa... ja bih se sa tim složila samo donekle. To da je on pisao o patnjama u svojoj porodici, možeš naći u svakom romanu - ako je to ono što tražiš u njemu.
Kafkina veličina je upravo u tome što je hteo da progovori o abnormalnosti jednog konkretnog sistema - dakle, austrijskog društva kome je pripadao - a uspeo da kaže nešto o svim sistemima i svim vremenima, nešto što može da se primeni na sistem po sebi, bilo koji, pa i komunistički.
Njegova univerzalnost je kao univerzalnost Meše Selimovića u Dervišu i smrti - obraća se svima, bez obzira kom vremenu, mestu, sistemu pripadaju. Postaje kritika svakog sistema.
 

quentin

Iskusan
Poruka
5.681
On govori o sputanosti nekim društvenim normama, što ne treba miješati sa različitim društvenim sistemima i uređenjima, i uglavnom se radi o odnosima unutar porodice. Treba čitati Pismo ocu, najbliže autobiografiji što je ikad napisao, dosta toga je jasnije otud. Ja volim Kafku, ima mnogo privlačnog u njegovom pisanju, ali mislim da njegovo pisanje nije kao bitan cilj imalo društvenu kritiku. Uostalom, on je prilično dobro funkcionisao u društvu, doktorirao prava, radio odgovoran posao, svi šefovi ga hvalili... Sjećam se jedne njegove priče, one o krtici koja kopa kanale, neko je rekao da Kafka priča o tuberkulozi koja razara njegov organizam, i sve je tako kod njega... Da kritikuje sistem, imao bi problema s onim što država radi, u dnevniku za godinu 1914. piše kako ne može pisati jer je u depresiji zbog austrijskih ratnih poraza.
 

Ilija_The_Clairvoyant

Zainteresovan član
Poruka
365
U Wilsonovom Wilhelm Reich In Hell mjuziklu postoji heavy posveta Kafki,u jednom trenutku,sudija optuzeniku pokazuje debelu knjigu zakona,i dokazuje da moze da sa njim radi sta hoce,a kao odgovor na pitanje da li mu je sada jasno,optuzenik odgovara>I know,i've read kafka.
 

Fuu-chan

Zainteresovan član
Poruka
321
On govori o sputanosti nekim društvenim normama, što ne treba miješati sa različitim društvenim sistemima i uređenjima, i uglavnom se radi o odnosima unutar porodice. Treba čitati Pismo ocu, najbliže autobiografiji što je ikad napisao, dosta toga je jasnije otud. Ja volim Kafku, ima mnogo privlačnog u njegovom pisanju, ali mislim da njegovo pisanje nije kao bitan cilj imalo društvenu kritiku. Uostalom, on je prilično dobro funkcionisao u društvu, doktorirao prava, radio odgovoran posao, svi šefovi ga hvalili... Sjećam se jedne njegove priče, one o krtici koja kopa kanale, neko je rekao da Kafka priča o tuberkulozi koja razara njegov organizam, i sve je tako kod njega... Da kritikuje sistem, imao bi problema s onim što država radi, u dnevniku za godinu 1914. piše kako ne može pisati jer je u depresiji zbog austrijskih ratnih poraza.
Moram mnogo da ti se izvinim. Zaletela sam se prošli put, prilično brzopleto, međutim - kako to obično biva - u međuvremenu sam iščitala gomilu literature o Kafki, jer radim neki rad o njemu; elem: tek sad razumem o čemu si govorio, i potpuno si bio u pravu. Ja sam sasvim previdela tu dimenziju značenja kod njega, koja je mnogo važnija od bilo čega drugog, zaista se sve vrti u krugu porodice kao zajednice.
Dakle, izvini još jednom, i ubuduće ću zauzdavati jezik dok ne proverim svoje informacije.
Pozz
 

Hesse

Aktivan član
Poruka
1.822
Врло битан слој тумачења које производи Кафкино дело је елементарно незадовољство начином живљења, позиције појединца у систему, држави, који је извор, рекло би се, свих осталих слојева. Франц је био толико интровертан, да вероватно није сумњао у то, да његов пријатељ и извршилац тестамента неће испунити Кафкину последњу жељу и спалити необјављена дела, међу којима је и Процес. За њега је писање, вероватно пре свега, било терапија, бег од, по њега сурове, реалности која га окружује.
 

Fuu-chan

Zainteresovan član
Poruka
321
Hvala, ali nema potrebe da se izvinjavaš. Suprotstavljena mišljenja uvijek su dobra, tjeraju nas da ponovo razmislimo o stvarima u koje smo ubijeđeni.
Naravno, ja sam uvek raspoložena za dobru raspravu, ali ovog puta evidentno nisam bila u pravu. A kad nisam u pravu (što se retko dešava hehe :twisted:) osećam neodoljiv poriv da to priznam i izvinim se. Tako mi je lakše.
;)
 

