Драгољуб Дража Михаиловић

Nikita Kulganov:
Tek ti lupetas ''Musolini nije podrzavao nikoga'' ??? Kako nije podrzavao nikoga, ako je ustasama pruzio gostoprimstvo i dao logisticku podrsku da ubiju kralja Aleksandra, i nije hteo da isporuci ustase posle atetntata..to je podrzavanje ???
Kliknite za proširenje...
da ponovim pitanje,
znas li ti kad je ubijen kralj a kad je poceo IISR u kraljevini ?
znas li da su ti isti italijani tokom I SR-pomagali srbe ,
znas li da su atentate na kralja i njegove ljude pokusavali i na neke cak i uspeli i tzv komunisti pa su isto kao i ustase tada proglaseni teroristima ,
jel to znaci da su i tzv partizani isti kao ustase jer su se bavili istim poslom sa istim ciljem i istim metodama?
i sta sad to govori sem da istoriju ne poznajes i da se najcesce sluzis njome samo selektivno birajuci delove za koje verujes da mogu nesto da dokazu u tvojim besmislenim teorijama ?
 
banebeograd:
da ponovim pitanje,
znas li ti kad je ubijen kralj a kad je poceo IISR u kraljevini ?
znas li da su ti isti italijani tokom I SR-pomagali srbe ,
znas li da su atentate na kralja i njegove ljude pokusavali i na neke cak i uspeli i tzv komunisti pa su isto kao i ustase tada proglaseni teroristima ,
jel to znaci da su i tzv partizani isti kao ustase jer su se bavili istim poslom sa istim ciljem i istim metodama?
i sta sad to govori sem da istoriju ne poznajes i da se najcesce sluzis njome samo selektivno birajuci delove za koje verujes da mogu nesto da dokazu u tvojim besmislenim teorijama ?
Kliknite za proširenje...
Da ponovis tvoje spamovanje, Musolini podrzava ustase , stiti ih i nece da ih isporuzi Kraljevini Jugoslaviji posle atentata na kralja Aleksandra. Ustase dolaze iz Italije i krecu u svoje pokolje. Italija prva prizanaje Ndh. Sa tim istim Musolinijem cetnici saradjuju.
 
vučji čopor:
Сусрет у Брајићима је Недићева идеја како би пацификао Србију и пуковник Михаиловић је био против њега ,али је на наговор официра који су били блиски Недићу пристао. Да ли је Недић знао или није садржај немачког ултиматума о предаји , није сасвим јасно, али је то мање важно.
Оно што јесте важно историјски је да је немачки преговарач дошао на састанак са командантом непреданог дела Југославенске Краљевске Војске третирајући га као страну у сукобу, тражећи да се преда. По том захтеву би требало да се положи оружје, преда сво наоражер , мунисија и ратни и санитетски материјал , војска се депортује у немачке војне заробљеничке логоре у којима је већ био велики део заробљника из Апрлског рата, а официри у официрски део логора.. У противном се више неће третирати као војска него као побуњеничке банде.
Пошто је пуковник Михаиловић ултиматум одбио у већ у првој немачкој потерници се говори о њему и његовој војсци на начи на који и запрећено, да су побуњеничка банда .
Све то стоји врло прецизно, све са тачним мерењем времена сусрета у извештају немачког официра у преговорима.
Мишић и Дража су изашли са састанка и Дражин једини коментар је био када је рекао Мишићу да нису требали ни да долазе.
Не знам да ли је примерено да овде говоримо о партизансим преговорима са Немцима нарочито о оним који су посредством усташа вођени у Загребу под изговором размене заробљеника и чије је резултат био ослобођење једне од Брозових жена из затвора Гестапоа, где је нуђена са комунистичке стране сарадња и обећана војна дејства против Савезничког искрцавања на територију окупиране Краљевине Југославије и тражена помоћ за борбу против четника као њихових јединих и правих противника.
Истини за вољу треба рећи да од свих тих преговора није било ништа зато што је лично Хитлер наредио да се више не преговара и да је немачки задатак да се униште оба покрета отпора.
Kliknite za proširenje...
Да одговорим на ову објаву са малим закашњењем али можда расветлимо неке прилике у устаничкој јесени у Србији 1941 године са освртом на хронологију догађаја.

