Fama o Đinđiću

[gost 191696]

Ево видимо какво благостање нам донеше прозападни политичари у последњој деценији, како ли ће тек бити за дест година?

nisu oni nista donijeli niti su bili duzni. oni su ocekivali da mi molimo i da shvatimo. ja ti samo govorim o konceptima: ti kazes MI i oni a ja kazem ONI i mi

 

[kruskica...ca]

onda ti ne citas uopste nasu diskusiju. imas u quote rusku danasnju geopolitiku a i zapadnu veoma dobro poznajem, prije svega americku kao dominantnu. nema u politici nista sem interesa a emotivne kategorije mrznja, ljubav i ostalo su samozavaravanje. al' dobro, vi ste u pravu.

Provalio si me skoro sasvim čitala sam na preskok. Dosadno mi je nešto bilo, ali sigurno ste bili sjajni

 

[gost 191696]

Provalio si me skoro sasvim čitala sam na preskok. Dosadno mi je nešto bilo, ali sigurno ste bili sjajni

znao sam

 

[Пресретач]

vidi, teorije zavjere demistifikuje geopolitika i to sto ti meni pricas ja savrseno dobro poznajem. samo nema mjesta velicanju srbije u svemu tome niti ima potrebe za patetikom

То није величање Србије већ сагледавање стварних догађаја из свих углова, а не на основу теорија српских политиканата школованих на Западу које на нашу жалост интелигенција не краси.
Срећа по Србију што је Русија ојачала иначе ко зна какву би нам капу скројиле богате породице са Запада.

 

[Lepi Bora]

Nismo bili bas tako briljantni , ali smo makar civilizovano razmenili par stavova i pokazali da smo procitali nekoliko ( minimum ) knjiga iz oblasti geopolitike .

p.s. Zasto mislim da smo po tom pitanju prilicno ,, retke ptice ,, na ovom forumu ?

 

[AZTEC]

nisu oni nista donijeli niti su bili duzni. oni su ocekivali da mi molimo i da shvatimo. ja ti samo govorim o konceptima: ti kazes MI i oni a ja kazem ONI i mi

Nesto kao Isusa

 

[gost 167296]

Kako dosao, tako otisao... Mafija ga dovela na vlast, mafija ga smaknula...

 

[paperinos]

Djindjic je za Bundestag mislio da je najveci butik sa bundama.

 

[gost 191696]

То није величање Србије већ сагледавање стварних догађаја из свих углова, а не на основу теорија српских политиканата школованих на Западу које на нашу жалост интелигенција не краси.
Срећа по Србију што је Русија ојачала иначе ко зна какву би нам капу скројиле богате породице са Запада.

ovo da je to teorija nekih srpskih politikanata je nepotrebno jer ja srpske politicare uopste ne spomenuh u ovoj diskusiji. to su pogledi rusa, neke od zapadnih i ti iznosis- dakle, stvarne dogadjaje si sagledao iskljucivo iz svog ugla

 

[kruskica...ca]

Pročitala sam, eto. spava mi se. Otišli ste suviše daleko u uzročno-posledične veze i interese ovih i onih. Ova tema je, ipak, o tome kako se ponašao i šta jeste ili nije mogao da učini Đinđić u stanju kakvo je zatekao.

 

[paperinos]

Djindjic je mogao manje da nas pokrade sto svakako nije ucinio, mogao je i manje da laze, mogao je i pre da bude ubijen.Sve je zabrljao, krao je previse a poziveo je bas dugo.

 

[Пресретач]

ovo da je to teorija nekih srpskih politikanata je nepotrebno jer ja srpske politicare uopste ne spomenuh u ovoj diskusiji. to su pogledi rusa, neke od zapadnih i ti iznosis- dakle, stvarne dogadjaje si sagledao iskljucivo iz svog ugla

Па наравно де ће неки Руси занемаривати српски допринос у заустављању посредног наступања НАТО пакта на Исток, да се НАТО није заплео у кризу у Југославији 10 година, сада би ти Руси писали своје геостратешке студије на Камчатки.

