Борба против исис-а 2

[Vlad88]

 

[sumnjivo lice]

Nije bas tako jednostavno kao sto zelis da prikazes a posebno je sigurna da Ameri nece, za sada, zaigrati na kartu svog direktnog vojnog angazovanja, posebno ne protiv Rusa.
Umesto toga ce dozirano i u kontinuitetu pustati svoje nahuskane kerove na Ruse.

Prvo je to bila Ukrajina, sad ce da uleti Turska, pa mozda SA i tako redom. Uopste nije bitno sta ce oni uraditi, bitno je da napadaju Ruse i da ih iscrpljuju i nanose odredjene gubitke. Ameri za sebe rezervisu kartu za kraj, da ulete kad Rusija bude naceta i iscrpljena (vojno, ekonomski, politicki...).

Oni to otvoreno rade od Gruzije a ne Ukrajine.Gruzijsku vojsku su opremili lakim streljackim naoruzanjem ,vozilima i naocarima za sunce.Rusima je trebala jedna nedelja da totalno razbiju Gruziju,i dokazu da zapad nece zastiti svoje piune ako naidje na tvrdo.
Usledila je ukrajina.Tu ne samo da su porazili ukrajinu i citav EU-NATO koncept,nego su pripojili Krim,i Ukrajinu ekonomski unistili.Uz to Ukrajina nema sanse da pristupi EU i NATO sto je bio cilj zapada
Poslednja recenica u ovom postu zaista nije za razmatranje

 

[ssmpmd]

Oni to otvoreno rade od Gruzije a ne Ukrajine.Gruzijsku vojsku su opremili lakim streljackim naoruzanjem ,vozilima i naocarima za sunce.Rusima je trebala jedna nedelja da totalno razbiju Gruziju,i dokazu da zapad nece zastiti svoje piune ako naidje na tvrdo.
Usledila je ukrajina.Tu ne samo da su porazili ukrajinu i citav EU-NATO koncept,nego su pripojili Krim,i Ukrajinu ekonomski unistili.Uz to Ukrajina nema sanse da pristupi EU i NATO sto je bio cilj zapada
Poslednja recenica u ovom postu zaista nije za razmatranje

Treba dodati i Ceceniju, iako je bila unutrasnje pitanje, svakako je imala inostranu inspiraciju i podrsku.
Uglavnom ne sporim navedeno ali da li zaista mislis da je Rusija neki neranjivi supermen koga nista od ne moze da poljulja. Nema Rusa dve milijarde pa da mogu da se razbacuju, nemaju neogranicene vojne kapacitete pa da mogu da vode ratove do mile volje. Rat sa Turskom bi iscrpeo i ranio Rusiju iako se pobednik ne dovodi u pitanje.

Rusija ima ogranicen broj borbenih aviona posebno najmodernijih, voleo bih ja da imaju vise ali eto nemaju. Poslali su 10% svih raspolozivih SU-35S u Siriju jer ih imaju ukupno 40, takodje i 15% svih SU-34 jer ih je u Siriji 12 a Rusija ih ukupno ima 85 - 90. Gubutak bilo koje ovih nebeskih zveri bi bio vrlo nezgodan za Rusiju posebno u sukobu sa drugorazrednim protivnikom.

 

[gica]

treba razgovarati o turskoj posle erdogana; erdogan mora da ode.

 

[cornflakes]

Treba dodati i Ceceniju, iako je bila unutrasnje pitanje, svakako je imala inostranu inspiraciju i podrsku.
Uglavnom ne sporim navedeno ali da li zaista mislis da je Rusija neki neranjivi supermen koga nista od ne moze da poljulja. Nema Rusa dve milijarde pa da mogu da se razbacuju, nemaju neogranicene vojne kapacitete pa da mogu da vode ratove do mile volje. Rat sa Turskom bi iscrpeo i ranio Rusiju iako se pobednik ne dovodi u pitanje.

Rusija ima ogranicen broj borbenih aviona posebno najmodernijih, voleo bih ja da imaju vise ali eto nemaju. Poslali su 10% svih raspolozivih SU-35S u Siriju jer ih imaju ukupno 40, takodje i 15% svih SU-34 jer ih je u Siriji 12 a Rusija ih ukupno ima 85 - 90. Gubutak bilo koje ovih nebeskih zveri bi bio vrlo nezgodan za Rusiju posebno u sukobu sa drugorazrednim protivnikom.

