Дража Михаиловић и битка на Неретви

[proka]

AUTORSKA TEMA

Naletio sam danas na kopiju ratnog izveštaja vrhovnoj komandi vermahta, komandanta nacista za jugoistok generala Lera u kome on najdirektnije navodi d aje za slom i katastrofu četnika u bici na neretvi kriv isključivo draža

Извод из Леровог извештаја након операције Вајс. У последњем пасусу пише: Недавне борбе показују да је Михаиловић омануо као војни лидер. Несхватање датих могућности у погледу времена, простора и терена чини њега најодговорнијим за недавне неуспехе.

Description	English: Lohr's report after operation Weiss
Date	1 April 1943
Source	NARA
Author	Alexander Löhr / NARA

У борбама на Неретви и у источној Херцеговини четничке снаге вођене с једне стране под италијанском командом, а с друге стране под командом Захарија Остојића, а после битке код Главатичева и под личном Михаиловићевом командом тешко су потучене, упркос релативној бројчаној надмоћи, подршци и снабдевању од стране Италијана и повољним положајима. Треба рећи да су се циљеви, стратегија и тактика италијанске и четничке команде доста разликовали, а понекад били потпуно супротни, па је разјарени Остојић почетком марта наредио напад на Италијане, што одбијају Јевђевић и Станишић, сугеришући Михаиловићу да Остојић није због свог (не)искуства и плаховитости погодна личност за команданта операција у овако сложеним околностима.

Упркос свему томе, на страни 29 свог извештаја Врховној команди Вермахта од 1. априла 1943. командант Југоистока Лер дао је оцену да је Михаиловићево лоше руковођење било главни разлог неуспеха четника......

Након битке на Неретви четници више не представљају озбиљну војну силу и скоро су неутралисани западно од Дрине. Ово је имало значајне последице неколико месеци касније када је капитулирала Италија. Тада су партизанске снаге биле једине у прилици да разоружају италијанске гарнизоне те успоставе логистичке везе са западним савезницима у Италији. Партизани су тиме не само стекли додатну војну превагу у односу на четнике, него и постали довољно снажан политички фактор да на Техеранској конференцији буду званично признати као део савезничке антифашистичке коалиције.

dakle, istina je da je draža bio najveća greška vrhovnog komandanta kračja petra drugog i celog četničkog pokreta,,,,

šta vi mislite*???

 

[pura moca]

pa ja da razmišljam o svim fakin ratovima koji su prošli poludeo bi kao vi

 

[Лекизан]

Налетео си на википедији!!!!!!!


То је овај Лер вероватно:
https://web.archive.org/web/2013021...-nasledje.co.rs/sr-c/1998/07/article-14.html#

 

[Барышников]

šta vi mislite*???

Шта имаш да мислиш кад је човек био масон.

 

[proka]

117. ловачка дивизија, која је продирала од Иван Седла ка северозападу, водила је од почетка тешке борбе, па је на крају одбијена и одбачена. Један њен део морао је да се спасава у Коњицу, који је био утврђен и поседнут од Италијана и четника. Ово место су партизани окружили и тако је дошло до тога да су се овде, под притиском догађаја, борили на истом фронту Немци и четници - додуше одвојени једни од других италијанским јединицама. Коњиц је додуше био ослобођен из окружења са трупама из Сарајева, али је партизанима успело да се пробију преко Неретве и повуку сви без изузетка у северну Црну Гору.

Није било никаквог плена, ни заробљеника ни рањеника, па ни од погинулих није био ниједан пронађен, иако се, према сопственим крвавим губицима, дало закључити да су и партизани морали имати већи број таквих.

Претпоставке за ову акцију потпуно су се измениле, јер се није радило више само о томе да се само растури остатак четника, већ је много важније сада било то што се Тито налазио са јаким трупама, од веома велике борбене вредности, у северној Црној Гори и што је у јужној Црној Гори, очигледно под заштитом Италијана, боравио код четника и сам Дража Михаиловић. Ови су, услед италијанског неизвршења акција Вајс ИИИ, остали у Херцеговини потпуно нетакнути, док се у Далмацији и западној Хрватској, насупрот уверавањима Италијана, њихов број, како изгледа, такође није ништа смањио.