Мислим да Недић са сусретом у Брајићима није имао никакве везе, он је наиме још крајем августа, тачније 28. августа, пристао да стане на чело владе под немачким протекторатом и формира тзв. Владу народног спаса са циљем да пацификује Србију и како је веровао спаси је од уништавања и нереда насталих побуном и устанком становништва, а један споразум између четника и партизана окренутих против окупатора није му баш ишао на руку.
Уосталом неколико дана после формирања владе а у склопу устаничких активности 31. августа ослобођена је Лозница први ослобођени град у Европи, као и низ других места па Немци 1. септембра издају наредбу 100 за 1 као средство гушења устанка.
17. септембра Броз издаје једну наредбу о уништењу четника па се конфронтације настављају и Дража позива Броза на састанак у Струганик који се и одиграо 19. септембра а циљ је био да се превазићу разлике, испоставило се да је то немогуће, и тако спречи грађански рат, и мада је Броз обећао доста тога на крају је све прекршио када су његови револуционари ушли у Ужице 24. септембра и покушали да успоставе совјетску власт убијајући све неистомишљенике.
Истовремено је дошло до борбе између четника и комуниста у Косјерићу 25. септембра и то је била прва већа борба у грађанском рату у време када Дража набавља и прву радио станицу 26. септембра и успоставља контакт са краљем и владом у Лондону и добија овлашћења за вођење устанка.
И док са једне стране комунисти настављају да убијају четничке прваке и официре, за неку већу борбу са окупатором и није их било довољно, попут убиства генерала Путниковића 11. октобра и инцидената у Лозници и Белошевцу, Немци врше велику офанзиву да угуше устанак са друге стране, па је 16. октобра пало Краљево, 21. октобра Крагујевачка трагедија и стрељање ђака као одмазда за убијене немачке војнике од стране четника на путу Крагујевац - Горњи Милановац када је нападнута немачка колона код места Љуљаци у циљу спречавања дотурања помоћи опседнутом Милановцу, па 25. октобра пало је Ваљево.Недић се у тим тренуцима држи резервисано а његова СДС је од Немаца и добила више стражарску него борбену улогу па је у том погледу био и немоћан.
У таквим околностима Дража поново позива Броза на састанак који се одиграо овај пут у Дражином штабу у Брајићима 26. августа, а требало је обуздати бољшевичке тенденције комунистичке партије, поготово у Ужицу, и зауставити грађански рат који већина грађана и није желела, ликвидације од стране Брозових егзекутора требало је спречити заједничким судовима и добровољном мобилизацијом што је Броз прихватио али одмах и прекршио.
Тако да је већ 29. октобра дошло до новог напада на четнике од стране комуниста у селу Каран код Ужица, а касније 2. новембра и до отвореног сукоба и борби за Пожегу, Чачак и друга места.
У таквим околностима комунистичке издаје и немачке офанзиве Дража прима немачке представнике у Дивцима 11. новембра не би ли некако одложио финални напад на Равну Гору, јер су Немци већ почели да групишу појачања, као и да тражи у складу са међународним конвенцијама обуставу немачких репресалија над цивилним становништвом, где је можда и посредовао Недић, али су Немци тражили његову предају и предају оружја па до никаквог договора и није дошло већ до велике немачке операције "Михаиловић" у циљу његовог заробљавања, а како то нису успели и до прве потернице за њим.
Толико за сада.
 
