Bitcoin i vrednost

[nebanesc]

Postavljam jednostavno pitanje: "Zašto bitcoin uopšte ima vrednost?"
Dakle ne zašto i kako on vredi više ili manje već zašto uopšte ima vrednost. Napominjem da su to dve vrlo različite stvari....
Takođe smatram da većini ljidi ni približno nije jasno o čemu se ovde radi.
Mnogi smatraju da on nema uopšte nikakvu vrednost...
Jasan i definitivan odgovor na ovo pitanje može mnogo da pomogne shvatanju "ekonomskog svemira" koji nas okružuje!

 

[YeOldeJagge]

Da, on nema nikakvu vrednost ($0.00)

Zašto ga onda neki kupuju? Pa, isto se dešava i sa drugim prevarama. "Princ Nigerije" ti traži preko mejla pare, i neko naivan mu stvarno pošalje.

Sad ja treba da verujem da je ta nigerijska prevara u stvari "legitimna usluga" jer je neko platio? Ne hvala.

 

[doppler]

Zasto neka slika ulje na platnu kosta 0 dolara, a neka 100 miliona$?
Zato sto je neko voljan da plati za to 100 miliona$ i moze da je proda kasnije za vise para.

 

[Nairobi]

Pa iz istog razloga iz kog komad papira nazvan novčanica ima vrednost - zato što kritična masa ljudi veruje u njega tj. njegovu održivu vrednost.
Šta bi se desilo ako bi preko noći 80% ljudi prestalo da veruje u (razmensku) vrednost novčanica?

 

[YeOldeJagge]

Zasto neka slika ulje na platnu kosta 0 dolara, a neka 100 miliona$?
Zato sto je neko voljan da plati za to 100 miliona$ i moze da je proda kasnije za vise para.

Da, ali ne možeš reći da slika nema nikakvu upotrebu.

Naime njena upotreba je da je okačiš na zid, te gledanjem konzumiraš ono što je Pikaso hteo da kaže.

Kod bitkoina uopšte to nije slučaj.

 

[YeOldeJagge]

Pa iz istog razloga iz kog komad papira nazvan novčanica ima vrednost - zato što kritična masa ljudi veruje u njega tj. njegovu održivu vrednost.
Šta bi se desilo ako bi preko noći 80% ljudi prestalo da veruje u (razmensku) vrednost novčanica?

Tu je jedan od ključnih nesporazuma, jer u stvarnosti vrednost fiat novca ne potiče od "mitske vere" nego od činjenice da je fiat novac neophodan za podmirivanje poreske obaveze.

Znači kad ti Ministarstvo razreže da duguješ 1000 dinara za stan, to automatski tebi stvara tražnju za 1000 dinara.

Kod bitkoina to uopšte nije slučaj.

 

[nebanesc]

Da, on nema nikakvu vrednost ($0.00)

Zašto ga onda neki kupuju? Pa, isto se dešava i sa drugim prevarama. "Princ Nigerije" ti traži preko mejla pare, i neko naivan mu stvarno pošalje.

Sad ja treba da verujem da je ta nigerijska prevara u stvari "legitimna usluga" jer je neko platio? Ne hvala.

Ne možeš reći da on nema nikakvu vrednost ($0.00), jer to protivureči činjenici da on trenutno vredi ($9,361.00)
Ne možeš reći ni da se radi o prevari jer tu nema nikakvih skrivenih mana i nedostataka, kod bitcoina je otvoren i sve je javno i otvoreno....

 

[YeOldeJagge]

Ne možeš reći da on nema nikakvu vrednost ($0.00), jer to protivureči činjenici da on trenutno vredi ($9,361.00)
Ne možeš reći ni da se radi o prevari jer tu nema nikakvih skrivenih mana i nedostataka, kod bitcoina je otvoren i sve je javno i otvoreno....

Malopre ti kažem da u slučaju Prevara, ta prevara može vredeti $9,361.00 ako je nigerijski princ tražio toliko, i dobio od naivčine.

E sad ti pitaš: "Kakva je sličnost između nigerijske prevare, gde neko traži $9,361 a obeća $1,000,000 i bitkoina?"

- "Praktično su isti," odgovaram ja. "I njih je neko naložio da ako daju $9,361 dobiće $1,000,000."

 

[gost 420053]

Ovo je mnogo skuplje od bitkoina

 

[nebanesc]

Malopre ti kažem da u slučaju Prevara, ta prevara može vredeti $9,361.00 ako je nigerijski princ tražio toliko, i dobio od naivčine.

E sad ti pitaš: "Kakva je sličnost između nigerijske prevare, gde neko traži $9,361 a obeća $1,000,000 i bitkoina?"

- "Praktično su isti," odgovaram ja. "I njih je neko naložio da ako daju $9,361 dobiće $1,000,000."