Не разумем.

Зашто би Русија ратовала са Турском?

 

[Vlad88]

 

[Dе Sisti]

Једноставно је дошло време да страни борци почну да стижу у редове САА.
Све ове године КСА и Турска су упумпавале десетине хиљада бораца на страну такозване ФСА, Нусре, ИД и осталих.
Сада када су им залихе пресушиле, Иран је решио да коначно преломи.
Можемо очекивати десетине хиљада бораца који ће да газе на све стране.

Све ове снаге на северу Алепа су скоро Шиитски борци, отуда и САА снага да напада у Дари, јер су пребацили неке јединице са севера где су их Ирачани и Хезболах одменили(Хезболах нема право приступа у Дару према договору Израела и Русије).

Tako je.
Situacija u Iraku je takva da Šije neće da napreduju severnije od dostignutih linija, jer zalaze u područje Sunita. Ako ne planiraju operaciju čišćenja Faludže, to znači da im ostaje dovoljno vojske za Siriju, što se i vidi.
A to otvara nove vidike za SAA

--------------------------------


U Latakiji jedan dubok prodor



‏@islamicworldupd
#SAA/#NDF forces captured Aaliyah village #Latakia #Syria @watanisy

 

[cornflakes]

У међувремену, ослобођена Најма ...

 

[foliranat1]

Treba dodati i Ceceniju, iako je bila unutrasnje pitanje, svakako je imala inostranu inspiraciju i podrsku.
Uglavnom ne sporim navedeno ali da li zaista mislis da je Rusija neki neranjivi supermen koga nista od ne moze da poljulja. Nema Rusa dve milijarde pa da mogu da se razbacuju, nemaju neogranicene vojne kapacitete pa da mogu da vode ratove do mile volje. Rat sa Turskom bi iscrpeo i ranio Rusiju iako se pobednik ne dovodi u pitanje.

Rusija ima ogranicen broj borbenih aviona posebno najmodernijih, voleo bih ja da imaju vise ali eto nemaju. Poslali su 10% svih raspolozivih SU-35S u Siriju jer ih imaju ukupno 40, takodje i 15% svih SU-34 jer ih je u Siriji 12 a Rusija ih ukupno ima 85 - 90. Gubutak bilo koje ovih nebeskih zveri bi bio vrlo nezgodan za Rusiju posebno u sukobu sa drugorazrednim protivnikom.

Русија има авиона таман колико им треба јер процене раде институти а не кројачи, обућари и лекари.
Тај рат који би исцрпео Русију морао би трајати једно 50 година, јер капацитети у резервама свега и свачега су непресушни, за разлику од турака који су ограничени у свему.

 

[cornflakes]

#Turkey closes Bab al-Salama gates to Reliefs go inside #Aleppo until "further notice",unknown reason #Syria

Prije tri sata Turci zatvorili granični prijelaz! Oho, sad im saveznici u tom području nemaju više kamo bježati. Očito da se turska akcija svela na bespoštednu borbu do zadnjega pobunjenika.
Pogledajte prilog 372608

 

[cornflakes]

1) Rusi su potpuno svesni IZVESNOSTI ozbiljnog rata, verovatno cak i globalnog nivoa samo sto ne zele da u njega udju kad drugima odgovara. Rusima zele da odloze neizbezno dok ne zavrse posao oko modernizacije i opremanja vojske. Pominjala se neka 2018. kao godina dostizanja zeljenog nivoa opremljenosti armije u ovom trenutku. Rusi su vec uspeli da izbegnu uvlacenje u rat u Ukrajini i prolongirali su sve za dve godine, a da nisu ugrozili svije ciljeve. Narod Donbasa je dosta krvario ali cilj je postignut, uzet je Krim i najveci deo Donjecka i Luganska a ukrajinska armija je ozbiljno razbijena. Sve to bez direktnog mesanja ruske armije.

2) U Siriji je vec druga prica jer su Rusi vojno prisutni a potencijalna kopnena intervencija Turske imala bi za cilj da zaustavi dalju realizaciju sirijsko-ruskih ciljeva i da okrene situaciju na terenu i promeni ishod rata koji se vec naslucuje. Osim toga Turci imaju i za cilj da isprovociraju vojni odgovor Rusa i njeno uvlacenje u opsti rat punog obima na Bliskom Istoku.