Poslednja izmena:
Nikita Kulganov:
Da ponovis tvoje spamovanje, Musolini podrzava ustase , stiti ih i nece da ih isporuzi Kraljevini Jugoslaviji posle atentata na kralja Aleksandra. Ustase dolaze iz Italije i krecu u svoje pokolje. Italija prva prizanaje Ndh. Sa tim istim Musolinijem cetnici saradjuju.
Kliknite za proširenje...
vidim da si opet u zaostatku sa informacijama...
marseljski atentat 1934 godina.
aprilski rat 1941 godina .
primecujes li razliku izmedju ova dva datuma ?

i tzv komunisti su u to isto vreme kad su ustase ubile kralja bili sa njima na istoj liniji , protiv kralja drzave , poredka , naroda.
i u usto vreme su iz istih razloga bili proglaseni i teroristima.
prema tome ako ikoga mozes povezati sa ustasama to su crveni !
italija priznaje ndh i sa nemackom je deli u dve okupacione zone , toliko o tome sto su je "priznali" :cepanje:
 
banebeograd:
vidim da si opet u zaostatku sa informacijama...
marseljski atentat 1934 godina.
aprilski rat 1941 godina .
primecujes li razliku izmedju ova dva datuma ?

i tzv komunisti su u to isto vreme kad su ustase ubile kralja bili sa njima na istoj liniji , protiv kralja drzave , poredka , naroda.
i u usto vreme su iz istih razloga bili proglaseni i teroristima.
prema tome ako ikoga mozes povezati sa ustasama to su crveni !
italija priznaje ndh i sa nemackom je deli u dve okupacione zone , toliko o tome sto su je "priznali" :cepanje:
Kliknite za proširenje...
1934 i 1941 Musolini je na vlasti.
Po tebi ispada da su komunisti ubili kralja ? :dash:
Kako hoces da promenis temu razgovora....:cepanje:
 
Никита & титоисичка комп. ваше инсистирање на послератној популистичкој фабрикацији око преговора од 11.новембра 1941. године су депласирани и лажни.. У вашим документима стоје сви подаци на које је овде скренута пажња,а које ви негирате.
Од немачких извештаја пре преговора до записника са састанка. Од извештаја Х. Турнера генералу Бемеу у коме он сажето на крају даје своје мишљење:
" Бивши генералштабни пуковникДража Михаиловић је одметник и он је лице ван закона.Њега и његове присталице треба тући и уништавати где год их се нађе" ( Зборник НОР - а,XIV-1, 870).
Комплетан записник потпуковника Рудолфа Когарда који је водио преговоре који су трајали од 19.15 до 20.35 часова и који је пренео наређење генерала Бемеа да се од Михаиловића тражи безусловна предаја ; лична војника,оружја, муниције, материјала, прибора и ослобађање немачких ратних заробљеника.
На немачкој страни су били потпуковник Рудолф Когард, опуномоћеник немачке команде; Георг Кисел, војни управни саветник; капетан Матл и још два официра, ,а на другој страни су били Михаиловић и Мишић ( у униформама) , као и пуковник Пантић и капетан Митровић ( у цивилу). (Зборник НОР -а,XIV-1. 871.)
Овакав притуп говори или о непозаавању материје чак ни из сопствених извора или злонамерно ширење политичке бајке
 
Nikita Kulganov:
1934 i 1941 Musolini je na vlasti.
Po tebi ispada da su komunisti ubili kralja ? :dash:
Kako hoces da promenis temu razgovora....:cepanje:
Kliknite za proširenje...
ne menjam ja temu , nego ti uz stalne pokusaje loseg falsifikovanja jos i ne kapiras poredjenje jer ne baratas materijom a uz to ni google translate ti ne prevodi kako treba i ti totalno masis smisao napisanog.
ono sto sam ja napisao je da su protivnici kralja ustase i tzv komunisti sve vreme od svog nastanka radili protiv kraljevine, poredka i naroda zasnivacjuci svoje ideje , modus operandi i ciljeve na istim merama i postupcima , pa su tim povodom u vise navrata sklapali saveznistva i zbog tog svog delovanja (atentati i pokusaji atentata na drzavne sluzbenike) proglaseni teroristickim organizacijama i antidrzavnim elementima,
sto ih opet s obzirom da su sve bili pripadnici istog ili bliskog naroda dalje cini bliskijim saveznicima nego sto su to bili italijani kao stranci a koji su se u toj tzv saradnji pojavili i znatno kasnije .
 