Изнео си овде тврдњу да се Србија прикључила НАТО пакту 1990. године.

Постављају се два питања, да ли нас је породица Буш желела поред својих предрасуда о Србима у НАТО пакт и да ли је расположење у српском народу 1990. године било за НАТО?

Изнео си тврдњу да је Србија небитна што се свог геостратешког положаја тиче.
Морам те кориговати да се не ради само о Србији, него и простору на коме је домицијално становништво српско и да су аналитичари са Запада сигурно оставили простора за могућност утицаја матице Србије и Русије на српско становништво на простору Југославије, ако си ти то занемарио они сигурно нису.

Овде се намећу сама по себи два питања ако Србија и српски народ нису толико битни зашто једноставно НАТО није занемарио Југославију и кренуо у свој поход на Исток и зашто је прво гледао да стави цео простор бивше Југославије под своју контролу, да би се почео бавити другим питањима као нпр. Иран. Покоровањем Ирана Запад би остварио сан који је имао Хитлеров генерал Ромел, а то је да попут кљешта обухвати Русију?

 

[luckywin]

boro, "kad tad" mozda nece biti za mog i tvog zivota a nasa djeca trebaju jesti u medjuvremenu. za geopolitcku dominaciju rusija nema pravo zrtvovati srbiju kao do sada, vec treba donijeti 100 milijardi i osposobiti nas. naravno nece, imaju preca posla trenutno

Nema pravo žrtvovati naravno i svakako da treba doneti određene investicije ali 100 milijardi je što bi se reklo malo mnogo a pogotovo u današnjem svetu, što kažu Jevreji “ne možeš da dobiješ ako nešto nisi dao". Po meni jedan od najboljih poteza vlasti u Srbiji i to Koštuničine ( nisam njegov fan ) je veoma važan strateški projekat a to je gasno-energetski aranžman sa Rusijom. Zašto kažem da je važan i da tu vidim dobru šansu Srbije, par prostih činjenica. Ceo svet je je zahvaćen dubokom pre svega finansijskom krizom i niko za sada ne zna koliko će ona trajati jer sa izlaskom iz krize je povezan širok proces izgradnje novog finansijskog sistema u svetu kao i novih političkih odnosa. Proces poznat kao izgradnja novog svetskog poretka i to ne u negativnom značenju te reči jer svet mora da živi u nekom poretku. Prema ruskim procenama taj bi proces mogao trajati do 2020 god.a američki Nacionalni obaveštajni savet upozorava da praktično niko ne može da kaže tačno vreme, mada procenjuje da bi to moglo da bude negde oko 2025. godine. To vreme će najteže biti za male zemlje kao što je Srbija. Takvim zemljama je ključno za preživljavanje krize da imaju stabilno i povoljno energetsko snabdevanje i da imaju hranu. Srbija ima hranu a sporazumi sa Rusijom daju mogućnost stabilnog snabdevanja energijom. Druga stvar, gasovod Južni tok, Srbija bi kroz gasovod postala jedan drugačiji i važniji partner Evropske unije. Jer, ako se nekoliko ozbiljnih zemalja Evrope gasom snabdeva preko Srbije i u tome nema većih problema, sve ide kako je dogovoreno, onda će i te zemlje da kažu da je Srbija ozbiljan partner. U tom smislu “Južni tok” je i u funkciji integracije Srbije sa Evropom To će biti novi status Srbije koji ni jedna politička izjava ili novo poniženje ili hapšenje haškog optuženika ne može da obezbedi. Takođe tu je i taksa koju će Srbija ubirati za transport gasa. Naravno i Rusija ima ogromni interes i veliku korist uostalom zato i gradi gasovod, izgradnjom gasovoda kroz Srbiju (kao i Bugarsku i Grčku) Rusija se dugoročno energetski, znači strateški, i instalira na Balkanu. To je novi elemenat “velike balkanske igre” ali to je i realnost kao što je realnost da Evropska unija polovinu svojih potreba za gasom uvozi iz Rusije.