3) Verujem da ce Rusija pokusati da izbegne direktan sukob sa Turcima barem jos neko vreme. Iako je vrlo verovatno da ce do tog sukoba doci vrlo je bitno kako ce on zapoceti, odnosno ko ce prvi izgubiti zivce. Ono sto je Rusima bitno jeste da sukob sa Turskom bude TACKA PODELE a ne TACKA UJEDINJENJA FRONTA NATO zemalja.

Iz ugla Rusije Turska je nebitna, ona se definitivno svrstala u neprijateljske zemlje i kad tad ce tu svoju odluku platiti odgovarajucom cenom. Bitne su ostale NATO zemlje, bitna je Evropa...

4) U slucaju vojnog aktiviranja Turske a mozda cak i SA treba ocekivati i otvoreni ulazak Irana u igru jer nije realno da stoje po strani

Пре обарања руског авиона сам овде написао да не очекујем веће операције у Латакији због компликованог терена и због опасности да се Турска директно умеша у конфликт.

Међутим, обарање авиона (у мањој мери) и зверско убиство пилота, иживљавање људождера над посмртним остацима убијеног и сакаћење (наводно је Русима достављено тело пилота којем су одсечени удови и лице унакажено) избило је Турској сваки аргумент о заштити умерених Туркмена.

Руси су из тог несрећог догађаја извукли војно/дипломатски максимум који ни у најлуђим сновима нису могли да замисле.

Свима је јасно да је Турска до гуше умешана у догађаје на терену, укључујући доставу људства, наоружања и остале логистике, а нема сумње да су присутне и специјалне јединице разних профила.

Улазак на територију Сирије значио би агресију на суверену земљу у којој се, на позив легитимне владе за помоћ у борби против тероризма, већ налазе борбене јединице земље сталне чланице СБ УН - Русије.

Русија сматра да се јединице регуларне војске потпомогнуте Хезболахом, ирачким и иранским јединицама, Курди и јединице сиријске опозиције које не ратују против сиријске армије боре против тероризма.

Остали се сматрају терористима и сви који им помажу добијају статус помагача тероризма, за шта је Русија званично већ оптужила Турску (нелегална трговина нафтом).

Улазак Турске у Сирију не би имао већи војни значај, али би отворио дипломатску борбу у којој би настрадао НАТО.

Ја не видим другачији исход.

 

[opsceni općitelj]

Retko kome hocu da priznam da je veci rusofil od mene ali se ipak trudim da zadrzim potrebni nivo realnosti.

Ne znam kako vi to zamisljate da Rusi razbiju i ponize Tursku u hipotetickom sukobu koji bi nastupio posle kopnene invazije turske vojske u pogranicnim podrucjima Sirije na jednom ili vise pravaca. Kako, cime?

Ja znam kako bi moglo ali se to nece desiti, masivan strategijski udar po svim identufikovanim vojnim ciljevima Turske po dubini njene teritorije bi svakako bacilo Turke na kolena ali nisam bas siguran u rezultat ako bi se borbe vodile samo u Siriji.

Rusi mogu da deluju iskljucivo iz vazduha, barem za sada, a Turci imaju cime da odgovore cak i da ne podizu avijaciju. Nece to bas biti tako jednostavno i nimalo nece biti naivno, jer Turci nece uci u full scale rat sa Rusima vec ce i oni krenuti u intervenciju u Siriji, sa nekim svojim ciljevima, bas kao sto i Rusi imaju svoje.

Jednostavno, ovako...

Turci samo otvoreno ulete u Siriju i BAAAAM!!! Rusi i Iran više nemaju razloga kalkulirati koliko će i čime će udariti po ovima, a barem je jasno da Rusi Turke uvijek mogu sjariti na daljinu na način da ovi čak niti jednog Rusa okom ne budu vidjeli!
Turci u Siriji postaju sasvim legitimna meta izvan zajedničke obrane NATO sustava. Taman posla da će 3. svjetski rat izbijati zbog privatnoga biznisa blesavoga Erdogana, koji usput, samo što se ne izruguje Obaminim instrukcijama da se suzdrži od avanturizma naspram Rusa.
Zvuči prilično apsurdno, al izgleda da bi i određene ruske batine po Turcima značajno koristile Washingtonu, jer samo tako može povratiti potreban respekt od strane bandoglave Turske. Turska jednostavno vapi za porcijom batina i ne yebe isti taj NATO (u koji se u zlu uzdaje) ni za suhu šljivu.

