Dubrovnik - vrh vrhova svjetske civilizacije

Da li je Dubrovnik vrh vrhova svjetske civilizacije?

  • Da

  • Ne


Rezultati ankete su vidlјivi nakon glasanja.

Uzvišeni

Primećen član
Banovan
Poruka
985
Sagledajmo ovo krucijalno pitanje i s povjesnoga gledišta. Naime...

* 27. siječnja 1416. DR prva u Europi ukida ropstvo; Engleska to čini 1569.
* 1296. u Dubrovniku - jedan od prvih sustava kanalizacije, London grcao u izmetu
* po početku djelovanja ljekarna Male braće definitivno prva u Europi
* sedma knjiga Statuta Grada Dubrovnika iz 1272. g. sadrži isključivo članke koji reguliraju pomorsko pravo; to je najstariji takav dokument na svijetu
* 1395. donesen je u DR zakon o osiguranju koji je najstariji u Europi; riječ je o pomorskom osiguranju - ovaj zakon je tri stoljeća stariji od Lloydova osiguranja koji datira s kraja 17 st.
* u Dubrovniku je najstariji arboretum u Europi – Arboretum Trsteno; osnovan je 1498.
* Ston drugi planirani grad u Europi, druge najveće zidine na svijetu (poslije Kineskog zida), najstarija solana (15. st.)
* impresivna gradnja
* karantena je dubrovački izum
* vješta diplomacija
* na Kolumbovu brodu bilo je dubrovačkih pomoraca
* jedna od rijetkih republika u doba monarhija, Engleska je monarhija danas - doživotno i nasljedno nasuprot jednomjesečnom mandatu (tko će se uzoholiti na vlasti?)
...

Da nije bilo potresa, Dubrovnik bi danas bio najmanje kao Singapur, New York i Monako zajedno, a Dubrovačka Republika u G7 najrazvijenijih država. Dubrovnik - najbolji hrvatski znamen!
 
Poslednja izmena:
Kao najstarije delo renesanse u Dubrovniku uzimaju se tri stiha koja je 1421. godine na praznoj strani „Carinskog statuta“, ćirilicom zapisao Džonko Kaličević.


Dubrovačka književnost obuhvata književnost stvorenu na tlu Dubrovačke republike i ona predstavlja najviše domete književnosti humanizma i renesanse među Južnim Slovenima. Stvarana je na lokalnom jeziku tzv. dubrovačkom književnom jeziku koji je u osnovi štokavsko istočnohercegovački dijalekat (i)jekavskog izgovora sa čakavizmima i ikavizmima (kojih nije bilo u svakodnevnom govoru).

U današnjoj nauci postoji sporenje oko toga da li dubrovačku književnost treba svrstati u srpsku ili hrvatsku književnost (u zavisnosti od toga da li se dubrovački govor smatra delom srpskog ili hrvatskog jezika) ili je ona nešto između njih.

Sami Dubrovčani su svoj govor nazivali srpskim (lingua serviana), dubrovačkim, naškim, slovinskim, ilirskim, a u nekoliko slučajeva hrvatskim[1]. U pisanju su korišćeni glagoljica i ćirilica, a od XV veka i latinica koja je kasnije u potpunosti potisnula prva dva pisma. Pored upotrebe za korespondenciju sa vladarima širom Balkana, ćirilica je korišćena i u samom Dubrovniku, kako među stanovništvom, tako i među katoličkim klerom (na jednom molitveniku iz 1512. godine stoji da je ispisan „srpskim pismom i jezikom“, a treba pomenuti zbornik pobožnih tekstova „Libro od mnozijeh razloga“ iz 1520. godine.
 
ne znam samo kakve veze sve to vreme ima s Hrvatskom i Hrvatima...

Pa u Dubrovačkoj Republici živješe samo Hrvati i šaka Židova.

pretjera ga ti brate....

Ovdje se ozbiljno raspravlja. Daj dokaze za sve što tvrdiš.



ili pak sa srbijom i srbima....

Sa Srbima i Srbijom ne imade nikakve veze.

Kao najstarije delo renesanse u Dubrovniku uzimaju se tri stiha koja je 1421. godine na praznoj strani „Carinskog statuta“, ćirilicom zapisao Džonko Kaličević.


