Danilo Kiš o nacionalizmu

[Ne_Vazim_Se]

Није у праву, јер национализам не значи борба за опстанак, него израз слободе.

Sloboda je nešto upravo suprotno od pripadnosti grupi, nacionalizam nije izraz slobode nego pripadnosti... sloboda je kada si samo svoj, a ne nečiji.

 

[Neozbiljni pesimista]

A gde je tu šovinizam?

Izjednačavanje pojmova nacionalizam i šovinizam je tekovina komunizma

To se radi i danas.Patriotizam i nacionalizam se reflektuju kroz sovinizam,pa cak i rasizam.Zar se tako izrazava nacionalna svest?A onaj ko ne misli tako,sa druge strane etiketira se kao izdajnik,strani placenik itd.

 

[jevropa]

Sloboda je nešto upravo suprotno od pripadnosti grupi, nacionalizam nije izraz slobode nego pripadnosti... sloboda je kada si samo svoj, a ne nečiji.

Ako je neko samo svoj,ne pripada nekoj grupaciji, nikome i nicemu, onda je on bez identiteta.Svaki covek se razlikuje i mora se razlikovati od drugog, da bi se mogao identifikovati..............svako izjednacavanje i jednakost sa nekim drugim je gubljenje sopstvenog identiteta,.............isti slucaj sa nacijom i nacionalizmom

 

[Neozbiljni pesimista]

Sloboda je nešto upravo suprotno od pripadnosti grupi, nacionalizam nije izraz slobode nego pripadnosti... sloboda je kada si samo svoj, a ne nečiji.

To je svest o pripadnosti nekoj ljudskoj grupi,tj.narodu.A sto se slobode i individualnosti tice,mislim da je to floskula.Covek se vec rodjenjem svrstava u neke grupe,tako da tu svoju individualnu slobodu ne moze da razvije bas tako radikalno,da bude vanokvirna individua

 

[Ne_Vazim_Se]

Ne mozesh biti slobodan ako pripadash grupi, jer chim se tvoje mishljenje razidje sa nachelima grupe...

 

[vujadin]

Sloboda je nešto upravo suprotno od pripadnosti grupi, nacionalizam nije izraz slobode nego pripadnosti... sloboda je kada si samo svoj, a ne nečiji.

Не, слобода је када си међу својима. А то што ти кажеш је изолација и страх од свега и свакога, тако се осећао Киш кад је оно писао.

 

[- - - - - - -]

Bez obzira koji su politički stavovi gospodina Kiša, on je najbolji posleratni pisac sa ovih prostora, koji se trudio da bilo kakva politika ne zagadi njegovu literaturu.
U poređenju s njim, vaši najdraži Ćosići, Isakoviči i ostali Šćepanovići su najgori soc-moc diletanti.
To je neosporno. No, ovde se ne govori o estetici.

Postoje stvari koje bi ovde trebalo rasčistiti.
Gorepomenuti esej (izašao u časopisu Ideje, br.4 za 1973.god.) "dat na osnovu ličnih zapažanja,
nije bio ništa drugo do psihološki en general čoveka koji gubi razum i snagu rasuđivanja na pomen imena druge nacije (...) No ja ni tada nisam doticao nijedan od nacionalnih principa, bilo čijih, nego sam, velim, govorio uopšteno o tome šta jedan takav totalni izbor može da znači." (Čas anatomije - 1977).

itd.itd.

Dalje : o Kišovom 'komunizmu'.

Reći za Kiša da

se nije setio da se bori protiv najveceg zla svog doba - komunizma? To mu nije palo na pamet? Nije primetio da su Srbija i Jugoslavija pod komunistickom diktaturom? Toliko o snazi i objektivnosti njegovih stavova. Jos jedan u nizu smrdljivih komunista u borbi protiv srpskog nacionalizma, i on je kao i svi ostali izgubio u toj borbi.

, ispljunuti ovoliku količinu gluposti i neznanja, za to je potrebno stvarno odgovorati onakvom portretu nacionaliste.

Za nekoga ko je napisao da

Treba biti slep pa ne videti da se ova teorija finaliteta zasniva zapravo na analogiji sa pozitivističkom teorijom istorijskog finaliteta i sa vulgarnim tumačenjem istorijskog razvoja uopšte: kao što put prema komunizmu ide takozvanim prevazilaženjem nižih faza društvenog razvoja i društvenog ustrojstva (...) Naša kritika uglavnom i ne čini ništa drugo do to: osluškuje dolazak tog književnog komunizma i odmerava u delima udeo realističkog;

(1972)

zatim

Ideologija ima svoj jasni društveni projekt koji ne vodi i neće da vodi računa u svom utopijskom i strogom rezonovanju o onima koji nagrizaju sumnjom, kao kiselinom, svako nesavršenstvo na putu ispoljavanja tog utopijskog projekta. Odatle nesporazumi između pesnika i ideologa. Pesništvo je sumnja. Ideologija je odsustvo sumnje.