banebeograd:
da ponovim pitanje,
znas li ti kad je ubijen kralj a kad je poceo IISR u kraljevini ?
znas li da su ti isti italijani tokom I SR-pomagali srbe ,
znas li da su atentate na kralja i njegove ljude pokusavali i na neke cak i uspeli i tzv komunisti pa su isto kao i ustase tada proglaseni teroristima ,
jel to znaci da su i tzv partizani isti kao ustase jer su se bavili istim poslom sa istim ciljem i istim metodama?
i sta sad to govori sem da istoriju ne poznajes i da se najcesce sluzis njome samo selektivno birajuci delove za koje verujes da mogu nesto da dokazu u tvojim besmislenim teorijama ?
Kliknite za proširenje...
.
hahahahhhahhh

bane bane

nisu italijani pomagali srbe, nego su FAŠISTI POMAGALI ČETNIKE

drugo, srbe su FAŠISTI držali u desetak logora u svojoj okupacionoj zoni

ZVERSTVA ITALIJANA U JUGOSLAVIJI: A četnici su se grlili s ovim fašističkim ološem
Na stranu to što je nemoralna bilo kakva saradnja s bilo kakvim okupatorom, i na stranu to što je ta Italija pružila logističku podršku atentatu na kralja Aleksandra u Marseju, njihovi zločini nad našim narodom su bili brojni

............
12. 7. 1942. Delovi italijanskog 5. armijskog korpusa preduzeli napad na 2. primorsko-goranski NOP odred. U borbama do kraja jula italijanske jedinice su uspele da unište žetvu, spalile oko 1.000 kuća i streljaju oko 200 ljudi.

12. 7. 1942. U selu Pothumu kod Sušaka italijanske jedinice izvršile masovni pokolj: streljale 169 ljudi, internirale u koncentracione logore Italije 185 porodica (800 članova), spalile su sve kuće u selu i opljačkale oko 1.000 grla rogate stoke, 900 ovaca i 100 koza, nekoliko stotina svinja i 26 konja.


1574612158683.png


1574612186760.png


a evo i braće po zločinu, četnika i fašista

https://www.telegraf.rs/vesti/14518...-su-se-grlili-sa-ovim-fasistickim-olosem-foto
 
Италија је као део сила Осовине била окупаторска војна сила на једном делу територије Краљевине Југославије , као што су то биле и Мађарска и Бугарска на другим деловима.
Усташка зверства над Србима суврло брзо довела до промене односа италијанских официра према Србима, чак до те мере да да је довела до оружаних сукоба са војском НДХ и прикључивањем једног њеног дела италијанској окупационој зони.Обезбеђивали су и транспорт Србима који су бежали из хрватске зоне деловања и дозволиле оружане ( четничке) српске одреде као локалну заштиту српског жиља. То су историјске чињенице које вашим братсвојединственим титоистичким фабрикацијама не могу негирати Проко.
 
vučji čopor:
Италија је као део сила Осовине била окупаторска војна сила на једном делу територије Краљевине Југославије , као што су то биле и Мађарска и Бугарска на другим деловима.
Усташка зверства над Србима суврло брзо довела до промене односа италијанских официра према Србима, чак до те мере да да је довела до оружаних сукоба са војском НДХ и прикључивањем једног њеног дела италијанској окупационој зони.Обезбеђивали су и транспорт Србима који су бежали из хрватске зоне деловања и дозволиле оружане ( четничке) српске одреде као локалну заштиту српског жиља. То су историјске чињенице које вашим братсвојединственим титоистичким фабрикацијама не могу негирати Проко.
Kliknite za proširenje...
.
pa da je i tako a nije, reci mi bratac, zašto okupatore naše zemlje braniš na način da ih ne zoveš imenom kako su se zvali u periodu ww2??

to nisu bili italijani, to su bili FAŠISTI zar ne?

zašto ti je to teško?

da li ti to braniš fašizam?
 