 

[Dе Sisti]

Latakija update

 

[opsceni općitelj]

Ne bi me čudilo ni da Obama najari Erdogana u Putinovo trnje kako bi mu Turčin nakon toga bio sasvim poslušan i sićušan. Očito je da Turci tamo vode nekakvu svoju, autonomnu politiku od koje NATO samo štetu može imati. Mislim da je Amerima i Europi već pun **** nabijeđenoga Erdogana i njegove ekipe.

 

[ssmpmd]

Ulasku turske vojske u Siriju prethodice ozbiljna barazna priprema i to pre svega medijska.
Posto je to uveliko pocelo mozemo smatrati da su pripreme zavrsene i da su Turci odluku doneli, sto zbog svojih interesa, sto zbog onoga sto im je receno da urade.

Oslonac medijske ofanzive na Siriju i Ruse bice Alepo, vec su krenule izbeglice, vesti o humanitarnoj katastrofi u najvecem gradu Sirije i slicne proverene seme koje smo barem mi Srbi dobro upoznali na svom primeru. Kad se sve dobro podgreje sledi neki Rachak ili Markale i sutradan eto Turaka da brane ugrozene civile od zlih Rusa.

Daleko od toga da ulazak svezih trupa turske armije ne bi promenio situaciju na terenu...

 

[opsceni općitelj]

Ajd svako od vas da sam sa sobom raščisti glede sljedećih dvojbi:
Dal je Erdoganu pametan potez eventualno pokretanje invazije na Siriju?
Dal uistinu netko misli da bi ovakav raspamećeni Erdogan mogao poraziti Putina u Siriji?
Moje mišljenje je da je sasvim nerealno očekivati nekakvu tursku dominaciju nad ruskim čimbenikom na tom području.
Ljudi moji, pa Turska ima nebrojeno slabih ekonomskih i geostrategijskih (vojnih) karika u cijeloj toj priči, a naspram sebe na tuđem terenu kreće na, ni manje, niti više, već jednu Rusiju i Iran!

 

[sumnjivo lice]

Treba dodati i Ceceniju, iako je bila unutrasnje pitanje, svakako je imala inostranu inspiraciju i podrsku.
Uglavnom ne sporim navedeno ali da li zaista mislis da je Rusija neki neranjivi supermen koga nista od ne moze da poljulja. Nema Rusa dve milijarde pa da mogu da se razbacuju, nemaju neogranicene vojne kapacitete pa da mogu da vode ratove do mile volje. Rat sa Turskom bi iscrpeo i ranio Rusiju iako se pobednik ne dovodi u pitanje.

Rusija ima ogranicen broj borbenih aviona posebno najmodernijih, voleo bih ja da imaju vise ali eto nemaju. Poslali su 10% svih raspolozivih SU-35S u Siriju jer ih imaju ukupno 40, takodje i 15% svih SU-34 jer ih je u Siriji 12 a Rusija ih ukupno ima 85 - 90. Gubutak bilo koje ovih nebeskih zveri bi bio vrlo nezgodan za Rusiju posebno u sukobu sa drugorazrednim protivnikom.

da ne ulazimo u pricu oko broja jedinica aviona i helikoptera u Sirji,verovao ili ne nebitno je.Za angazovanje Turske su bitne samo dve stvari,izlazna strategija i domaca podrska.
a) Sta bi bio cilj kopnenog ulaska,na koliku teritoriju sa kojim brojem ljudstva i tehnike ,na koji vremenski period ?Sta gde kako i u kom period?Mislim, mozes uci i rizikovati sve ,da bi postigao sta?
b) Ima li Erdogan podrsku domace javnosti da okupira teritorije susedne drzave,sa svim posledicama koje to donosi ? Protesti od pre par godina u samom Konstantinopolju i Ankari protiv Erdoganovog rezima su jos uvek u secanju,siguran sam da podrsku veceg dela populacije nema.To bi u slucaju neuspeha bilo politicko samoubistvo.Turska nije Izrael, i nisu slozni kao Jevreji,pa da okupirani Golan ne vrate Siriji bez obzira na sve
Ta dva pitanja su jednako bolna kao prisustvo RuAf u Siriji,koji je posle obaranja Su24, tursku buffer zonu sa sirijske teritorije premestili na tursku teritoriju

 

[opsceni općitelj]

 

[cornflakes]

Последњи логичан тренутак да се Турска умеша био је нашад на Салму.

