DA LI TREBA TUĆI DECU U VASPITNE SVRHE?

[mini_me]

Uporno ne odgovaras na pitanje. Pitanje je prosto, stavise imas ponudjene odgovore... Potrudi se.

Odgovorila sam na pitanje, to što ti se odgovor ne sviđa, ili što nije od tvoja dva ponuđena - jbg.
Čak bih ti i rekla možda da je učenje kroz iskustvo najbolje ali pošto je tako hc stvar u pitanju onda ne mogu. Moj klinac je pipnuo ploču pored ringle i taj deo je bio topao, ohladila se ringla dosta, ima onaj pokazatelj koliko je vruća a pošto je ravna ploča on je pipnuo bukvalno pored ringle i bilo mu je dovoljno Mali plikčić dobio. Tako da je to po meni najbolja i najbezbednija varijanta, nek pipne brate al malo AL pošto ne može malo ja ti to neću odgovoriti. Dakle moj odgovor je ne pali ringlu koju može da dohvati kad je u blizini dok ne poraste dovoljno da mu se može objasniti, neke 3 god.

@Elektrika kako ti rešavaš? A da, znamo, najlakši mogući način koji zahteva najmanje truda

 

[електрика]

@Elektrika kako ti rešavaš? A da, znamo, najlakši mogući način koji zahteva najmanje truda

У сваком случају не кењам три сата него реагујем у тренутку.

 

[mini_me]

THE BEST answer ever! Hvala ti :*

 

[Софија]

Па не могу да дивљају ако им не допустиш. За све постоји лек.

Ја нисам крива што су неки родитељи неспособни да изађу на крај са својом децом, немају ауторитет, смотани су, млакоње, ко зна...

И ја мислим да је све у ауторитету родитеља.

Рецимо, мој отац никад није викао, није нас тукао али један његов поглед је био довољан да знамо да неће ићи тако како смо замислиле.
С друге стране, дозвољавао је расправу, аргументовану. Увек смо имале право да кажемо шта мислимо, шта хоћемо, а шта нећемо.
Имао је обичај да каже кад нека од нас две почне да плаче и кревељи се: ''Хоћеш сад да добијеш батине па да имаш због чега да плачеш?'' И никад нисамо добиле батине, увек се завршавало на тој реченици.

Кад је дете мало, чик му објасни лепо, речима.
Сећам се да је моја пријатељица ујела свог сина да му покаже зашто не сме да уједа друге. Наравно, није му одгризла месо, али га је заболело. Није лоше као педагошка мера.

 

[mini_me]

И ја мислим да је све у ауторитету родитеља.
.
Кад је дете мало, чик му објасни лепо, речима.
Сећам се да је моја пријатељица ујела свог сина да му покаже зашто не сме да уједа друге. Наравно, није му одгризла месо, али га је заболело. Није лоше као педагошка мера.

Autoritet može da se sprovede i bez batina i vikanja, to NIJE ono što Elektrika propagira, sama je rekla da ima kratak fitilj To je to što je tvoj otac propagirao, po tvom objašnjenju. I to je - TO. Bez dranja i batina. Samo što ljudi ne znaju kako da to sprovedu u delo i onda nalaze opravdanja za svoje kratke fitlje, za svoju nedovoljnu zainteresovanost da nađu drugi način a da to ne budu batine/dranje jer taj način zahteva mnogo više strpljenja, vremena i živaca. Ili jednostavno ne znaju kako pa nalaze opravdanje za sebe.

Onda je moje dete posebno jer ja njemu objašnjavam - rečima Ono, ne msm da je posebno zaista...

Eto, sad će Wolf da te kazni jer propagiraš učenje kroz iskustvo a ne batinama Šala. Za neke stvari je to nemoguće def. Mom klincu odavno pokušavam da objasnim, to i dalje traje, recimo da udara drugog jer ne bi voleo da njega neko udari. Il npr kad počne da baca kamenje uvis na igralištu, dal bi voleo da tebe neko sad pogodi kamenom u glavu?Dal bi te bolelo? Da. Pa što ti onda to radiš drugoj deci? Možda je moje dete magično al on prestane ebeno da radi stvari nakon ozbiljnog tona, pogleda, razgovora - koji traje 2 rečenice bukvalno.