(1976)

O filmu Otac na službenom putu

Utoliko pre što je taj deo jugoslovenske istorije još uvek "istorija u senci", a koliko još juče, tabu-tema. Ko god bi je se dotakao, makar ovlašno, bio je na ovaj ili onaj način sankcionisan. (Dušan Makavejev ili Dragoslav Mihailović, čiji je roman Kad su cvetale tikve jedna od retkih srećnih realizacija na tu temu.)

(...)

Tu milosti nema. Slušanje Radio Moskve isto je toliki greh koliko i pokušaj bekstva preko granice.
To je vreme surovih obračuna. Denuncijacije, saslušanja, arbitrarna hapšenja i osude. Ako se ne varam, te iste pedesete godine počinje da funkcioniše "jugoslovenski Gulag" - jedno pusto kamenito ostrvo na Jadranu, po zlu čuveni Goli otok, sabirno mesto svih "kolebljivaca" i sumnjivih". Taj jugoslovenski Gulag, to je u prvom redu učinilo taj deo istorije tabu-temom.

dalje:

Jer za intelektualce ovoga veka, ovog našeg doba, postoji samo jedan ispit savesti, postoje samo dva predmeta iz kojih se pada ne na godinu, nego zbog kojih se gubi pravo (moralnog) glasa jednom za uvek: fašizam i staljinizam.

posle "Grobnice za Borisa Davidoviča" i "Časa anatomije"..., to znači difamatorski daltonizam.

(ne krivim Vas, RoccoS, siguran sam da ništa od ovog niste pročitali)

е баш је он нашао да ми приповеда "о национализму", а зна се да су НАЈВЕЋИ НАЦИОНАЛИСТИ НА ПЛАНЕТИ... или се то односи само на друге национализме на оне који нису јеврејски...

Fali znak interpunkcije koji bi značajno pomogao u rasvetljavanju onoga što se hteli reći.
Gore navedeni esej obraća se svakom nacionalisti, bilo koja da je nacija u pitanju. Ovakvim komunjarskim rezonovanjem, koliko god pokušavali da distancirate nacionalizam od fašizma (sa tim nemam problema), jasno je da pripadate ovoj drugoj grupi.

 

[Ne_Vazim_Se]

Не, слобода је када си међу својима. А то што ти кажеш је изолација и страх од свега и свакога, тако се осећао Киш кад је оно писао.

Pa i nije... realno, ako zivish pod bilo chijim pravilima (pa i pravilima jedne drzava i jednog naroda), a ne po svojim, nisi slobodan... simple as that.

 

[Stari Crnogorac]

Još samo da nam kažeš šta je to "cetinje" i gde se to nalazi , bilo bi vrlo ljubezno od vas.

To je onaj Grad Heroj (najvise narodnih heroja iz drugog svjetskog rata, a o ostalim ratovima da ne govorimo) koji je bio ostrvo slobode dok su svi ostali djelovi Balkana porobljeni. To je onaj grad koji je iznjedrio od Ivana Crnojevica, preko Svetog Petra Cetinjskog, Njegosa, Kralja Nikole itd. do Petra Lubarde itd. itd. razne velikane. Da ne shirim.

 

[kami83]

[/B]
Ako je neko samo svoj,ne pripada nekoj grupaciji, nikome i nicemu, onda je on bez identiteta.Svaki covek se razlikuje i mora se razlikovati od drugog, da bi se mogao identifikovati..............svako izjednacavanje i jednakost sa nekim drugim je gubljenje sopstvenog identiteta,.............isti slucaj sa nacijom i nacionalizmom

Ako je najbitniji elemenat u necijem licnom identitetu pripadnost nekoj grupi, onda taj pojedinac ne samo sto nije slobodan, nego je i jadan. Upravo suprotno, sto je manji uticaj grupe na tvoj licni identitet, to je tvoj licni identitet i jaci, i drugaciji, i slobodniji. Ako se neko odvaja od grupe to nikako ne moze da bude gubljenje identiteta, naprotiv.

 

[kami83]

..ali od "onog" nobelovca...koliko se ovim nashim cifutima gadi sve sto je srpsko...neverovatno..

Lep zakljucak, sada cu da ti dam bonu.

 

[picololeone]

Ako je najbitniji elemenat u necijem licnom identitetu pripadnost nekoj grupi, onda taj pojedinac ne samo sto nije slobodan, nego je i jadan. Upravo suprotno, sto je manji uticaj grupe na tvoj licni identitet, to je tvoj licni identitet i jaci, i drugaciji, i slobodniji. Ako se neko odvaja od grupe to nikako ne moze da bude gubljenje identiteta, naprotiv.