Dubrovačka književnost obuhvata književnost stvorenu na tlu Dubrovačke republike i ona predstavlja najviše domete književnosti humanizma i renesanse među Južnim Slovenima. Stvarana je na lokalnom jeziku tzv. dubrovačkom književnom jeziku koji je u osnovi štokavsko istočnohercegovački dijalekat (i)jekavskog izgovora sa čakavizmima i ikavizmima (kojih nije bilo u svakodnevnom govoru).

U današnjoj nauci postoji sporenje oko toga da li dubrovačku književnost treba svrstati u srpsku ili hrvatsku književnost (u zavisnosti od toga da li se dubrovački govor smatra delom srpskog ili hrvatskog jezika) ili je ona nešto između njih.

Sami Dubrovčani su svoj govor nazivali srpskim (lingua serviana), dubrovačkim, naškim, slovinskim, ilirskim, a u nekoliko slučajeva hrvatskim[1]. U pisanju su korišćeni glagoljica i ćirilica, a od XV veka i latinica koja je kasnije u potpunosti potisnula prva dva pisma. Pored upotrebe za korespondenciju sa vladarima širom Balkana, ćirilica je korišćena i u samom Dubrovniku, kako među stanovništvom, tako i među katoličkim klerom (na jednom molitveniku iz 1512. godine stoji da je ispisan „srpskim pismom i jezikom“, a treba pomenuti zbornik pobožnih tekstova „Libro od mnozijeh razloga“ iz 1520. godine.

Lijepe informacije. Zacrnio sam ono najvažnije. Samo par ispravaka... Nije pisana na dubrovačkom lokalnom jeziku već na hrvatskom, te ne postoji nikakav spor. Dubrovačka je književnost hrvatska 100%.

Pa ne, jesu bili gotivni... I zapisivali su sve i svasta, imali hronicare itd... :)

:)
 
Poslednja izmena od moderatora:
Pa u Dubrovačkoj Republici živješe samo Hrvati i šaka Židova.


Sa Srbima i Srbijom ne imade nikakve veze.


Lijepe informacije. Zacrnio sam ono najvažnije. Samo par ispravaka... Nije pisana na dubrovačkom lokalnom jeziku već na hrvatskom, te ne postoji nikakav spor. Dubrovačka je književnost hrvatska 100%.

Сложићу се уколико су Гундулић/Држић и остали писали на чакавском/кајкавском.
Дубровник итекако има везе са Србима. Од свог почетка је српски, а шта је данас је већ друга ствар.

Спор постоји, мада вама не иде " на руку"... То што си ти себи зацртао да је тако и никако другачије је твоја лична жеља, које се крши са реалношћу.
 
Сложићу се уколико су Гундулић/Држић и остали писали на чакавском/кајкавском.
Дубровник итекако има везе са Србима. Од свог почетка је српски, а шта је данас је већ друга ствар.

Спор постоји, мада вама не иде " на руку"... То што си ти себи зацртао да је тако и никако другачије је твоја лична жеља, које се крши са реалношћу.

:hahaha1:

Ovdje ozbiljno raspravljamo i svatko tko zna išta o Dubrovniku zna da je samo hrvatski od početka. U Dubrovačkoj Republici živješe samo Hrvati i šaka Židova. Dubrovačka književnost je samo hrvatska i pisana na hrvatskom koji su oduvijek Dubrovčani govorili. Nisu pisali na čakavskom i kajkavskom, u Dubrovniku se govori štokavskim narječjem. Većina Hrvata su štokavci. Nema nikakvog spora.
 
steta samo sto ti ''Hrvati'' ne znaju da su Hrvati :mrgreen:

s kim to vodis ozbiljnu diskusiju?...pa tema je koma sama po sebi...

pa ovo su stvari davno zakljucene...

Čak je i jedan papa, Lav DžIII, javno i pismeno priznao Dubrovčanima da su Srbi

UVEK SRPSKI PONEKAD LATINSKI NIKAD HRVATSKI

"U Dubrovniku, od pamtiveka, govorilo se srpski, govorilo - kako od pučana, tako od vlastele, kako kod kuće tako i u općini", pisao je hrvatski istoričar Natko Nodilo.


Natko Nodilo je, uz Franju Račkog, utemeljivač hrvatske istorije. Krasila ga je privr-ženost istini. Zaključke je donosio samo na osnovu pouzdanih izvora i nije podlegao pritiscima hrvatskih državotvoraca 19. veka, koji su od naučnika tražili da svoje radove prilagođavaju "istorijskim dokazima" o prisustvu hrvatskog naroda i hrvatskog jezika "diljem" Dalma-cije, Slavonije, Srema, Like, Korduna, Banije, Hercegovine, Bosne, Baranje i Dubrovnika.

