ČEMU CIRKUS?

begunac:
Mrzi me da citam celu temu...ali dali ste otkrili zasto je F1 tako nezgrapno napravljena?.. :lol: Pa naravno da bi imala mesto za reklamu :D ...zato se i ustvari vozi.... :idea: ,ako niste znali....
Hvala ti što si nas prosvetlio. Da si temu pažljivo čitao od početka saznao bi koješta. Usput, i da je ovako nezgrapna vrlo nepodesna i male površine za reklamiranje. Malo skromnosti nikad nije na odmet, pogotovo ako baš ne plivaš najbolje u materiji! :wink:
 
begunac:
To je bio samo moj odgovor na temu:CEMU CIRKUS?...pa samo zbog reklame.....zato se voze sve trke i sva slicna takmicenja....
....i neplivam bas nesto po materiji,samo sam pomalo informisan... :roll:
Drugarski preporučujem da kreneš od početka ove teme, ima svega. I istorije i tehnike i reklame, koja je stigla mnogo kasnije. Trke su počeli da voze entuzijasti iz čiste ljubavi. Reklama je stigla mnogo, mnogo kasnije, pa i ako donosi mnogo novca i praktično održava ovaj (kao i sve ostale sportove) nije presudna. Svaki od tih klinaca koji je danas neka zvezda krenuo je u taj sport iz ljubavi prema brzini. Misliš da ovi naši klinci koji počinju sa kartingom u 7- 8 godina imaju blage veze šta je reklama. JOK! Mlate po stazi zato što vole, sve ostalo prate "glodari" koji kasnije iz svega izvlače pare. Dakle, strpljenje, na početak teme, uči! :wink:
 
begunac:
ma ok....naravno da svi voze iz ljubavi prvenstveno....znaci sto vole......samo sam hteo da odgovorim na temu....
Jasno, ali malo brzopleto! Pošto smo ovde svi drugari, ponavljam savet. Ne budi lenj i pažljivo pročitaj sve o čemu smo diskutovali. Videćeš gde si omanuo. Pozdrav i nastavljamo druženje (ali ozbiljnije). :wink:
 
a sta mislite o tome da se u boksu vise ne moze dolivati gorivo?
Secam se da je nekad bilo jako uzbudljivo sem umeca vozaca, razmisljati i o tome da li je ekipa proracunala dovoljnu kolicinu goriva...
 
Ja pak mislim da to i nije tako dobra ideja. Mislim da bi se izgubila draž box-a. Setite se samo koliko smo napeti kad krenu u krug za box-ove, te imaće još za onolko krugova te ostao je duže 1.2 sec,...
 
ikksx:
Ja pak mislim da to i nije tako dobra ideja. Mislim da bi se izgubila draž box-a. Setite se samo koliko smo napeti kad krenu u krug za box-ove, te imaće još za onolko krugova te ostao je duže 1.2 sec,...
A u čemu je to draž boksa. U požarima pri nalivanju goriva, gaženju mehaničara zbog prevremenih polazaka, sudara...Veća draž bi bila pravilno doziranje goriva za celu trku (kao što je nekad bilo) a u boks samo po višoj sili. Tako bi više došla do izražaja pripremljenost vozila i znanje ekipe, a u boksovima bi dangubili loše pripremljeni. Pa kom obojci... :wink:
 
Espanol:
ikksx:
Ja pak mislim da to i nije tako dobra ideja. Mislim da bi se izgubila draž box-a. Setite se samo koliko smo napeti kad krenu u krug za box-ove, te imaće još za onolko krugova te ostao je duže 1.2 sec,...
A u čemu je to draž boksa. U požarima pri nalivanju goriva, gaženju mehaničara zbog prevremenih polazaka, sudara...Veća draž bi bila pravilno doziranje goriva za celu trku (kao što je nekad bilo) a u boks samo po višoj sili. Tako bi više došla do izražaja pripremljenost vozila i znanje ekipe, a u boksovima bi dangubili loše pripremljeni. Pa kom obojci... :wink:
Pa draž je u gore navedenom recimo "Setite se samo koliko smo napeti kad krenu u krug za box-ove, te imaće još za onolko krugova te ostao je duže 1.2 sec,..." , a to što se dešavaju požari i gaženja nek pripaze malo i opet kom obojci kom opanci.
 
Moji predlozi za promenu pravila:

1. Da se vrate gume bez kanala, jer to nije povecalo mogucnost obilazenja, nego samo urozilo bezbednost :shock:

2. Da se vrate prethodne dimenzije sto se tice sirine formule, 2000mm sirine i to. cisto zbog estetskih razloga... :oops:

3. Da se aerodinamicki grip smanji ne postavljanjem propisa o polozaju spojlera, nego samim oblikom, npr. ogranici se broj elemenata koji cine aerodinamicki pritisak, pa ce si izbeci milion malih krilaca spojlercica i sl. npr. zadnji spojler 'sme' ce sastoji iz 20 komada-vijaka-nosaca, po ko se kako snadje...