Од намера по акцијама Вајс И-ИИИ постигнуто је само толико што у западној Босни није више постојала неограничена Титова владавина, већ су се тамо налазили немачки и хрватски гарнизони у непрекидној борби против партизанства. Упркос томе је првобитни план за акцију Шварц остао неизмењен

Акција Вајс ИИ је, по моме сећању, била углавном завршена средином марта. Већ тада је владала у Мостару извесна напетост, јер је СС дивизија "Принц Еуген" тамо наишла на четничке официре у војничком оделу и са одликовањима, како се крећу улицама.


"Италијански генерал Роботи, желео је да две своје дивизије попуни четницима. Тек на моју изјаву, да су немачке трупе добиле наредбу да пуцају на сваког ко није Италијан, одустао је од своје намере, и обећао да ће у операцији "Вајс ИИ" употребити само чисте италијанске трупе."

......................

Прва планинска дивизија продрла је без задржавања у Колашин, и у истом већ затекла италијанске посаде - очигледно већ подуже ту - са присутним командантом дивизије, где је ускоро затим стигао и командант корпуса.

Михаиловић са штабом је већ био нестао. Ипак је успело да се у вароши пронађе и зароби Ђуришић. Око тога је избио спор. Италијани су опколили групу кућа где се налазио немачки штаб дивизије са малом трупом и Ђуришићем, и на положаје поставили митраљезе и јаку пешадију, па, како изгледа, и брдску артиљерију.

После бурних преговора и пошто је успело да се Ђуришић санитетским аутом извуче из окружења и потом авионом типа "шторх" пребаци ван подручја италијанских трупа, стање се смирило. Шта се овде и даље западно још одиграло, то Немцима детаљно није познато. Али, ускоро се потом утврдило да је само 1. планинска дивизија имала заробљених четника. Њихов број износио је неколико стотина. Све остале пропустили су Италијани кроз своје линије према југу.

..................

После тешких одбрамбених борби са партизанима, који су упорно нападали, фронт је на крају био пробијен. Ослањајући се на резерве које су сада у већем броју пристизале - од 369. дивизије један ојачани пук - успео је да се још једном на слободном терену северно од Јелаћа образује фронт. Али је, услед снажног напада партизана, који је углавном био сасређен на два батаљона 369. дивизије,

Целокупне непријатељске снаге провукоше се кроз отвор и ишчезоше ка северу у брда. Немачке трупе су услед борби биле сувише заморене и исцрпљене - да би саме нешто могле предузети, а резерви више није било.
................

dakle, sem deklarativnih izjava tipa hteli smo da uhvatimo dražu, u celom tekstu nema ni jednog jedinog opisa bitke sa četnicima, nego naprotiv, kako su se eto silom prilika zajedno borili protiv partizana

sam draža im je umakao iz mesta gde je sedio zajedno sa djurišičem i fašistima za istim stolom, koji su čuvali i njega a i sve četnike... a koje su opet hteli da uvrste, da popune sa četnicima svoje fašističke jedinice, a kad su partizani poterali i fašiste i naciste, četnici su pod fašističkom zaštitom opet umakli

dakle, u tekstu ima desetak primera borbi protiv partizana pa čak navodi da su nacisti te borbe vodili odbrambeno, tj partizani su ih napadali

LEKIZAN - hvala ti za link

 

[proka]

Шта имаш да мислиш кад је човек био масон.

.
MA BIO JE KUKAVICA, LOŠ VOJSKOVODJA I GUBITNIK

 

[daco9633]

.
MA BIO JE KUKAVICA, LOŠ VOJSKOVODJA I GUBITNIK

Cica Draza je najveci heroj drugog Sv rata. Zbog njegovih odluka i vodjstva cetnici su uspeli da prekinu dotok oruzja nacistima i da odluce sudbinu ovog rata. Na kraju su Drazu iskasapili sekirama i bacili u neku jamu.

 

[daco9633]

Sramota je da ljudi ne znaju osnovnu istoriju a veruju wikipediji i raznim satanistickim sajtovima

 

[gost 420053]

Pa sto su onda Rusi oslobadjali Jugoslaviu kad su to mogli partizani ?
A plus je Staljin izricito rekao na Titu na Jalti da ne dira cetnike .