Doslednost istini Natko Nodilo je dokazao i svojim delom "Prvi ljetopisci i davna historiografija dubrovačka" (JAZU, Zagreb, 1883. sveska 65, strane od 92. do 128), gde je, o jeziku Dubrovnika, napisao ovako:

"U Dubrovniku, ako i ne od prvog početka, a ono od pamtivjeka, govorilo se srpski: govorilo - kako od pučana, tako od vlastele; kako kod kuće, tako u javnom životu i u općini, a srpski je bio i raspravni jezik."

Nodilo je bio potpuno u pravu, mada se, danas, ne bi našao niko u Hrvatskoj, ko bi se usudio da podrži ovaj njegov naučni sud. Priznavanjem Dubrovčana katolika za Srbe, bilo bi srušeno sve u temelju zvanične hrvatske istorije, pa i tvrdnja o "povjesnom pravu" hrvatske države na ovaj grad sa srpskim stanovništvom i srpskom civilizacijskom baštinom.

Dubrovački dokumenti otkrivaju da je zvanični jezik Republike bio latinski, ali se, pored njega, pominje i domaći jezik; nekad kao srpski, nekad kao ilirski, nekad kao slavinski, nekad kao vlaški, ali nikad kao hrvatski.

To što su Dubrovčani ispovedali katoličku veru, kao i Hrvati, ne govo-ri ništa o srodnosti Dubrovčana i Hrvata. U pitanju je priroda širenja katolicizma u srpskim zemljama; na jadranskoj obali i zaleđu. To je činjeno zahvaljujući dominaciji Vatikana, Venecije, Mađarske i Austrije u ovom delu Balkanskog poluostrva. Ne znamo da li se iko, temeljno, bavio istorijskim fenomenom da je jedino Srbima zabranjeno da ispovedaju katoličku veru!?

Da bi ovo bilo primamljivo i značajno istraživanje, opominje nas i činjenica da su katolici Dalmacije, Slavonije, Hercegovine, Bosne, Dubrovnika i drugih srpskih krajeva, sve do prvih decenija 20. veka, sebe smatrali Srbima. Vremenom su svi oni postali "Hrvati" i među njima nema više onih koji se osećaju Srbima.

Institucije Katoličke crkve ne bi same uspele da prevedu Srbe, sa velikog područja, na katoličanstvo, pa onda da ih pohrvate, da im nisu pomagale navedene katoličke države: pritiscima i privilegijama, a i kroz prosvetnu, kulturnu i informativnu delatnost. Ove države su, radi preobraćanja Srba katolika i Srba pravoslavaca u Hrvate, posezale i za golom vojnom i policijskom silom, što je dostiglo vrhunac u oba svetska rata, kad je ovo pomagala i Nemačka. Dubrovčani su se dugo opirali uknjiženju u hrvatsku rubriku, jer nisu pristajali na tako nešto, samo zbog toga što ispovedaju kato-ličanstvo. Na kraju, tu veru ispovedaju Nemci, Italijani, Španci, Francuzi i drugi narodi i nikom ne pada na pamet da ih zbog toga, smatra Hrvatima!

Dubrovčani nisu dozvoljavali da ih religija sputava u narodnom osećanju. Za srpstvo su se borili javno, književnošću, prosvetom, štampom, kao i delatnošću u različitim društvenim organizacijama. Činili su to iako su protiv sebe imali i Vatikan, i mletačku, i mađarsku, i austrijsku, i nemačku, i hrvatsku vlast; u svakom periodu neku od njih, ili više njih - odjednom.

Zanimljiv je primer pokušaja pohrvaćenja Dubrovčana katolika u ne tako davnom vremenu - 1901. godine. Hrvatski državotvorci su i godinama pre toga svojski radili na tom poslu. Između ostalog, bacili su oko i na "Zavod Svetog Jeronima" u Rimu, kojeg su osnovali i izdržavali Srbi Dubrovčani. Papa Lav Trinaesti je bio uveren da su Dubrovčani, početkom 20. veka, već bili pripremljeni za prevođenje u hrvatstvo, pa je, svojom bulom, ovaj zavod preimenovao u "Hrvatski zavod Svetog Jeronima".