Пад Салме и накнадни продор сиријске армије уз турску границу је потпуно обесмислио сваку озбиљнију интервенцију Турске.

То би био један војно/дипломатски самоубилачки акт који би тактички одложио можда за неки месец оно што је неминовно, пораз противнка Асада.

На дипломатском плану би се пред све чланице НАТО поставило логично питање, да ли сте спремни да уђете у рат због неодговорног понашања једне чланице?

Какав интерес има Немачка да ратује на страни Турске у Сирији, није ми јасно ...

 

[opsceni općitelj]

Kako bi tek napredovali kad im nad glavama tutnje isključivo ruski zrakoplovi, a teren im je manje-više gola pustinja? Milo bi mesa ko u priči, jer jedno je braniti se iz kojekakvih rupa i zaklona, a sasvim drugo krenuti u prodor na otvorenom terenu.

 

[ssmpmd]

Ne vidim potrebu da se mucimo odgovorima na brojna hipoteticka pitanja i to u trenutku kada svi izvori i sve informacije sa terena, ukljucujuci i ruske, govore da se Turska ozbiljno sprema za invaziju. Nece valjda biti da su svi oni ludi a mi na forumu pametni.

Turska ima dovoljmo razloga da to uradi, Erdogan je dovoljno lud i dovoljno nahuskan. Mnogo manje su imali razloga da ruse SU24 pa su to ipak uradili tako da o tom argumentu ne vredi trositi reci.

Jos uvek postoji dovoljna sirina granice koju ne kontrolisu ni Kurdi ni SAA da bi invazija bila izvodljiva i odrziva, tako da i taj argument ne stoji. Pogledajte malo mape, nije to pustinja kako neki tvrde.

Sta je plan?
Plan je okupacija i podela Sirije na okupacione zone, zato ce Turci da zagrabe sa severa a SA sa juga.

 

[cornflakes]

Најновије ...

 

[kojeimedadam]

Сигуран знак да је слобода пред вратима у Сирији!

"Објективни" медији забринути за цивиле у граду из којег је пре руске интервенције избегло више од 400.000 становника и скоро ни речи о тома, сада пумпају "хуманитарну катастрофу"


Ројтерс - Хиљаде беже пред офанзивом уз подршку Руса која прети да опколи Алеп

Гардијан - Догађаји који следе у Алепу одредиће судбину Европе

ББЦ - Најновији сукоби око Алепа и нарастање избегличке кризе

Дејли Мејл - Егзодус: Нови напад асадових снага и још 70.000 бежи пред масакром из Сирије и окупља се на граници са Турском... један корак испред Европе

Њујорк Тајмс - Сиријске снаге притискају Алеп шаљу хиљаде у избеглиштво

Њујорк Тајмс - Снимци цивила који беже из Алепа приказују размере разарања

УОБИЧАЈЕНА ЛАЖЉИВА И ХУШКАЧКА ПРОПАГАНДА..ВЕЋ ВИЂЕНА И ПРИМЕЊИВАНА ...НА СРБИЈИ 1999...

ПРЕ НЕГО ШТО СУ ПОЧЕЛА... ЧМАРИЧКА-ЕУ-НАТО СРАЊА

 

[Troubleshooter]

Ништа ново у вези непоштовања међународног права, осетили смо то на својој кожи 1999. године, али сада су у питању Руси и Иран. ОТАН је макар на папиру одбрамбени савез и нема обавезу да подржава чланице које нападају друге државе. То Русима и Иранцима оставља потпуно одрешене руке да што ваздушно што копнено сатру Турке на територији Сирије. А вероватно ни Курди неће седети скрштених руку.

 

[gica]

šta god da je na papiru, nije bitno kad dođe vreme da progovori svijetlo oružje