Ja sam svoje dete u par navrata pukla po guzi, do njegove recimo 2 god i 8,9 mes, msm da je dva puta čak i zaplakao, a onih par puta sam pomislila vidi ga ništa, jel nešto inje u redu s mojom rukom il sam stvarno slabić neviđeni Ali sada msm da nisam ZAISTA to želela nego podstaknuta sa svih strana pričama da tako treba sam to i uradila pa sam ga zato pre pomazila neg pukla po guzi...Neviđeno se kajem zbog toga i nadam se da se ne seća tih momenata... E, al iskustvo nas uči...

 

[електрика]

Добро, а шта би урадила у случају да је твој син ВЕЋ лупио каменом неко друго дете.

Претпоставимо да ти није био у видокругу па ниси могла да разговором предупредиш све последице.

Рецимо да том детету иде крв и да му је родитељ бесан као рис.

Ти ћеш кренути у своју лаку конверзацију или ћеш га бесно шчепати за руку и опалити му једну васпитну (по дупету)?

 

[mini_me]

Dakle povredio ga je ozbiljnije. Prvo bih ponudila da odvedemo to dete kod dr zajedno, naravno da bih se izvinila veoma veoma jako! Bila bih sa njima do kraja posete dr, ukoliko oni to žele naravno.Svoje dete bih izgdrila, oštrim tonom uz 2 rečenice mu pokazala šta je uradio i zašto - tada, kad bismo došli kući bi sledio razgovor na tu temu malo dublje prirode. Oštar ton nije laka konverzacija. Ne bih ga opalila.

E sad, kad sam rekla da baca kamenje uvis mislila sam na kamenčiće, one koji se nalaze po igralištima koji ne mogu ni da ogrebu dete a kamoli da detetu procuri krv. Ali nebitno, ne dozvoljavam mu da baca ni to kamenje uvis. Kamen koji može zapravo nekog da povredi u životu nije bacio na nekog, zna jako da razlikuje taj kamen, i šta isti može da učini, od ovih malih. Takođe, ja sam pored njega na igralištima, ili blizu njega. Mogu da razgovaram sa nekim ali maltene ne skidam pogled sa njega, i da on ne bi slučajno nekog povredio a i da njega ne povrede, msm valjda tome služimo jbg da pazimo na svoju decu. Nisam od onih majki koje donesu kafu na igralište i sednu s komšinicom i bla bla pa drugi moraju da sklanjaju njihovo dete sa tobogana kako ga neko drugi ne bi povredio

Najlakše je ne paziti dovoljno na svoje dete a onda ako se nešto desi opaliti ga jer je ''bezobrazan'' a pri tom ne uvideti svoju ličnu odgovornost!!!

 

[Bad_Wolf]

Odgovorila sam na pitanje, to što ti se odgovor ne sviđa, ili što nije od tvoja dva ponuđena - jbg.
Čak bih ti i rekla možda da je učenje kroz iskustvo najbolje ali pošto je tako hc stvar u pitanju onda ne mogu. Moj klinac je pipnuo ploču pored ringle i taj deo je bio topao, ohladila se ringla dosta, ima onaj pokazatelj koliko je vruća a pošto je ravna ploča on je pipnuo bukvalno pored ringle i bilo mu je dovoljno Mali plikčić dobio. Tako da je to po meni najbolja i najbezbednija varijanta, nek pipne brate al malo AL pošto ne može malo ja ti to neću odgovoriti. Dakle moj odgovor je ne pali ringlu koju može da dohvati kad je u blizini dok ne poraste dovoljno da mu se može objasniti, neke 3 god.

@Elektrika kako ti rešavaš? A da, znamo, najlakši mogući način koji zahteva najmanje truda

Ti ili imas problema sa razumevanjem ili se jednostavno pravis blesava: imas dve mogucnosti. Nema trece.

Uporno smaras sa nekim pricama sta ti radis sa svojim detetom - ne razumem sto ih "kacis" kao odgovor meni - kada to nisi pitana.

 

[електрика]

Dakle povredio ga je ozbiljnije. Prvo bih ponudila da odvedemo to dete kod dr zajedno, naravno da bih se izvinila veoma veoma jako! Bila bih sa njima do kraja posete dr, ukoliko oni to žele naravno.Svoje dete bih izgdrila, oštrim tonom uz 2 rečenice mu pokazala šta je uradio i zašto - tada, kad bismo došli kući bi sledio razgovor na tu temu malo dublje prirode. Oštar ton nije laka konverzacija. Ne bih ga opalila.