Ovo je tacno.

Lep zakljucak, sada cu da ti dam bonu.

Ma meni je krivo sto ja nemam vise bona tebi da dam!

Zaista, zar mora da se bude 'civut" da bi se "mrzelo" sve sto je srpsko?

 

[kami83]

Mora Picola... I civut, i komunista, i globalista i mondijalista, i izdajnik...

 

[picololeone]

Mora Picola... I civut, i komunista, i globalista i mondijalista i izdajnik...

A, izvini, nisam znala....

 

[paja1408]

nacionlizam je zabava za sirotinju...

 

[vujadin]

Pa i nije... realno, ako zivish pod bilo chijim pravilima (pa i pravilima jedne drzava i jednog naroda), a ne po svojim, nisi slobodan... simple as that.

Кад би то било могуће, онда би то било тачно.

 

[Ne_Vazim_Se]

Pa da, ali to shto to nije moguce znachi samo da niko od nas nije slobodan i nishta drugo...

 

[goxy]

..ali od "onog" nobelovca...koliko se ovim nashim cifutima gadi sve sto je srpsko...neverovatno..

Kiš nijednom rečju nije pomenuo Srbe ovde...Inače su Jevreji u Srbiji uvek bili više nego lojalni i doprineli su razvoju između dva rata

 

[al bundy]

Sloboda je nešto upravo suprotno od pripadnosti grupi, nacionalizam nije izraz slobode nego pripadnosti... sloboda je kada si samo svoj, a ne nečiji.

 

[imaginator]

"Nacionalizam je predvorje sovinizma, a sovinizam je predsoblje fasizma .Fasizam je dvoriste pakla. Nacionalizam je dakle, najbolji put za pakao "

Giovanni Mezzanova ,

 

[goxy]

"Nacionalizam je predvorje sovinizma, a sovinizam je predsoblje fasizma .Fasizam je dvoriste pakla. Nacionalizam je dakle, najbolji put za pakao "

Giovanni Mezzanova ,

Aj sad ne preteruj

 

[ljubi se]

Ма није претерао ни најмање.

Nacionalizam je, pre svega, paranoja. Kolektivna i pojedinačna paranoja. Kao kolektivna paranoja, ona je posledica zavisti i straha, a iznad svega posledica gubljenja individualne svesti; te prema tome, kolektivna paranoja i nije ništa drugo od zbir individualnih paranoja doveden do paroksizma.

Кад видим колико параноје има међу националистима на форуму и прочитам ово могу само да кажем - пун погодак! Онај коме се ово не свиђа нека се само присети с коликом лакоћом овде пролазе приче о разним заверама и сличне глупости. Као сви немају друга посла сем да униште Србију.

 

[Gruban]

Lepo od Kiša što je ukazivao na štetnost nacionalizma ali morao je da bude principjelan i da osudi pre svega ,u vremenu u kome je on živeo,jedini ekstremno agresivni nacionalizam i ekspanzionizam ,jevrejski. U to vreme,samo su Jevreji sprovodili etničke progone i osvajali tuđe zemlje.Da je to učinio,svrstao bi se među onih nekoliko časnih Jevreja.

 

[gost 41715]

Ма није претерао ни најмање.
Кад видим колико параноје има међу националистима на форуму и прочитам ово могу само да кажем - пун погодак! Онај коме се ово не свиђа нека се само присети с коликом лакоћом овде пролазе приче о разним заверама и сличне глупости. Као сви немају друга посла сем да униште Србију.

Baci pogled na link u mom potpisu, pa se vrati da se kreveljimo zajedno.

 

[jevropa]

Ako je najbitniji elemenat u necijem licnom identitetu pripadnost nekoj grupi, onda taj pojedinac ne samo sto nije slobodan, nego je i jadan. Upravo suprotno, sto je manji uticaj grupe na tvoj licni identitet, to je tvoj licni identitet i jaci, i drugaciji, i slobodniji. Ako se neko odvaja od grupe to nikako ne moze da bude gubljenje identiteta, naprotiv.

U grupe spada i porodica, firma gde radis itd. Znaci svako od nas kao sto vidis automatski rodjenjem pripada nekoj grupi, svojoj familiji. 99,9 % ljudi su znaci clanovi te grupe.Ta grupa im je upravo dala identitet, sto je po zakonu prirode jedino logicno nastajanje ljudi,..............osim ako decu ipak donose rode. Da li znas nekoga ko je se apsolutno odvojio ili odrekao svoje familije dobrovoljno? Taj je mozda promenio identitet, i sad ima novi.
E ovde se upravo radi o zadrzavanju svog identiteta, i ne dobijanju novog, jer to onda vise NISI TI. Druga stvar, ako neko ne promeni identitet, a ne pripada nekoj grupi , kao porodici, on postaje IZOLOVAN