32-956

Ističe se
Poruka
2.257
Da li mi neko moze reci sta je Kafka zeleo da kaze u Procesu? Treba se odgonetati neka alegorija. Da li neko zna o cemu se radi?
Послије много чаша & флаша (запамтити) у једном сумњивом локалу , моји другари и ја почесмо да филозофирамо на теме из књижевности. Повела се ријеч о Кафкином "Процесу" . И након неколико надахнутих тирада до тад нечувених под тим кровом, јавља се извјесни Бато ,иначе син професора сх у то вријеме, и каже : "Знате ли шта је Кафка мени рекао том књигом? Ово!" И рашири руке показујући на хрпу полупразне амбалаже на нашем столу.
Закључак : извуците сами.
Ја не волим такве безнадежне књиге.
 

dess

Poznat
Poruka
7.172
Zašto je Jozef K. kriv? Pročitala sam knjigu ali bih voljela da čujem vaše mišljenje.
hm, da..moje neko mishljenje je slijedece: u Kafkinim knjigama što sam pročitao (Proces, Zamak) pisac piše o realnim odnosima, koje je strefio jedan manji zemljotres..tako da dobiješ malkice pomjerenu realnost..dakle, sve je ok, ali je samo jedan aspekt u čitavoj stvarnosti modifikovan..u Procesu se taj aspekt tiče optužbe koja je potpuno bizarna, a u Zamku se tiče opet bizarnog čekanja na neku banalnu birokratsku proceduru..Dakle, sve što se u knjizi dešava je potpuno logično i racionalno, izuzev tog jednog detalja koji čitavoj priči daje neki nadrealni karakter..čitalac misli da se pisac dobro zeza, da ga smišljeno provocira, da ima nevjerovatnu imaginaciju, ali je Kafka samo drugačije postavio situaciju sa optužnicom, dok je sve ostalo jedan normalan slijed događaja..

Jozef K. je imao tu vrstu problema što ga pisac ne želi da obavijesti o svojoj igri, pa se jadan svo vrijeme okreće u krugu, ne shvatajući da je on zaspao u jednoj realnosti, a da se probudio u drugoj, za nekoliko milimetara pomjerenoj u stranu..
 

32-956

Ističe se
Poruka
2.257
Јозеф је крив што и други - што је жив.Није то књига о њему,али лик мора имати неко име.То је опште мјесто.
И даље ми се не допада ,али је интересантно каква се фама ствара около.
 

hakim bej

Elita
Poruka
16.677
Svaki sistem je totalitarni.
Svaki sistem stavlja sebe iznad pojedinca.
Svaki ce sistem zrtvovati pojedinca da bi odrzao sebe.
Sistem je parazit, ali ne mkro, kao virusi i bakterije, nego makro!
Zbog toga ne mozemo ubiti sistem, kao sto bi to uradili sa mikro parazitima. Mozemo samo izaci iz njega i on ce umreti.
Kafka nam je pokazao put.
Citajte ponovo. A onda kad odrastete ponovo. Kada je dosta - kasce vam se samo.
 

Suncokret(:

Početnik
Poruka
16
Kafka je [kao i Kami, Beket, Jonesko itd..] umeo da da savrsenu dijagnozu drustva[SISTEMA(hm..mnozina ili jednina?! :)], ali kao i pomenuti bio je previse daleko od eventualnog leka, da ne kazem- izlecenja.

Mracni tunel na cijem kraju ceka mrak.
Greh, odn. greska i nemoc tih divnih pisaca jeste previse analize, sumornih misli, pesimistickog sagledanja sadasnjosti iliti samog zivota. Premalo zivljenja. Zivot kao apsurd, dalek istini, lepoti..

Njihova velicina i moc je u tome sto su nam ukazali na probleme koje imamo, a na nama je da u ovom veku pocnemo vise da cenimo zivot[zivot u svakom obliku] i da zaista, istinski uzivamo u svakom trenu jer to je jedino sto -imamo-.
 

astronaut skaut

Iskusan
Poruka
5.445
Zašto je Jozef K. kriv? Pročitala sam knjigu ali bih voljela da čujem vaše mišljenje.
Možeš Proces sagledati u različitim kontekstima. Npr. Proces je sam život koji se neminovno okončeva smrću - ne postoji niko ko se oslobodio optužnice. Proces može biti i neizlečiva bolest - ne treba posebna krivica pa da se "zaradi" neko maligno oboljenje (riječ proces se inače koristi u tom slučaju). Itd, itd...
Možeš i sama da formiraš svoj doživljaj i tumačenje knjige.

Uticaj Kafke je očigledan i kod naših pisaca - Andrić, Selimović...
 

graywee

Početnik
Poruka
10
A da li je neko od vas pomislio da se mozda iza Jozefovog procesa krije zamjenik direktora? Mada je to samo moj vid,imaginacija jer se sve teorije o knjigama zasnivaju na nagadjanjima o njihovim nastancima,zavrsecima ili razlozima odredjenih dogadjanja sa ciljem da se djelo bolje razumije.Mozda(opet mozda) je komentar izlisan al moradoh :p
 

Top
  Blokirali ste reklame
Dragi prijatelju, nemojte da blokirate reklame - isključite Ad Blocker na Forumu, jer će tako mesto vaših susreta na Krstarici ostati besplatno za korišćenje.