E sad, kad sam rekla da baca kamenje uvis mislila sam na kamenčiće, one koji se nalaze po igralištima koji ne mogu ni da ogrebu dete a kamoli da detetu procuri krv. Ali nebitno, ne dozvoljavam mu da baca ni to kamenje uvis. Kamen koji može zapravo nekog da povredi u životu nije bacio na nekog, zna jako da razlikuje taj kamen, i šta isti može da učini, od ovih malih. Takođe, ja sam pored njega na igralištima, ili blizu njega. Mogu da razgovaram sa nekim ali maltene ne skidam pogled sa njega, i da on ne bi slučajno nekog povredio a i da njega ne povrede, msm valjda tome služimo jbg da pazimo na svoju decu. Nisam od onih majki koje donesu kafu na igralište i sednu s komšinicom i bla bla pa drugi moraju da sklanjaju njihovo dete sa tobogana kako ga neko drugi ne bi povredio

Najlakše je ne paziti dovoljno na svoje dete a onda ako se nešto desi opaliti ga jer je ''bezobrazan'' a pri tom ne uvideti svoju ličnu odgovornost!!!

Да ли толико говориш и у реали?

 

[mini_me]

@ Wolf - ili ti imaš problem sa razumevanjem Ili imaš problem gde neko ima treću opciju i nije odabrao nijednu od TVOJE dve Odgovorila sam. Nemam više ni vremena ni volje za ringlu.

@Elektrika - Zašto si toliko lenja da pročitaš odgovor na pitanje koje si mi TI postavila?? Nije ni čudo što si pribegavala batinama, vidim koliko si spremna da uložiš truda u tu temu

 

[електрика]

@Elektrika - Zašto si toliko lenja da pročitaš odgovor na pitanje koje si mi TI postavila?? Nije ni čudo što si pribegavala batinama, vidim koliko si spremna da uložiš truda u tu temu

Ko каже да нисам прочитала.
Мислиш да ћеш увек бити детету изнад главе и да ћеш моћи да предупредиш апсолутно све? Љуто се вараш.

 

[Bad_Wolf]

@ Wolf - ili ti imaš problem sa razumevanjem Ili imaš problem gde neko ima treću opciju i nije odabrao nijednu od TVOJE dve Odgovorila sam. Nemam više ni vremena ni volje za ringlu.

...

Znaci kada na ispitnom pitanju imas dve opcije ti ces da izaberes trecu i kriv je postavljac pitanja?

Nema trece opcije - pitanje ima dve opcije.

Postavljac pitanja: "Imate mogucnost da izaberete crno ili belo.".
Biser: "Mda... Ja volim sareno i biram sareno!".
Postavljac pitanja: "Ali imate samo mogucnost da izaberete crno ili belo!".
Biser: "Vama je <ko-zna-sta-vec> jer JA znam da postoji i treca opcija, ali se VAMA to ne svidja...".
Postavljac pitanja: "Ali imate samo crno ili belo, pobogu!".
...

 

[_Ata_]

Iskustvo je majka mudrosti
Isto važi i u slučaju dečja rukica vs ringla, ali pod kontrolisanim uslovima.
Ja sam moje prvorodjeno žensko pustila da dotakne vruću ringlu... dovoljno vruću da propisno zaboli, a opet ne toliko vruću da ostavi trag na koži, ili nedaobog plik.
Više sa tim nismo imali problema...

Šljiska po guzi, maleni čupić za kosicu, ili šljap po rukici neće ubiti dete, neće mu slomiti ličnost, neće mu povrediti osetljivu dečju psihu. Šamar je ponižavajući i on može prouzrokovati probleme kasnije. Ipak, da razgraničimo.
A dečja ličnost, psiha i samopouzdanje mnogo su ugroženiji sebičnošću i posesivnošću roditelja, ne dozvoljavanjem da dete uči na iskustvu ( čitaj - da odere koleno, bre! ), kontrolisanjem svih mogućih i nemogućih uslova i aspekata dečjeg života. Primer su svakako posesivne majke i pi-č-kasti sinovi, koji nikada od mame nisu dobili ni šljis, ni pljus, ni povišen ton. Ali nisu imali ni svoj život.

 

[mini_me]

Moj sin je pi*č*kast jer ga nisam tukla. Eto nama novog fenomena Nevr majnd, dokle god vi živite u sopstvenim iluzijama i zadovoljni ste njima i ja sam

 

[_Ata_]

Moj sin je pi*č*kast jer ga nisam tukla. Eto nama novog fenomena Nevr majnd, dokle god vi živite u sopstvenim iluzijama i zadovoljni ste njima i ja sam

Za boga miloga, ženo, ko je spomenuo tvog sina???

Odgovaram na temu, ne repliciram tebi!!!