 

[Andrej Bolkonski]

Sramota je da ljudi ne znaju osnovnu istoriju a veruju wikipediji i raznim satanistickim sajtovima

Ako je neko heroj Drugog svetskog rata,onda je to General Dragoljub Mihailovic.Njegovi ljudi nisu imali ni cestite puske,a kamoli jace naoruzanje.
Sve Americke pilote,koji su pali u Srbiju,spasli su njegovi ljudi,a ne partizani,kako laznu istoriju prave komunjare,sadasnje i bivse.!

 

[daco9633]

Ako je neko heroj Drugog svetskog rata,onda je to General Dragoljub Mihailovic.Njegovi ljudi nisu imali ni cestite puske,a kamoli jace naoruzanje.
Sve Americke pilote,koji su pali u Srbiju,spasli su njegovi ljudi,a ne partizani,kako laznu istoriju prave komunjare,sadasnje i bivse.!

Tako je

 

[Khal Drogo]

Само отварање теме и није смислено, постоји већ 10ак тема о том времену, имамо и тему о генералуу Дражи Михаиловићу, гдје се могу уврстити ови постови, но неким форумашима је примарно пошто пото отварати нове теме, па имамо често дуплирање тема, што говори о тим форумашима и њиховом односу према овом српском форуму. Шта је ту је.

Тврдња да четници након битке на Неретви не представљају озбиљну војну силу је благо речено неозбиљна. Имамо свједочење њемачког генерала Едмунда Глез фон Хорстенауа који је водио дневник и који је објављен у виду књиге Између Хитлера и Павелића, за ову тему је важно да на стр..135 пише

U tri sata je predviđeno da stignu generali Liters iz Slavonskog Broda i Ferĉ iz Soluna. Kako je ovde bilo loše vreme, oni su sleteli u Lincu. Sa aerodroma su odmah krenuli kolima u Berhtesgaden.
Lamers me je pozvao da posle podne dođem kod njega i da se odmorim u jednoj od njegovih soba za goste. Rado sam prihvatio poziv. Setnja u pet posle podne otpala je jer je poĉeo pljusak. U šest posle podne Jodl me je pozvao da dodem kod njega. Tamo su već bili Kajtel i Varlimont. Prvo smo razgovarali o neprijateljskom stavu Italijana prema meni. Kajtel je bio veoma miran, a to je sasvim suprotno njegovoj pri-rodi i navici. Prema meni je bio, kao i uvek, veoma predusretljiv i pri-jatan. Rekao sam: "Gospodine feldmaršale, Italijani nastoje po svaku cenu da me obore. Ovo neće biti njihov poslednji pokušaj."
Zatim smo raspravljali, na osnovu sećanja, o poglavnikovim razgovorima. Ne mogu a da ne primetim sa žaljenjem da je Kajtel znatan deo tog razgovora pogrešno razumeo.
Iznenada se iz hodnika ĉula neka buka. To su bili Liters i Fere. Ušli su u našu sobu i ispriĉali nam da su u desnom krilu drţavne kancelarije upravo vodili razgovor o vojnoj akciji "Svarc". Cilj operacije bio je usmeren protiv ĉetnika na južnom delu Hrvatske (istočna Hercegovina i područje južno od Sarajeva, koji su tokom Drugog svetskog rata takođe pripadali Hrvatskoj, prim. prev.). Ĉetniĉke snage moraju da se razoružaju, a po potrebi i unište. Ĉetnici, naoružani srpski nacionalisti, sluţbeno se dele u dve grupe. Jedna grupa deluje u italijanskoj zoni odgovornosti i njih ima oko 40.000. Italijani ih snabdevaju i naoružavaju. Protiv te grupe uperena je glavnina naših snaga kako bi se opet uspostavio "mir i red" na toj teritoriji. Italijanska 2. armija (komanda se nalazi u Sušaku, pored Rijeke) uvek okleva kada treba da krene u akciju protiv četnika.
Druga grupa četnika su čisti revolucionari. Na ĉelu im se nalazi jugoslovenski "ministar rata i vrhovni komandant" Draţa Mihailović. On se u to vreme sa svojim štabom nalazio u Kolašinu, u Crnoj Gori. S njim je bilo i nekoliko engleskih oficira. Njihova brojnost nije poznata. Između ĉetnika Draže Mihailovića i italijanskih ĉetnika postoji bliska saradnja. Vojvoda Jevđević je svo-jevremeno bio bosanski, a kasnije i jugoslovenski poslanik. On je neka vrsta oficira za vezu između Mihailovića i pojedinih komandanata italijanske 2.armije (Ambrozio, Roata, Roboti).
O ovim odnosi ma sam govorio fireru već 23. septembra 1942. On je oĉevidno tek tada razumeo stvarnu situaciju. Posle toga je smatrao da treba razoružati sve pobunjenike u Hrvatskoj, Srbiji i Crnoj Gori. Ovo ukljuĉuje i italijanske četnike. Kada je sredinom aprila u Rim putovao u pratnji Ribentropa, Varlimontov zadatak je bio da za taj plan dobije podršku samog Musolinija