Dubrovčani katolici su žestoko protestvovali protiv ove odluke pape Lava Trinaestog. Papa je ustuknuo. Bojao se, tada, duže polemike o suštini srpstva i hrvatstva, a i rasprave o pravoslavlju i katoličanstvu. Poslao je pismo Dubrovčanima katolicima, obaveštavajući ih da se iz imena ovog zavoda briše dodata reč "hrvatski". No, i posle ovog izvinjenja, papa je i dalje strahovao od pokretanja javne rasprave o narodnosti i jeziku Dubrovčana, pa im se obraća, kao Srbima katolicima, telegramom i 1903. godine.

Pismo i telegram pape Lava Trinaestog Dubrovčanima objavljeni su u srpskom listu "Dubrovnik", ali su ti brojevi godinama traženi i uništavani od strane budnih graditelja hrvatske države i nacije, pa je pitanje da li su, pored onih u arhivi Vatikana, ovi a tekstovi Lava Trinaestog igde još sačuvani.

Pohrvaćenje Srba Dubrovnika i Srba drugih srpskih krajeva činjeno je krađama, između ostalog, lirskih i junačkih narodnih pesama, koje su skupljali Srbi katolici, pa čak i katolički sveštenici. Te pesme je Matica hrvatska objavljivala kao "hrvatske narodne pjesme". Ovakav postupak Matice hrvatske podstakao je Dubrovčanina katolika (Srbina) Luju Vojinovića, brata pesnika Ive Vojinovića, da u srpskom listu "Dubrovnik" (1897, u broju 35) napiše oštru kritiku Matičnog postupka, proročki nagoveštavajući iščezavanje Srba katolika, uz genocid Hrvata nad Srbima. On svoj članak zaključuje ovim rečima:

"Srbe preko Drine! I ta se lozinka slijepo sluša i slušaće se do onog usudnog dana koji mora da dođe, kad će jedan veliki katakli-zam oboriti sve te umjetne ograde, ili... ili, jaoh, porušiti i posljednje bedeme narodne srpske zgrade i tada će - Hrvati biti zadovoljni!

Herostrata (potpaljivač Artemidinog hrama u Efesu) će pomenuti Kliomuza zaštitnica istorije."

Slobodan Jarčević
 
smeh je dobar za zdravlje...narocito kada je situacija bolna...mozda i jedino resenje :D

Doslednost istini Natko Nodilo je dokazao i svojim delom "Prvi ljetopisci i davna historiografija dubrovačka" (JAZU, Zagreb, 1883. sveska 65, strane od 92. do 128), gde je, o jeziku Dubrovnika, napisao ovako:

"U Dubrovniku, ako i ne od prvog početka, a ono od pamtivjeka, govorilo se srpski: govorilo - kako od pučana, tako od vlastele; kako kod kuće, tako u javnom životu i u općini, a srpski je bio i raspravni jezik."

da vidimo sta kaze hr vikipedija, ko je Natko Nodilo

http://hr.wikipedia.org/wiki/Natko_Nodilo

hmmmm, vrlo zanimljivo :)
 
Poslednja izmena:
smeh je dobar za zdravlje...narocito kada je situacija bolna...mozda i jedino resenje :D



da vidimo sta kaze hr vikipedija, ko je Natko Nodilo

http://hr.wikipedia.org/wiki/Natko_Nodilo

hmmmm, vrlo zanimljivo :)

:rotf:

Nemoj više, ugušit ćeš me.

Vicevi su na drugom podraspravniku. Ovdje raspravljamo o tome da li je Dubrovnik vrh vrhova svjetske civilizacije, a to ne možemo bez osnovnih znanja. A osnovno je znanje znati da je Dubrovačku Republiku naseljavala osim Hrvata samo šaka Židova. Nisi ti za ovu temu, nemaš osnovna znanja. Hajde, ne sramoti se. Ne piši više ovdje, ovdje se raspravlja s ozbiljnim osobama.
 
:hahaha1:

Ovdje ozbiljno raspravljamo i svatko tko zna išta o Dubrovniku zna da je samo hrvatski od početka. U Dubrovačkoj Republici živješe samo Hrvati i šaka Židova. Dubrovačka književnost je samo hrvatska i pisana na hrvatskom koji su oduvijek Dubrovčani govorili. Nisu pisali na čakavskom i kajkavskom, u Dubrovniku se govori štokavskim narječjem. Većina Hrvata su štokavci. Nema nikakvog spora.