Poenta priče je da bi vlast u Srbiji pre svega, trebalo da shvate da se realnost temeljno promenila od vremena 2000. godine, kada je njihova nazovi opcija došla na vlast.Srbija hitno mora da se suoči sa novom realnošću i da najveći deo svojih diplomatsko-političkih kapaciteta investira u sagledavanje onoga šta se stvarno dešava. I šta bi u tim okolnostima trebalo i moglo da bude interes Srbije, a ne birokratije u Briselu i Vašingtonu. Srbija naravno, ne može da utiče na šira kretanja, ali može da svojim stavom i unutrašnjim ponašanjem, drugim rečima uređenjem države, podstakne druge, velike sile, da i o njoj drugačije razmišljaju i da, koliko je god moguće, spremno dočeka novi međunarodni poredak.

 

[gost 191696]

Па наравно де ће неки Руси занемаривати српски допринос у заустављању посредног наступања НАТО пакта на Исток, да се НАТО није заплео у кризу у Југославији 10 година, сада би ти Руси писали своје геостратешке студије на Камчатки.

evo pitaj lepog bore, on nije samo procitao dugina a i dugin sam pise iskljucivo sa cinjenicnog stanovista

Изнео си овде тврдњу да се Србија прикључила НАТО пакту 1990. године.

Постављају се два питања, да ли нас је породица Буш желела поред својих предрасуда о Србима у НАТО пакт и да ли је расположење у српском народу 1990. године било за НАТО?

prvo, mislis tvrdnju da se trebala prikljuciti? jer mi nismo u nato drugo, porodica bus kao i raspolozenje nemaju veze sa onim sto ja govorim vec sa tvojom diskusijom- kod mene nema emocija u tom smislu vec samo korist i interes koju moze izvuci moja zemlja

Изнео си тврдњу да је Србија небитна што се свог геостратешког положаја тиче.
Морам те кориговати да се не ради само о Србији, него и простору на коме је домицијално становништво српско и да су аналитичари са Запада сигурно оставили простора за могућност утицаја матице Србије и Русије на српско становништво на простору Југославије, ако си ти то занемарио они сигурно нису.

ne, ja ne tvrdim da je nebitna vec tvrdim da je manje bitna od onoga nacina na koji ti predstavljas. mnogo manje

Овде се намећу сама по себи два питања ако Србија и српски народ нису толико битни зашто једноставно НАТО није занемарио Југославију и кренуо у свој поход на Исток и зашто је прво гледао да стави цео простор бивше Југославије под своју контролу, да би се почео бавити другим питањима као нпр. Иран. Покоровањем Ирана Запад би остварио сан који је имао Хитлеров генерал Ромел, а то је да попут кљешта обухвати Русију?

prvo, nato uopste nije zaustavio svoj pohod nego je ako se ne sjecas poslije rata u yu prikljucio i bugarsku i rumuniju a i cjelu srednju evropu. sad i sloveniju i hrvatsku itd.
drugo doktrina okruzivanja rusije kao dio trumanove doktirne i dalje zivi, bez obzira na politicke i ekonomske promjene u rusiji. na tu doktrinu srbija vise nema ama bas nikakav uticaj. nas znacaj bi bio veci da npr istocni blok nije pao ili u drugoj varijanti da su rumunija i bugarska sad clanice neke unije drzava u kojoj je i rusija. ovako, mrka kapa. neki interes postoji ali da ce se otimati za nas i sakom i kapom i davati lovu- i sam vidis da nece. amerikanci su oteli bondstil, rusija presutno odustala zbog vecih igri u osetiji,ceceniji itd. prvo su odlucili uspostaviti cvrst koridor saveznika oko svojih granica (a ni tu srbija nije bas blizu)

 

[gost 191696]