Neka je tebi dete živo i zdravo, niti znam tebe, niti njega i nikada ne bih tako komentarisala! Zapravo, da si pročitala lepo i sa razumevanjem, bilo bi ti jasno da govorim o već odraslim ljudima kojima majke nisu dale da dorastu. Baš tako, odrasli, a ne dorasli, a to je mnoooogo gore i pogubnije od šljiske u detinjstvu.

 

[електрика]

Неки људи никако да се помире са тим да смо различити - како ми, тако и наша деца.

Оно што вреди за једно дете - не вреди за друго. Оно што нервира једног родитеља - не нервира другог.

Неко дете је довољно само оштро погледати а неко пркоси и после дреке и батина.

И сад ће мени неко да продаје причу како је против насиља а има дете питомо и покорно. Лако је туђим к....м глогиње млатити.

 

[TheMakica]

Moja zaova sina ubi od batina a mali joj se smeje u facu i trazi jos, otupeo na batine, i takvog je karaktera inace da tera inat. Tako da batina kod njega "ne radi"..
Sva su deca razlicita ne treba generalizovati. Njega su tukli, nije pomoglo. Starija cerka je jednom malo jace dobila po dupetu, i zapamtila, i dovoljno je sada da joj priprete
da se seti toga. Ona odmah mir.
Naravno to su po meni bezazlene batine kad ona njega lupa po butini ili pampersu... Nikako po licu i rukama. I nikako da ti se "omakne ruka" da nisi svestan snage kojom udaras..
To je nasilje, to je zivotinjski..
Ovako, dobro je u vaspitne svrhe. Samo treba videti po detetu kako da se ponasamo. Neko je dovoljno jednom izlupati da zapamti, a neko mozes da lupas za svaku sitnicu.
Mene je cale licno jednom dohvatio kaisem po dupetu, tad sam ja vise plakala sto sam znala da je kais, i sto sam znala da me on bije a njega volela kao Boga.. Bol nikakav u odnosu na to koliko me dusa bolela sto me on bije. Posle toga, samo spomene kais. I samo me pogleda.
strasno..

 

[Bad_Wolf]

Moja zaova sina ubi od batina a mali joj se smeje u facu i trazi jos, otupeo na batine, i takvog je karaktera inace da tera inat. Tako da batina kod njega "ne radi"..
Sva su deca razlicita ne treba generalizovati. Njega su tukli, nije pomoglo. Starija cerka je jednom malo jace dobila po dupetu, i zapamtila, i dovoljno je sada da joj priprete
da se seti toga. Ona odmah mir.
Naravno to su po meni bezazlene batine kad ona njega lupa po butini ili pampersu... Nikako po licu i rukama. I nikako da ti se "omakne ruka" da nisi svestan snage kojom udaras..
To je nasilje, to je zivotinjski..
Ovako, dobro je u vaspitne svrhe. Samo treba videti po detetu kako da se ponasamo. Neko je dovoljno jednom izlupati da zapamti, a neko mozes da lupas za svaku sitnicu.
Mene je cale licno jednom dohvatio kaisem po dupetu, tad sam ja vise plakala sto sam znala da je kais, i sto sam znala da me on bije a njega volela kao Boga.. Bol nikakav u odnosu na to koliko me dusa bolela sto me on bije. Posle toga, samo spomene kais. I samo me pogleda.
strasno..

Batine - i njih treba znati kad i kako. Ako ga bije bez "reda" - dzabe to radi.

Ako uradis <to-i-to>, desice se <nesto>:
1. dete treba da shvati receno;
2. onog mili sekunda, kada dete uradi <to-i-to> treba da mu se desi <nesto>.

Svako odstupanje, neodlucnost, nerealan zahtev, iskaz, ishod i sl. - ne treba onda ni ulaziti u pricu.

Ima roditelja koji kazu:

1. "Ako uradis <to-i-to>, ubicu te (od batina i sl.)".
Deca, hvala bogu, nisu glupa ili barem ne toliko i njihov sled razmisljanja je: "Mama/tata me voli, nece da me ubije, to svakako nece..." i tako, malo po malo, tezina upucenih reci u roditelja nestaje...;

2. "Ako uradis <to-i-to>,idemo kuci!". Dete sledeceg trena to uradi, a roditelj ga zarad svojeg komoditeta ne odvede kuci - ode autoritet i nadalje dete nece reagovati na slican ultimatum.
-----------
Ima tu toliko nijansi koje treba raspoznati i ciljno sprovesti. Mnogi ljudi ih nisu svesni, niti kadri da ih budu svesni, a kamoli da ih sprovedu. Neki nemaju volje, snage, mogucnosti da sprovode, a nekada bude kasno.