да је основни циљ операције "Шварц" (значи након битке на Неретви) неутралисање и уништење четника.

 

[Khal Drogo]

Даље у дневнику тј истој књизи пише да је примарни циљ операције (стр.135-136)

Fere je pred nama razvio jednu vojnu kartu na kojoj su taĉno bila označena sva mesta u Crnoj Gori gde treba da opkolimo pobunjenike. Plan je bio predviđen tako kao da se vojna operacija planira u Pozenu (nemaĉki grad, posle 1945. dodeljen Poljskoj i danas se zove Poznanj, prim, prev.), gde je sve ravno, a ne u visokim brdima. U Crnoj Gori planinski vrhovi dostižu preko dve hiljada metara, a ima i mnogo dubokih provalija i klisura. U predviđenoj akciji specijalna uloga namenjena je puku "Brandenburg". Pre poĉetka akcije trebalo je da se preobuku i da nose srpske uniforme kako bi mogli tokom borbi da zarobe Dražu Mihailovića.
Puk "Brandenburg" bio je elitna vojna formacija. U njoj su služili oni koji znaju srpski jezik i koji mogu da se preobuku u srpske seljake. Reĉ je, dakle, o modernoj verziji trojanskog konja. Koliko znam, ovim lukavstvom smo se prvi put poslužili u Holandiji. Naš puk nosio je uniforme jednog holandskog puka i ispred su išli veseli "holandski" vojnici kao vojni muzičari.
Bivši austrijski general Berne mi je kasnije, sa velikom zadovoljstvom, ispriĉao jednu anegdotu iz aprila 1941, kada smo ratovali protiv Grĉke. Vojnici puka "Brandenburg" bili su obuĉeni u uniforme srpskih vojnika. Predstavili su se kao da su pobegli u Grĉku kako ne bi dospeli u nemaĉko zarob-ljeništvo. Presli su bez napora preko jednog vaţnog mosta, a zatim su se pokazali kao pravi nemaĉki vojnici. No, ovde to nije bilo tako bitno. Daleko vaţnije pitanje odnosilo se na naše italijanske saveznike. Vrhovnoj komandi Vermahta bilo je jasno da se Italijanima ne sme reći pre vremena za taj plan.
Naša akcija prema „italijanskim" ĉetnicima bi, u torn slučaju, propala. Zato je firer doneo odluku da se Italijanima ništa ne govori. Pokret naših trupa i upad u Crnu Goru, koja pripada italijanskoj okupacionoj zoni, mora da se dogodi bez znanja Italijana. Ako neko od italijanskih trupa želi da se prikljuĉi našoj akciji, nećemo ih u torn spreĉavati. Bude li se neko od Italijana usprotivio našem planu da se ĉetnici razoružaju, skrenućemo im pažnju na duĉeovo naređenje. Kajtel
i Jodl dodali su ponosno da će te Italijane, pokaže li se potreba, tretirati kao "izdajnike"
Naroĉito težak zadatak dobila je SS divizija „Princ Eugen". Njen komandant je Fleps, moj stari drug iz vremena stare Austrije. Njegovi vojnici su folksdojĉeri iz Banata. On se nalazio nedaleko od Mostara, na desnoj obali reke Neretve. U određenom danu, u maju 1943, trebalo je da njegovi vojnici u Mostaru isprovociraju svađu sa "italijanskim" ĉetnicima, i tako dobiju opravdanje da ih sve razoružaju. Pri torn ne treba nimalo da se osvrću na italijanske proteste. Kajtel i Jodl su bili ubedeni da će ova balkanska akcija imati pun uspeh.
Ja sam se tiho, da me niko ne ĉuje, smejao. U raspravi, medutim, nisam učestvovao jer to ionako ne bi imalo nikakvog smisla. Prema celoj akciji sam bio skeptiĉan i sumnjao sam u njen uspeh. Bilo mi je jasno da će Italijani pomoći ĉetnicima. Italijani neće tek tako pasivno da posmatraju preteću opasnost koja se nadvila nad ĉetnicima. Kakve će posledice po odnose sa Italijanima imati naša akcija, to se taĉno ne moţe predvideti. Sećam se da sam vise puta u toku rata, izmedu 1915. i 1918, znao da kažem našim nemaĉkim saveznicima gospodi iz Vrhovne komande: "Vaša politika poznaje samo dve krajnosti: bombe ili zagrljaj."
A naša današnja politika je ĉak prevazišla onu iz Prvog svetskog rata. Problematično je bilo i to šta će da uradi Mihailović. Da ga uhvate - to će teško da pođe za rukom i elitnoj jedinici "Brandenburg". Ako četnici ne uspeju da se izvuku iz našeg obruĉa, postići ćemo pun pogodak: prisilićemo četnike i partizane, nacionaliste i komuniste, da protiv nas stvore jedan jedinstven front! Do sada oni između sebe vode krvav bratoubilaĉki rat. Bez naše vojne operacije oni će, verovatno, i dalje nastavili da se međusobno ubijaju.