Poenta priče je da bi vlast u Srbiji pre svega, trebalo da shvate da se realnost temeljno promenila od vremena 2000. godine, kada je njihova nazovi opcija došla na vlast.Srbija hitno mora da se suoči sa novom realnošću i da najveći deo svojih diplomatsko-političkih kapaciteta investira u sagledavanje onoga šta se stvarno dešava. I šta bi u tim okolnostima trebalo i moglo da bude interes Srbije, a ne birokratije u Briselu i Vašingtonu. Srbija naravno, ne može da utiče na šira kretanja, ali može da svojim stavom i unutrašnjim ponašanjem, drugim rečima uređenjem države, podstakne druge, velike sile, da i o njoj drugačije razmišljaju i da, koliko je god moguće, spremno dočeka novi međunarodni poredak.

slazem se, ovako kako se sad vodi i ekonomska i spoljna politika samo vodi u totalni nadnicarski polozaj. kako vidimo, dugorocni cilj i rusije je "otimanje" eu iz posjeda seelanda pa prema tome ni evropska perspektiva srbije nema alternativu i u te integracije se mora ici pod hitno. nato je drugo pitanje, prije svega referendumsko. ja sam licno za kakvu takvu neutralnost.

 

[Пресретач]

evo pitaj lepog bore, on nije samo procitao dugina a i dugin sam pise iskljucivo sa cinjenicnog stanovista
prvo, mislis tvrdnju da se trebala prikljuciti? jer mi nismo u nato drugo, porodica bus kao i raspolozenje nemaju veze sa onim sto ja govorim vec sa tvojom diskusijom- kod mene nema emocija u tom smislu vec samo korist i interes koju moze izvuci moja zemlja

ne, ja ne tvrdim da je nebitna vec tvrdim da je manje bitna od onoga nacina na koji ti predstavljas. mnogo manje


prvo, nato uopste nije zaustavio svoj pohod nego je ako se ne sjecas poslije rata u yu prikljucio i bugarsku i rumuniju a i cjelu srednju evropu. sad i sloveniju i hrvatsku itd.
drugo doktrina okruzivanja rusije kao dio trumanove doktirne i dalje zivi, bez obzira na politicke i ekonomske promjene u rusiji. na tu doktrinu srbija vise nema ama bas nikakav uticaj. nas znacaj bi bio veci da npr istocni blok nije pao ili u drugoj varijanti da su rumunija i bugarska sad clanice neke unije drzava u kojoj je i rusija. ovako, mrka kapa. neki interes postoji ali da ce se otimati za nas i sakom i kapom i davati lovu- i sam vidis da nece. amerikanci su oteli bondstil, rusija presutno odustala zbog vecih igri u osetiji,ceceniji itd. prvo su odlucili uspostaviti cvrst koridor saveznika oko svojih granica (a ni tu srbija nije bas blizu)

Зар ја не пишем са освртом на чињенице?

Породица Буше је врло утицајна породица у САД, мале земље не могу да диктирају услове.

Да толико је небитан да се у ХХ веку три пута на Србију и Југославију слио конгломерат великих сила починивши злочине над српским народом Библијских размера .

Нисам ни написао да је заустављен већ да је 10 година замајавајући се Балканом изгубио драгоцено време, сад је касно Русија се опоравила и сигурно се неће помирити са тренутно сликом Балкана, није се ни раније мирила.

 

[luckywin]

slazem se, ovako kako se sad vodi i ekonomska i spoljna politika samo vodi u totalni nadnicarski polozaj. kako vidimo, dugorocni cilj i rusije je "otimanje" eu iz posjeda seelanda pa prema tome ni evropska perspektiva srbije nema alternativu i u te integracije se mora ici pod hitno. nato je drugo pitanje, prije svega referendumsko. ja sam licno za kakvu takvu neutralnost.