4. Da se snaga ogranici ne smanjenjem zapremine, nego npr. koriscenjem najjednostavnijeg restriktora na izduvnom sistemu, koji niko nece moci da 'izvrda' a moze da samnji i buku sto nikome nece smetati...mislim ljudi dajte f1 ce u buducnosti imati manje od 3000ccm, ne znam tacno ni koloko ima sada, ali to ce biti manje od nekih jacin BMWova ili Mercedesa, a od nekih i duplo manje... Pa ipak je to vrh trkackih automobila... :idea: :idea: :idea:

5. Upotreba elektronike... koliko god moze da se kontrolise i smanji...

6. Malo povecanje tezine omogucilo bi timovima da ne kalkulisu sa tezinom na ustrb bezbednosti...

7. Smenjenje snage 2 mozda, ali mozda ogranicavanje br. obrtaja na recimo 15000 pa ko se snadje... Mislim da je tako nekad bilo u DTMu...
 
Ja bih voleo da gledam trke najvishe klase trkackih automobila. Gde ce moci da se demonstriraju najbolja tehncika resenja u konstrukciji automobila!

Zato mislim da bi stvari trebalo ovako postaviti:

1. Treba preci odredjenu duzinu, tih recimo 300 km koliko je i sad, u sto kracem vremenu.
2. Za to se koriste mashine na cetiri tocka, koje su pogonjene motorima na unutrasnje sagorevanje.
3. Ti motori imaju maximalnu radnu zapreminu od (npr) 6000 kubika.
4. Ne postoje nikakva konstruktivna ogranicenja na motoru koja bi ogranicila izvlacenje maximalnih performansi iz istog.
5. Pilot upravlja bez pomoci elektronike. (znachi bez ABS i Traction Control sistema)
6. Implemetacije elektronske kontrole rada motora je dozvoljena u svakom obliku.
7. Karoserija moze da ima bilo kakav oblik u granicama odredjene sirine, duzine i visine.

Dakle poenta je da se dozvoli konstrukcija sto boljeg vozila, koje bi u sto kracem vremenu preslo odredjenu duzinu.

E takve trke bih voleo da gledam, a ne te ogranicenje tamo te vamo... pa menjamo ovo pravilo, pa menjamo ono i tako u nedogled. Ovako ostavish ljudima da masta razivja, pa ce jedni da dobijaju performanse na ovome, drugi na onome... a tu najvise dobija onda auto-industrija ;)
 
Pa ne znam sad... ni jedna kategorija nije postedjena beskrajnim ogranicenjima. A s druge strane F1 bi trebao da bude vrh auto-sporta... znaci NAJ, ovakav kakav je i jeste najaca klasa, ali je neosporno da bi moglo mnogo vise kad bi pravila dozvoljavala.
 
Kad_LupimLupim:
Ja bih voleo da gledam trke najvishe klase trkackih automobila. Gde ce moci da se demonstriraju najbolja tehncika resenja u konstrukciji automobila!

Zato mislim da bi stvari trebalo ovako postaviti:

1. Treba preci odredjenu duzinu, tih recimo 300 km koliko je i sad, u sto kracem vremenu.
2. Za to se koriste mashine na cetiri tocka, koje su pogonjene motorima na unutrasnje sagorevanje.
3. Ti motori imaju maximalnu radnu zapreminu od (npr) 6000 kubika.
4. Ne postoje nikakva konstruktivna ogranicenja na motoru koja bi ogranicila izvlacenje maximalnih performansi iz istog.
5. Pilot upravlja bez pomoci elektronike. (znachi bez ABS i Traction Control sistema)
6. Implemetacije elektronske kontrole rada motora je dozvoljena u svakom obliku.
7. Karoserija moze da ima bilo kakav oblik u granicama odredjene sirine, duzine i visine.

Dakle poenta je da se dozvoli konstrukcija sto boljeg vozila, koje bi u sto kracem vremenu preslo odredjenu duzinu.

E takve trke bih voleo da gledam, a ne te ogranicenje tamo te vamo... pa menjamo ovo pravilo, pa menjamo ono i tako u nedogled. Ovako ostavish ljudima da masta razivja, pa ce jedni da dobijaju performanse na ovome, drugi na onome... a tu najvise dobija onda auto-industrija ;)
Kada bi se ovo dogodilo znas li ko bi bio sampion?
Roman Abramovic, i to daleko ispred ostalih.
 