хватање непријатељског вође, генерала Драже Михаиловића, и у тој сложеној операцији уз употребу огромних њемачких и италијанских војних ефектива, специјалан задатак је добио пук "Бранденбург".
Значи то пише у свом дневнику њемачки генерал Едмунд Глез фон Хорстенау.

Ако четници нису више шредстављали неку војну силу, и ако генерала Михаиловића нису сматрали пријетњом, или ако су га сматрали неспособним, зашто би ангажовали толике војне ефективе и посветили се толико задатку његовог хватања?

 

[Барышников]

.
MA BIO JE KUKAVICA, LOŠ VOJSKOVODJA I GUBITNIK

Ne, on je bio sve samo ne to što si ti rekao, a da se tako ponašao, jeste.
Drugim rečima, svesno je pravio budalu od sebe, namagarčio sve Srbe i napravio budele i od njih.
A sve za masonsku stvar, svoje braće masona.... ni prvi ni poslednji....
....
Sama činjenica da NI četnici nisu NI pokušali NIKAKAV ozbiljan napad na jasenovac dovoljno govori.

 

[daco9633]

Ne, on je bio sve samo ne to što si ti rekao, a da se tako ponašao, jeste.
Drugim rečima, svesno je pravio budalu od sebe, namagarčio sve Srbe i napravio budele i od njih.
A sve za masonsku stvar, svoje braće masona.... ni prvi ni poslednji....
....
Sama činjenica da NI četnici nisu NI pokušali NIKAKAV ozbiljan napad na jasenovac dovoljno govori.

Lupas teske gluposti i blatis heroja Drazu..

 

[daco9633]

 

[proka]

Само отварање теме и није смислено, постоји већ 10ак тема о том времену, имамо и тему о генералуу Дражи Михаиловићу, гдје се могу уврстити ови постови, но неким форумашима је примарно пошто пото отварати нове теме, па имамо често дуплирање тема, што говори о тим форумашима и њиховом односу према овом српском форуму. Шта је ту је.

Тврдња да четници након битке на Неретви не представљају озбиљну војну силу је благо речено неозбиљна. Имамо свједочење њемачког генерала Едмунда Глез фон Хорстенауа који је водио дневник и који је објављен у виду књиге Између Хитлера и Павелића, за ову тему је важно да на стр..135 пише да је основни циљ операције "Шварц" (значи након битке на Неретви) неутралисање и уништење четника.