 

[TheMakica]

Ja licno smatram da ce oni ovu decu upropastiti, slazem se sa tobom.
Nisam ih videla nedelju dana, juce dolazili i primetim da ovog malog pustaju da radi sve ono sto nije smeo, i zasta je bio kaznjen. To je glupo, ako je vec to nesto bilo zabranjeno, onda da ne bude da je dzabe dobio batine. I ja ih pitam, oni kao ma nemoguc je, neka ga, ne mogu vise.
i ode autoritet u vodu..
a sad im sve pustaju na volju jer joj muz/otac dece ide u zatvor na 3godine. Ali nikako da ode.. krece svakog ponedeljka.

 

[Bad_Wolf]

Ja licno smatram da ce oni ovu decu upropastiti, slazem se sa tobom.
Nisam ih videla nedelju dana, juce dolazili i primetim da ovog malog pustaju da radi sve ono sto nije smeo, i zasta je bio kaznjen. To je glupo, ako je vec to nesto bilo zabranjeno, onda da ne bude da je dzabe dobio batine. I ja ih pitam, oni kao ma nemoguc je, neka ga, ne mogu vise.
i ode autoritet u vodu..
a sad im sve pustaju na volju jer joj muz/otac dece ide u zatvor na 3godine. Ali nikako da ode.. krece svakog ponedeljka.

Sustinski je valjano vaspitavanje prosta stvar - covek treba da se drzi nekoliko jednostavnih stvari, ali je samo sprovodjenje i to valjano - ono sto je tesko.

 

[TheMakica]

Sustinski je valjano vaspitavanje prosta stvar - covek treba da se drzi nekoliko jednostavnih stvari, ali je samo sprovodjenje i to valjano - ono sto je tesko.

Ne znam kako.. ali moji roditelji imaju nas 3.. i svi smo nekako ispali dobro, drzimo se zajedno iako je svako otisao na svoju stranu..

Vaspitali nas lepo, a nismo ni osetili. Izgleda da si to hteo da kazes..

 

[Bad_Wolf]

Ne znam kako.. ali moji roditelji imaju nas 3.. i svi smo nekako ispali dobro, drzimo se zajedno iako je svako otisao na svoju stranu..

Vaspitali nas lepo, a nismo ni osetili. Izgleda da si to hteo da kazes..

Da.

U tom smislu - uvek me je negativno fasciniralo: lako i veoma tacno se vidi, od malih nogu, kakvo ce dete da "ispadne" u vaspitnom smislu. Od malena se vidi da ce neko biti problematican i najgore je sto covek tu malo, tj. nimalo moze nesto da uradi. U svakom "kraju" postoji neki klinac ili vise njih koji su od malena problemi, bas zbog kombinacije predispozicije licnosti i roditelja. I tacno se vidi kuda taj brod plovi - samo je pitanje koliko ce ljudi zbog takvih da ima stete i neprijatnosti.

 

[TheMakica]

Da.

U tom smislu - uvek me je negativno fasciniralo: lako i veoma tacno se vidi, od malih nogu, kakvo ce dete da "ispadne" u vaspitnom smislu. Od malena se vidi da ce neko biti problematican i najgore je sto covek tu malo, tj. nimalo moze nesto da uradi. U svakom "kraju" postoji neki klinac ili vise njih koji su od malena problemi, bas zbog kombinacije predispozicije licnosti i roditelja. I tacno se vidi kuda taj brod plovi - samo je pitanje koliko ce ljudi zbog takvih da ima stete i neprijatnosti.

Predrasude... Ne mozes ti dok je malo da vidis kako ce ispasti.. Moj brat(srednji,ja najmladja) je bio mala stetocina, sve je umeo da upropasti. A real pain in the ass..
A sada je po meni brizniji od vecine ljudi koje poznajem.. Pravila nema.

 

[Bad_Wolf]

Predrasude... Ne mozes ti dok je malo da vidis kako ce ispasti.. Moj brat(srednji,ja najmladja) je bio mala stetocina, sve je umeo da upropasti. A real pain in the ass..
A sada je po meni brizniji od vecine ljudi koje poznajem.. Pravila nema.

Nisi razumela: ja pricam o kriminalcima.

 

[TheMakica]

Nisi razumela: ja pricam o kriminalcima.

Heh, sad procitah opet. Drustvo, televizija, novac, moc..