Čet, 13. maj 2004 12:48 ČEMU CIRKUS? Odgovorite sa citatom

--------------------------------------------------------------------------------

Aha, upecani pitanjem! Tema koju postavljam odnosi se na izgled i karakteristike F1. Nabacaću samo nekoliko pitanja za početak (čisto inženjerski) a forumovci su slobodni da ih šire (dapače, preporučuje se):
- Zašto F1 mora da IZGLEDA baš tako, kao karting nakićen spojlerima. Nije nikako lepa, a u tehničkom pogledu gubi na efikasnosti. Izbačeni točkovi i ramena vešanja, poluge gurači amortizera i drugi detalji, čine je u aerodinamičkom pogledu katastrofalnom. Cx (koeficijent otporu vazduha) je mnogo gori od savremenih kamiona.
- Sportski prototipovi sa zatvorenim (i uglavnom lepim karoserijama) postižu sa slabijim motorima iste ili veće brzine na račun aerodinamike.
- Da bi F1 savladala sve te otpore i postizala te brzine, koristi motore čije su snage 20 - 40 % veće od sličnih vozila zatvorenih karoserijama. To na svakoj trci znači na hiljade litara bespotrebno bačenog goriva.
- Evo ja tek načeo temu. Pitanja ima još puno, vezanih za bezbednost, ekonomiju, ekologiju...
Da ne pominjem mafiju u vidu Bernija Eklestona i slične likove koji su od F1 napravili privatno preduzeće i pleve li pleve...
Izvolite
Vraćam se na pitanje kojim sam i otvorio temu. one koje ne mrzi neka prelistaju prethodne strane...
 
Prelistao sam ja prethodne strane, ali mi je palo na pamet da mozda na ovoj temi diskutujemo o promeni propisa koji bi vratili u F1 zanimljivost, uzbudjenje...
 
Kad_LupimLupim:
Ja bih voleo da gledam trke najvishe klase trkackih automobila. Gde ce moci da se demonstriraju najbolja tehncika resenja u konstrukciji automobila!

Zato mislim da bi stvari trebalo ovako postaviti:

1. Treba preci odredjenu duzinu, tih recimo 300 km koliko je i sad, u sto kracem vremenu.
2. Za to se koriste mashine na cetiri tocka, koje su pogonjene motorima na unutrasnje sagorevanje.
3. Ti motori imaju maximalnu radnu zapreminu od (npr) 6000 kubika.
4. Ne postoje nikakva konstruktivna ogranicenja na motoru koja bi ogranicila izvlacenje maximalnih performansi iz istog.
5. Pilot upravlja bez pomoci elektronike. (znachi bez ABS i Traction Control sistema)
6. Implemetacije elektronske kontrole rada motora je dozvoljena u svakom obliku.
7. Karoserija moze da ima bilo kakav oblik u granicama odredjene sirine, duzine i visine.

Dakle poenta je da se dozvoli konstrukcija sto boljeg vozila, koje bi u sto kracem vremenu preslo odredjenu duzinu.

E takve trke bih voleo da gledam, a ne te ogranicenje tamo te vamo... pa menjamo ovo pravilo, pa menjamo ono i tako u nedogled. Ovako ostavish ljudima da masta razivja, pa ce jedni da dobijaju performanse na ovome, drugi na onome... a tu najvise dobija onda auto-industrija ;)
A ko bi vozio te trke?

U pedesetim i sezdesetim godinama vozaci su imali 3 puta vise fore (vremenski) da koce nego sad.SA tvojim propisima bi G sile bile kao kod pilota borbenih aviona, kes potreban za jednu sezonu sa konstrukcijom i testovima bi se udesetostrucio.I trke bi bile duplo krace.Sve u svemu veoma losa ideja...

Nista posebno ne fali sadasnjim pravilima.SAmo izmena nekih ociglednih nebuloza bi unapredila pravila i omogucila bolje trke.
Nisam za to da se vestacki prave zanimljive trke, vec da one budu produkt odredjene situacije.
Sa takvim downforce-om i takvim prijanjanjem guma danas je prilicno nemoguce da do te situacije dodje.
Zato, za pocetak:

1)Standardizovan FIA kompjuter u svim bolidima.

+nema mogucnosti za varanje tipa ESP i slicno, takodje nema postizanja boljih vremena na neki glupav nacin koji ne koristi nikome sem tom timu u odredjenom momentu.