.
eto još jednoga koji bolje zna šta je bilo na neretvi od onoga ko je bio tada na neretvi i to kao glavnokomandujući nacista, komandant grupe armija aleksandar ler general

dakle, ako ti kažeš da je draža tada bio junak a glavni sudionik te bitke kaže da je draža kriv što je bitku izgubio i to isključivo zbog svoje nesposobnosti da komanudje valjano, onda si ti verovatno u pravu

e da te draža imao kraj sebe tih ratnih godina, garant bi pod tvojim vodjstvom oslobodio i berlin pre rusa

 

[proka]

Lupas teske gluposti i blatis heroja Drazu..

.
draža nije bio nikakav junak, čak je i stepinac bio veći junak od njega

zašto to mislim, evo:

draža je priznao sud koji mu je sudio, učestvovao je aktivno u njegovom radu, izneo je svoju odbranu, dao završnu reč pa je čak i svojeručno kukako moljakao tita da mu spase glavu putem molbe za pomilovanjem

dok stepinac, nije priznao sud, nije učestvovao u njegovom radu, nije iznosio svoju odbranu i na kraju je spasao glavu

za priču o dražinoj hrabrosti tačnije o dražinom kukavičluku najbolje govori ta njegova molba za pomilovanjem gde se odrekao svog pokreta i "stavio novoj vlasti na raspolaganje u izgradnji novog društva"

jer tako piše junak?

 

[proka]

Даље у дневнику тј истој књизи пише да је примарни циљ операције (стр.135-136) хватање непријатељског вође, генерала Драже Михаиловића, и у тој сложеној операцији уз употребу огромних њемачких и италијанских војних ефектива, специјалан задатак је добио пук "Бранденбург".
Значи то пише у свом дневнику њемачки генерал Едмунд Глез фон Хорстенау.

Ако четници нису више шредстављали неку војну силу, и ако генерала Михаиловића нису сматрали пријетњом, или ако су га сматрали неспособним, зашто би ангажовали толике војне ефективе и посветили се толико задатку његовог хватања?

.
aloooo bratac, malo pre sam pitao lekizana pa evo pitam i tebe

lekizan je ostavio link ratnog dnevnika glavnokomandujućeg naciste na neretvi a ne nekog njemu podredjenog oficira koga si ti naveo , u tom dnevniku nema ni jedno jedino slovo da su nacisti na naeretvi i jedan metak opalili na četnike niti da su četnici pucali na naciste

sve i jedna bitka na neretvi bila je izmedju nacista i partizana, a kako sam glavnokomandujući nacista general ler kaže, na neretvi se desilo da su u jednoj bici protiv partizana zajedno sa iste strane se borili nacisti i četnici

dakle, kome da verujemo??

tebi ili direktnom učesniku te bitke?

 

[daco9633]

.
draža nije bio nikakav junak, čak je i stepinac bio veći junak od njega

zašto to mislim, evo:

draža je priznao sud koji mu je sudio, učestvovao je aktivno u njegovom radu, izneo je svoju odbranu, dao završnu reč pa je čak i svojeručno kukako moljakao tita da mu spase glavu putem molbe za pomilovanjem

dok stepinac, nije priznao sud, nije učestvovao u njegovom radu, nije iznosio svoju odbranu i na kraju je spasao glavu

za priču o dražinoj hrabrosti tačnije o dražinom kukavičluku najbolje govori ta njegova molba za pomilovanjem gde se odrekao svog pokreta i "stavio novoj vlasti na raspolaganje u izgradnji novog društva"

jer tako piše junak?

Proko bolje se ti drzi kuvanja jecmenih kasa i tako tih stvari, nije za tebe istorija. Draza koji je spasio malte ne ceo svet od nacista, i Stepinac koji je pobio na hiljade srba, roma, i jevreja. Ti stavljas ove dve licnosti u isti kos? Sta dalje da pricam, ti si ocigledno ustasa ili nacista, mada je to isto

 

[proka]

Proko bolje se ti drzi kuvanja jecmenih kasa i tako tih stvari, nije za tebe istorija. Draza koji je spasio malte ne ceo svet od nacista , i Stepinac koji je pobio na hiljade srba, roma, i jevreja. Ti stavljas ove dve licnosti u isti kos? Sta dalje da pricam, ti si ocigledno ustasa ili nacista, mada je to isto