Немој Проко са мном да покушаваш те игре. И ваши су били комунистички покрет , па их зовемо партизанима.
Па и ваши су их звали Италијанима а не фашистима када су створени у вашој војсци читави италијански одреди после капитулације фашистичке државе и вешања Мусолинија. .
Моноги командујући официри у италијанској војсци нису били фашист ичак их је Мусолини смењивао и кажњавао због односа према Србима.
А шта су били припадници НДХ ( усташе и домобрани) које сте примили у своју војску такође као Хрвате, а не као фашисте.
 
banebeograd:
ne menjam ja temu , nego ti uz stalne pokusaje loseg falsifikovanja jos i ne kapiras poredjenje jer ne baratas materijom a uz to ni google translate ti ne prevodi kako treba i ti totalno masis smisao napisanog.
ono sto sam ja napisao je da su protivnici kralja ustase i tzv komunisti sve vreme od svog nastanka radili protiv kraljevine, poredka i naroda zasnivacjuci svoje ideje , modus operandi i ciljeve na istim merama i postupcima , pa su tim povodom u vise navrata sklapali saveznistva i zbog tog svog delovanja (atentati i pokusaji atentata na drzavne sluzbenike) proglaseni teroristickim organizacijama i antidrzavnim elementima,
sto ih opet s obzirom da su sve bili pripadnici istog ili bliskog naroda dalje cini bliskijim saveznicima nego sto su to bili italijani kao stranci a koji su se u toj tzv saradnji pojavili i znatno kasnije .
Kliknite za proširenje...
Sta mutis ? Musolini je podrzava i pomaze ustase, a posle saradjuje sa cetnicima i sa ustasama, i sada ti kazes nije tako...
 
vučji čopor:
Немој Проко са мном да покушаваш те игре. И ваши су били комунистички покрет , па их зовемо партизанима.
Па и ваши су их звали Италијанима а не фашистима када су створени у вашој војсци читави италијански одреди после капитулације фашистичке државе и вешања Мусолинија. .
Моноги командујући официри у италијанској војсци нису били фашист ичак их је Мусолини смењивао и кажњавао због односа према Србима.
А шта су били припадници НДХ ( усташе и домобрани) које сте примили у своју војску такође као Хрвате, а не као фашисте.
Kliknite za proširenje...
.
nemoj čopore sa mnom da pokušavaš te igre....

niko čak ni ovde ne spori da su četnici bile fašističke sluge sve vreme rata

to fašista što je prešlo u partizane nakon kapitulacije su bili u rangu domobrana, mobilisano stanovništvo

a FAŠISTI i USTAŠE nikad nisu bili ni zarobljeni niti su prelazili u partizane

i jedni i drugi crnokošuljaši su u susretu sa partizanima bili ubijani pa čak i ako su se kojim slučajem predali, nikad nije bilo ustaških ni fašističkih zarobljenika

zato nemoj u isti koš da stavljaš ustaše i partizane, znamo za tu foru
 
proka:
.
nemoj čopore sa mnom da pokušavaš te igre....

niko čak ni ovde ne spori da su četnici bile fašističke sluge sve vreme rata

to fašista što je prešlo u partizane nakon kapitulacije su bili u rangu domobrana, mobilisano stanovništvo

a FAŠISTI i USTAŠE nikad nisu bili ni zarobljeni niti su prelazili u partizane

i jedni i drugi crnokošuljaši su u susretu sa partizanima bili ubijani pa čak i ako su se kojim slučajem predali, nikad nije bilo ustaških ni fašističkih zarobljenika

zato nemoj u isti koš da stavljaš ustaše i partizane, znamo za tu foru
Kliknite za proširenje...

Тема је Проко о ђенералу Михаиловићу иније за ове разговоре. Али лажи су лажи и не могу да остану без одговора.
Зато ми само одговори да ли је први командант ратног ваздухопловста у вашој авијацији после рата био Фрања Пирц, усташа и командант који је задужен за стварање НДХ Луфтвафе.Да не причамо о томе како сте забашуривали ствар са Хрватима крстећи их све заједно " Хрватска војска".:besan2:
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top