Ja mislim da smo mi u velikoj zabludi što se tiče primanja Srbije u EU, od toga kako stvari stoje neće biti ništa. EU je dubokoj krizi i to je sada je već jasno propao političko-ekonomski projekat. Naravno o izlasku iz te krize najviše brinu oni koji su u taj projekat najviše i uložili i verovatno od njega najviše i dobili, a to je Nemačka. Sasvim je prirodno da Nemačka, kao najbogatija i po broju stanovnika najveća zemlja unije, najviše i brine i sasvim je očigledno da će od Unije ostati ili biti ono šta Nemačka odluči - to je priroda stvari u EU. U Nemačkoj je očigledno nestao “idealizam Evrope” i ta zemlja više nema iluzija ali svakako želi da u aktuelnoj krizi sačuva svoje interese i zaštiti pre svega sebe. Koliko je meni poznato Nemačka se sprema za potpuno drugačiju integraciju, govori se o tome da će biti moguće da neka članica bude isključena iz te nove Unije i da bude izbačena iz sistema jedinstvene valute. To j e uvod u stvaranje jedne daleko manje integracije u kojoj bi, pored Nemačke bile i Francuska, Austrija, zemlje Beneluksa ali i Slovenija i Hrvatska. I to je to.

Kada bi se dobar deo tih nemačkih ideja ostvario, to bi značilo da Bugarska, Rumunija i Grčka ne bi više bile u (Nemačkoj) uniji, a ostale zemlje Balkana i Turska to ionako nisu ni bile. To za mnoge zvuči neverovatno, ali Evropa će morati da se suoči i sa neverovatnim. Šta će biti sa tim delom Balkana koji ostane izvan (Nemačke) granice? To je već daleko komplikovanije pitanje. Razmišljanje odmah upućuje na Rusiju i njen “zabran” i na Ameriku. Po mom dubokom uverenju, Rusija, zbog sve bolje saradnje nijh i Nemačke i svakako onoga što sam napisao u predhodnom postu.

 

[ikad]

Kako dosao, tako otisao... Mafija ga dovela na vlast, mafija ga smaknula...

Nije došao na vlast ubistvom, to je sigurno. Kao da je on koristio mehanizme prinude koje vlast (obično) ima da bi onemogućio političke protivnike.
Kolko se ja razumijem, Đinđić je trebao potpuno odustati još kad se nisu stekli uslovi da Milošević bude izručen prije Vidova dana (ultimativnog roka). Loša sreća. Šanse da u datim okolnostima dobije široku podršku kao Miloš na Vidovdan su bile zanemarljive. (Uzgred, ni zbog pokušanog atentata na njega nije odustao ni od dolaska u Banjaluku da otvori fabriku.) A mediji!!! Pa svaka slabost u njegovom taboru koja ga je činila sve slabijim, iako velika bogatstva očigledno nisu nastala za njegove vlasti.
Ali - naravno da ga nije ubio narod, koji ga je izborima doveo na vlast. To je bilo sasvim očigledno i po samom narodu nakon njegove smrti!

 

[gost 191696]

Ja mislim da smo mi u velikoj zabludi što se tiče primanja Srbije u EU, od toga kako stvari stoje neće biti ništa. EU je dubokoj krizi i to je sada je već jasno propao političko-ekonomski projekat. Naravno o izlasku iz te krize najviše brinu oni koji su u taj projekat najviše i uložili i verovatno od njega najviše i dobili, a to je Nemačka. Sasvim je prirodno da Nemačka, kao najbogatija i po broju stanovnika najveća zemlja unije, najviše i brine i sasvim je očigledno da će od Unije ostati ili biti ono šta Nemačka odluči - to je priroda stvari u EU. U Nemačkoj je očigledno nestao “idealizam Evrope” i ta zemlja više nema iluzija ali svakako želi da u aktuelnoj krizi sačuva svoje interese i zaštiti pre svega sebe. Koliko je meni poznato Nemačka se sprema za potpuno drugačiju integraciju, govori se o tome da će biti moguće da neka članica bude isključena iz te nove Unije i da bude izbačena iz sistema jedinstvene valute. To j e uvod u stvaranje jedne daleko manje integracije u kojoj bi, pored Nemačke bile i Francuska, Austrija, zemlje Beneluksa ali i Slovenija i Hrvatska. I to je to.