Схватам да не знаш шта пишеш и да генерално не бараташ баш најбоље историјом. Повлачим се из дискусије.
 
:rotf:

Nemoj više, ugušit ćeš me.

Vicevi su na drugom podraspravniku. Ovdje raspravljamo o tome da li je Dubrovnik vrh vrhova svjetske civilizacije, a to ne možemo bez osnovnih znanja. A osnovno je znanje znati da je Dubrovačku Republiku naseljavala osim Hrvata samo šaka Židova. Nisi ti za ovu temu, nemaš osnovna znanja. Hajde, ne sramoti se. Ne piši više ovdje, ovdje se raspravlja s ozbiljnim osobama.

Jedino da pricas sam sa sobom pa da istripujes neku ozbiljnost jer od diskutanata ne vidim da te neko shvatio ozbiljno...mozda da prebacis celu diskusiju na neki hr forum pa da se svi skupa uozbiljite...hehhehehe

Sta da ti recem...steta sto se Dubrovcani nisu osecali Hrvatima i svesno izjasnjavali da govore i pisu srpskim jezikom :)
Sad se verovatno prevrcu u grobu s obzirom ko ih svojata...oni protiv cijeg su se svojatanja i borili...

povlacim se i ja...ovakve teme su vec apsolvirane ovde :)

ostavljamo te da da vodis ozbiljnu diskusiju...
 
:rotf:

Nemoj više, ugušit ćeš me.

Vicevi su na drugom podraspravniku. Ovdje raspravljamo o tome da li je Dubrovnik vrh vrhova svjetske civilizacije, a to ne možemo bez osnovnih znanja. A osnovno je znanje znati da je Dubrovačku Republiku naseljavala osim Hrvata samo šaka Židova. Nisi ti za ovu temu, nemaš osnovna znanja. Hajde, ne sramoti se. Ne piši više ovdje, ovdje se raspravlja s ozbiljnim osobama.

covece,da li ti imas neki argument ili dokaz da su dubrovcani u srednjem veku bili hrvati,odnosno da su oni sami sebe tako smatrali?

(bez tih argumenata i dokaza besmisleno je da i dalje ponavljas kako su dubrovnik naseljavali hrvati i saka zidova)
 
Ни један није, од свих вас, правилно одговорио. Ако ти је и комшија милијардер а ти наследиш његове милијарде, онда оне постају твоје, без разлике чије су пре биле и ко је био комшија. У овом питању Хрватима је срећа била наклоњенија него нама и Италијанима, и требамо им честитати на добитку. Али тај добитак је далеко мањи него га приказују. И зато сам гласао, не.
 
covece,da li ti imas neki argument ili dokaz da su dubrovcani u srednjem veku bili hrvati,odnosno da su oni sami sebe tako smatrali?

(bez tih argumenata i dokaza besmisleno je da i dalje ponavljas kako su dubrovnik naseljavali hrvati i saka zidova)

Pa dragi moji raspravnikaši, da li ste vi škole u životu vidjeli? Ja ovdje moram dokazivati ono osnovno, općepoznato i općepriznato. No, eto, bit ću strpljiv pa vam davati i te odgovore za koje se mislilo da ih odavno znate.