.
.ma šta nam napriča bratac

koga je bre oslobodio draža?

da nije i ruse?

našli su ga sa samo par pratilaca kako se krije negde ispod kamena, a ne da je on nekoga oslobodio

ajde daco, navedi nam koga je u svetu draža oslobodio?

ajde čik ako smeš

 

[daco9633]

.
.ma šta nam napriča bratac

koga je bre oslobodio draža?

da nije i ruse?

našli su ga sa samo par pratilaca kako se krije negde ispod kamena, a ne da je on nekoga oslobodio

ajde daco, navedi nam koga je u svetu draža oslobodio?

ajde čik ako smeš

Necu vise odgovarati jer se iznerviram kada vidim ovolike lazi. To je kao kada mi neko psuje majku, ne mogu to da citam i slusam.

 

[proka]

Necu vise odgovarati jer se iznerviram kada vidim ovolike lazi. To je kao kada mi neko psuje majku, ne mogu to da citam i slusam.

.
niko ti bratac ne psuje majku, nego jednostavno reče, ne znaš o čemu pišeš

na ovom forumu ima još par tema o draži, idi slobodno i pročitaj, pa navrati za koji dan opet

da je draža valjao ne bi ga saveznici proglasili za saradnika nacista i ne bi ga se te 1944 godine i kralj odrekao, pa isti mesec raspustio JVuO a četnicima naredio da se stave pod titovu komandu

to su ti proste činjenice inače objavljene u službenom listu kraljevine jugoslavije avgusta i spetembra 1944 godine

slobodno i to pročita, doslovce je kako sam ti napisao

 

[difrent from others...]

*cetnik noises intensifies

 

[Khal Drogo]

.....a ne nekog njemu podredjenog oficira koga si ti naveo ,...

Не лупетај, генерал Едмунд Глез фон Хорстенау није био подређен генералу Леру. Отворио сам тему о генералу Хорстенауу, гдје сам се посветио његовој улози. И имамо његов дневник који је важно свједочење тог времена, ту сам дао линк књиге, навео страницу коју цитирам и пренио цитат и то шири да се види у ком је контексту, значи шта је испред и иза написано, те то пропратио својим коментаром. Очекујем такав однос и оних који имају другачије виђење.

lekizan je ostavio link ratnog dnevnika glavnokomandujućeg naciste na neretvi ...

Опет лупаш. Лекизан је приложио линк не дневника Лера, него аутора који пише о тим догађајима и по потреби "тумачи" нека Лерова документа. Значи у питању је текст аутора гдје понекад преноси шта Лер пише, или објашњава те догађаје. То није Леров дневник.

...na neretvi se desilo da su u jednoj bici protiv partizana zajedno sa iste strane se borili nacisti i četnici...

То није тачно. Нити то гдје пише у било којем извјештају или документу (значи да су са исте стране заједно четници и нацисти а на другој партизани, овдје је важно ово заједно) нити је то било реално у том времену из знаних разлога.

......a glavni sudionik te bitke kaže da je draža kriv što je bitku izgubio i to isključivo zbog svoje nesposobnosti da komanudje valjano....

Не каже. Ниси приложио тај извјештај Лера гдје то каже, приложио си текст аутора који то тако тумачи

командант Југоистока Лер дао је оцену......

међутим то нису Лерове ријечи.
Молио бих изворни текст ако постоји гдје ћемо видјети шта је тачно Лер написао, а сигурно није написао да је генерал Михаиловић био неспособан.
Зато приложи документ који је Лер писао, постоје неки у зборнику њемачких докумената (на жалост, аутор који је приложио тај документ има обичај да након неке ставке тумачи написано, то не треба радити, и ради се ако има потребе на крају, зато бих и молио документ да ту раздвијимо који су њемачки наводи а које тумачење аутора странице), чак и у википедији (у прилогу битке на Неретви има их 184), не мора бити Леров, може и неки извјештај њему, тек онда можемо полемисати.
Овако пренесеш текст аутора који "тумачи" нечије ријечи, све у реду, али то је текст тог аутора, не Лера.

Сада сам ти из пристојности одговорио, убудиће да би добио одговор, мораћеш се упристојити и писати мање инфантилне реплике.