- prakticno nista-jer se poboljsanja kroz bolji kompjuter na bolidu ne mogu primenjivati u obicnom zivotu, jer su previse tajna

2)Smanjenje sa dva na jedan deo zadnjeg spojlera, ukidanje svih zakrilca sem prednjeg i zadnjeg spojlera.Dozvoljeno je menjanje oblika bolida radi bolje aerodinamike(npr. usisnici kod MP4/19b, Mp4/20, a zabrana 'vikinskih rogova' i ostalog).

+drasticno pogorsanje downforce-a, sto ce omoguciti da se bolidi lakse prate kroz srednje brze i brze krivine.Lepsi bolidi, ne preokiceni kao ovi sada.

- manja ukupna brzina po krugu, ali videcete koliko ce vas biti briga za to :wink:
3)Sire gume bez sare za suvo(slik), 3 standarizovane gume JEDNOG proizvodjaca za svaku stazu, timovi biraju do kvalifikacija na kojim ce se gumama takmiciti.DOZVOLJENO je koristiti DVE smese i 4 seta guma kroz kvalifikacije i trku.

4)Dozvoljeno je ici u pit stop na zamenu guma i dolivanje goriva koliko god to tim hoce.

5)Kvalifikacije se voze sa praznim rezervoarima(odnosno, slobodno je koliko ce ko da sipa goriva).Vozi se sat i 30 minuta.Vozac sme da napravi 6 merenih krugova.
6)Ohrabruje se ulazak novih timova pravednijim deljenjem novca, tako da ima bar 12-13 timova.

7)Nova staza se moze usvojiti samo ako 90% timova glasa za nju.DA bi se izbegle tupave i frigidne staze. :roll:
8)DOZVOLJENO je koriscenje luksuznih materijala u konstrukciji, dok god oni ne zagadjuju covekovu zivotnu sredinu vise od propisanog.

9)Motor bi imao slobodnu konfiguraciju , bio bi 2.4 atmosferski ili 1.0 turbo.Ili vec kako bi se izracunalo da su blizu po karakteristikama.

10) Postojala bi jedna odredjena povrsina koja ostvaruje ground effect, da bi se izbegle scene sa Le Mana sa Mecedesom i da bi se smanjile brzine kroz brze krivine, cime bi dobile draz stare legendarne krivine tipa Eau Rouge, Blanchimont, Indi Oval, Parabollica, Ascari, Stowe, ali i 130r i dugacke krivine u Maleziji, Bahreinu.

11)Menjac-kvacilo kontrolisano rukom na startu trke, sekvencijalni sa polugicama.
(Rucka ne donosi nikakva uzbudenja, zaista.Sem ako idu u H.Jedina razlika izmedju rucke i polugica je sto bi se vozaci teze odlucivali da menjaju brzinu kroz sred krivine, ali to se ionako ne desava nesto cesto.)
 
Kad_LupimLupim:
Ja bih voleo da gledam trke najvishe klase trkackih automobila. Gde ce moci da se demonstriraju najbolja tehncika resenja u konstrukciji automobila!

Zato mislim da bi stvari trebalo ovako postaviti:

1. Treba preci odredjenu duzinu, tih recimo 300 km koliko je i sad, u sto kracem vremenu.
2. Za to se koriste mashine na cetiri tocka, koje su pogonjene motorima na unutrasnje sagorevanje.
3. Ti motori imaju maximalnu radnu zapreminu od (npr) 6000 kubika.
4. Ne postoje nikakva konstruktivna ogranicenja na motoru koja bi ogranicila izvlacenje maximalnih performansi iz istog.
5. Pilot upravlja bez pomoci elektronike. (znachi bez ABS i Traction Control sistema)
6. Implemetacije elektronske kontrole rada motora je dozvoljena u svakom obliku.
7. Karoserija moze da ima bilo kakav oblik u granicama odredjene sirine, duzine i visine.

Dakle poenta je da se dozvoli konstrukcija sto boljeg vozila, koje bi u sto kracem vremenu preslo odredjenu duzinu.

E takve trke bih voleo da gledam, a ne te ogranicenje tamo te vamo... pa menjamo ovo pravilo, pa menjamo ono i tako u nedogled. Ovako ostavish ljudima da masta razivja, pa ce jedni da dobijaju performanse na ovome, drugi na onome... a tu najvise dobija onda auto-industrija ;)
PO nekoj gruboj proceni takvi automobili bi imali i preko 2000 KS, postizali bi neverovatne brzine i neverovatna ubrzanja, pa zamisli kakve bi kocione uredjaje trebalo da imaju, pa gume.
Drugo takve masine bi mogli da voze jedino vojni piloti posto bi sile bile ubitacne za normalne vozace.
Trece sezona bi kostala po bolidu ,pa mnogo mnogo.
I za kraj, takva vozila vec postoje i trkaju se na 1/4 milje.
 

Back
Top