Ovako, narodi su u 19. stoljeću izmišljene kategorije. Dotad se gledala vjeroispovijest, čiji si podanik i sl., to su preteče nove kategorije - naroda. Naime, Dubrovčani su bili Dubrovčani, knezovi podanici i kršćani (rimokatolici). Za određivanje pripadnosti narodu osoba koje su živjele prije 19. stoljeća koristi se jednostavna računica. Ovako, pripadati nekom narodu znači govoriti jezik tog naroda (narod bez jezika ne može postojati) kao prvi te u prvih 15 godina izgraditi svijest pripadnosti tom narodu. Narodi nisu prirodne kategorije, tako da nemaju veze s genetikom te se po rođenju odmah ne zna kojem će osoba narodu pripadati (dok se npr. zna kod prirodnih kategorija poput spola), pripadnost narodu se ne dobiva rođenjem niti je predodređena, to je glupost. Da vam sve bude jasno, razjasnit ću što znači da neki jezik postoji. To znači da ima svoje prihvaćeno ime, pravopis, pravogovor i naglasak, slovnicu i rječnik, sve različito od istih karakteristika svakog drugog jezika. Hrvatski sve ispunjava, znači postoji hrvatski jezik i narod Hrvati. Srpskohrvatski npr. ne postoji, jer ne ispunjava prvi uvjet, a to je prihvaćeno ime (govornici koji tako nazivaju svoj jezik). Da bih ustanovio tko bi kojem narodu pripadao ako je živio prije 19. stoljeća i definiranja naroda i jezika, koristi se kao što sam rekao jednostavna računica. Preteče kategorije "pripadnost narodu " su kao što sam rekao vjeroispovijest te naravno jezik. Dubrovčani su govorili hrvatskim jezikom i ispovijedali kršćansku (rimokatoličku) vjeru, te ih to čini Hrvatima. Kao prvo, nehrvat ne može govoriti hrvatskim, a kao drugo, nažalost religija je bila vrlo važna i i danas je kod naroda... Tako da kako ne možete zamislit Korejca da je musliman ni Engleza da je šintoist, ne možete ni zamislit Srbina da je katolik. Dubrovčani su Hrvati! Sad osnovnim znanjima poučeni usuđujte se raspravljati o tome da li je Dubrovnik vrh vrhova svjetske civilizacije i ne zaboravite dokaze za svaku tvrdnju oko koje postoji spor!
 
Sagledajmo ovo krucijalno pitanje i s povjesnoga gledišta. Naime...

* 27. siječnja 1416. DR prva u Europi ukida ropstvo; Engleska to čini 1569.
* 1296. u Dubrovniku - jedan od prvih sustava kanalizacije, London grcao u izmetu
* po početku djelovanja ljekarna Male braće definitivno prva u Europi
* sedma knjiga Statuta Grada Dubrovnika iz 1272. g. sadrži isključivo članke koji reguliraju pomorsko pravo; to je najstariji takav dokument na svijetu
* 1395. donesen je u DR zakon o osiguranju koji je najstariji u Europi; riječ je o pomorskom osiguranju - ovaj zakon je tri stoljeća stariji od Lloydova osiguranja koji datira s kraja 17 st.
* u Dubrovniku je najstariji arboretum u Europi – Arboretum Trsteno; osnovan je 1498.
* Ston drugi planirani grad u Europi, druge najveće zidine na svijetu (poslije Kineskog zida), najstarija solana (15. st.)
* impresivna gradnja
* karantena je dubrovački izum
* vješta diplomacija
* na Kolumbovu brodu bilo je dubrovačkih pomoraca
* jedna od rijetkih republika u doba monarhija, Engleska je monarhija danas - doživotno i nasljedno nasuprot jednomjesečnom mandatu (tko će se uzoholiti na vlasti?)
...

Da nije bilo potresa, Dubrovnik bi danas bio najmanje kao Singapur, New York i Monako zajedno, a Dubrovačka Republika u G7 najrazvijenijih država. Dubrovnik - najbolji hrvatski znamen!

:rotf:, I, jos mozda hiljadu ovakvih smajlija ,i meni ce do kraja
godine zivot biti ok.

Boze dragi od cega ti patis , ccc...
:kafa:
 
Dubrovčani su govorili hrvatskim jezikom i ispovijedali kršćansku (rimokatoličku) vjeru, te ih to čini Hrvatima.

a kakav dokaz imas za to da su dubrovcani govorili hrvatskim jezikom?

inace,poznato je da se u Dubrovniku u srednjem veku koristila i cirilica...

ne možete ni zamislit Srbina da je katolik. Dubrovčani su Hrvati! Sad osnovnim znanjima poučeni usuđujte se raspravljati o tome da li je Dubrovnik vrh vrhova svjetske civilizacije i ne zaboravite dokaze za svaku tvrdnju oko koje postoji spor!

izgleda da samo ti ne mozes da zamislis,ili ne znas da postoje i srbi katolici.........a narocito ih je bilo u srednjem veku u primorskim krajevima

nikakva konkretna znanja ti nisi ovde predstavio..........i dalje nemas dokaze da su se dubrovcani jasno i glasno izjasnjavali kao hrvati............imas samo pretpostavke da su bili hrvati jer su,po tvom misljenju govorili hrvatski i bili katolici.................a sada si ti naucio da se u dubrovniku koristila i cirilica i da je bilo srba katolika u srednjem veku...
 

Back
Top