Kada bi se dobar deo tih nemačkih ideja ostvario, to bi značilo da Bugarska, Rumunija i Grčka ne bi više bile u (Nemačkoj) uniji, a ostale zemlje Balkana i Turska to ionako nisu ni bile. To za mnoge zvuči neverovatno, ali Evropa će morati da se suoči i sa neverovatnim. Šta će biti sa tim delom Balkana koji ostane izvan (Nemačke) granice? To je već daleko komplikovanije pitanje. Razmišljanje odmah upućuje na Rusiju i njen “zabran” i na Ameriku. Po mom dubokom uverenju, Rusija, zbog sve bolje saradnje nijh i Nemačke i svakako onoga što sam napisao u predhodnom postu.

vidi, kao sto je 100 mlrd u onom postu bilo figurativno tako i sam pravac EU (pa makar i ne usli i bez obzira na njene slabosti) dovodi prilicno korisna zakonska rjesenja i uredjenu demokratsku zemlju. to sto su eurokrate otudjene i sto se od izvornih principa eu birokratija udaljila svjetlosnu godinu ipak nije nasa briga.
ovo govorim iz ugla da promjene i eu i rusije i sad politike, ma kakve bile , nece biti tako brze da bi mi mogli sjediti skrstenih ruku i cekati

 

[Пресретач]

vidi, kao sto je 100 mlrd u onom postu bilo figurativno tako i sam pravac EU (pa makar i ne usli i bez obzira na njene slabosti) dovodi prilicno korisna zakonska rjesenja i uredjenu demokratsku zemlju. to sto su eurokrate otudjene i sto se od izvornih principa eu birokratija udaljila svjetlosnu godinu ipak nije nasa briga.
ovo govorim iz ugla da promjene i eu i rusije i sad politike, ma kakve bile , nece biti tako brze da bi mi mogli sjediti skrstenih ruku i cekati

Нема демократије у земљи где има преко 700 000 незапослених и где је најјефтинија радна снага у Европи нема, немој да те лажу, а то о законима, сви закони су добри ако се поштују, да се поштују закони у оној мери у којој би требали да се поштују имали би друштвено уређену земљу.

 

[Милунка Савић]

vidi, teorije zavjere demistifikuje geopolitika i to sto ti meni pricas ja savrseno dobro poznajem. samo nema mjesta velicanju srbije u svemu tome niti ima potrebe za patetikom

Управо тако.

Ни величању, ни умањивању, већ за правим местом, и уопште за више смисла и осећаја за реалност, што многима овде фали.

 

[AZTEC]

Koliko mogu primetiti esh korisit shirok spektar reci kojima manipulise kako hoce

 

[Пресретач]

Милунка сигурно ће му твоја подршкака на теми много значити.
Иначе ако је за вас теорија завере о разбијање Русије по временским зонама које важе на делу територије и о коришћењу (пљачки) руских ресурса, морам вам написати да иза тога стоји Збигњев Бжежински тј. да је то већ далеке 1996. године ту теорију завере публиковао.
Читајте књиге западних аутора људи воле све унапред да напишу, само им се нешто не остварује замисао.

 

[AZTEC]

Милунка сигурно ће му твоја подршкака на теми много значити.
Иначе ако је за вас теорија завере о разбијање Русије по временским зонама које важе на делу територије и о коришћењу (пљачки) руских ресурса, морам вам написати да иза тога стоји Збигњев Бжежински тј. да је то већ далеке 1996. године ту теорију завере публиковао.
Читајте књиге западних аутора људи воле све унапред да напишу, само им се нешто не остварује замисао.

Ja video kulturno i civilizovano razgovarate pa cekam na red da smetam,ali ova limunka stvarno obzira nema,eto dokaza koliko je niska kvaziosoba .

 

[lokateli]

da je Đinđić papke otegao u ljubljanskoj bolnici, a ne u Urgentnom pod uticajem kuršuma, nikakve paralele jadne komunjare ne bi mogle da izvlače između prosvetitelja dvadesetog veka No1 Tita i prosvetitelja dvaesprvog veka No1 Zorana.......... što je paradoks

a ovako kako je ispalo, skroz su im kompatibilne priče..... eeeeee nema više našeg Titeeeee ... eeeee nema više našeg Đinđeeeee

smorovi idolopoklonički