Kod bitcoina ti niko ništa ne obećava.

 

[nebanesc]

Upravo sam negde pročitao da je nedavno izvršena najveća transakcija u istoriji bitcoina u vrednosti od 7 milijardi $, a troškovi te transakcije su samo 7$!
Sad zamislite koliko bi to koštalo da je išlo preko državnih banaka, promene valuta, paypala, poreskih organa.... itd.....!!!!!!!!

 

[nebanesc]

Da dopunim malo moj raniji post: Kod bitcoina ti niko ništa ne obećava, i ne može da ti obeća sve i da hoće jer bitcoin nije ničiji. Njegovu vrednost strogo određuje isključivi tržište i čista matematika njegovog koda. Kod fiat novca država ti obeća njegovu vrednost, a onda "stimulira privredu" upumpanim novcem i izazove inflaciju pa pravi se "đoka", kao otkud inflacija? Pa se onda ona kao bori protiv inflacije!

 

[nebanesc]

Tu je jedan od ključnih nesporazuma, jer u stvarnosti vrednost fiat novca ne potiče od "mitske vere" nego od činjenice da je fiat novac neophodan za podmirivanje poreske obaveze.

Znači kad ti Ministarstvo razreže da duguješ 1000 dinara za stan, to automatski tebi stvara tražnju za 1000 dinara.

Kod bitkoina to uopšte nije slučaj.

Ti si pristalica teorije Warrenna Buffetta koji je ovako definisao bitcoin: " "Kriptovalute u osnovi nemaju vrijednost. Ne možete ništa učiniti s tim osim prodati ga nekom drugom."
Ja mislim da je ovo pogrešna teorija i da se tu u suštini radi o objektivnoj teoriji vrednosti, koja stvara neviđenu zbrku u ekonomskoj teoriji, a time i praksi i pokušaću to što jasnije da izložim nešto kasnije...

 

[YeOldeJagge]

Kod bitcoina ti niko ništa ne obećava.

Postoji implicitno obećanje da će cena porasti.

"When Moon?"

je moronska fraza koju bitkoineri koriste naime.

 

[YeOldeJagge]

Upravo sam negde pročitao da je nedavno izvršena najveća transakcija u istoriji bitcoina u vrednosti od 7 milijardi $, a troškovi te transakcije su samo 7$!
Sad zamislite koliko bi to koštalo da je išlo preko državnih banaka, promene valuta, paypala, poreskih organa.... itd.....!!!!!!!!

Da, ali šta uopšte znači reč Transakcija. Ako ja kažem da sam kupila 1 kupinu na pijaci i to nazvala "transakcijom," neko bi me optužio da upotrebljavam reč Transakcija suviše pompezno.

Pa, još je pompeznije u slučaju bitkoina, koji predstavlja Jedno Ništa.

$7 je u stvari suviše para za premeštanje ničega.

 

[YeOldeJagge]

Da dopunim malo moj raniji post: Kod bitcoina ti niko ništa ne obećava, i ne može da ti obeća sve i da hoće jer bitcoin nije ničiji. Njegovu vrednost strogo određuje isključivi tržište i čista matematika njegovog koda. Kod fiat novca država ti obeća njegovu vrednost, a onda "stimulira privredu" upumpanim novcem i izazove inflaciju pa pravi se "đoka", kao otkud inflacija? Pa se onda ona kao bori protiv inflacije!

Polako.

Kod bitkoina je primamljivo obećanje da će porasti cena znatno (nije napismeno obećano znam, ali jeste glasina).

To je jedini razlog što se halapljiva stoka povodi da ga kupuje.

Država barem obećava da će fiat novac biti prihvaćen ako ti traže 1000 dinara porez, a ti doneseš 1000 dinara, obećanje je da će država reći: "OK Sad ne duguješ ništa."

 

[YeOldeJagge]

Ti si pristalica teorije Warrenna Buffetta koji je ovako definisao bitcoin: " "Kriptovalute u osnovi nemaju vrijednost. Ne možete ništa učiniti s tim osim prodati ga nekom drugom."
Ja mislim da je ovo pogrešna teorija i da se tu u suštini radi o objektivnoj teoriji vrednosti, koja stvara neviđenu zbrku u ekonomskoj teoriji, a time i praksi i pokušaću to što jasnije da izložim nešto kasnije...

Vrednost jeste striktno govoreći subjektivna, ali je "približno objektivna."

Naime ako ponudiš stotini ljudi da se opredeli između male kolibe u Darfuru i velike vile u Kaliforniji, 100/100 će reći ovo drugo.

Kako ja to znam, ako nisam ti ljudi (nemam uvid u njihove subjektivne ukuse).

Pa znam jer imamo približno iste ukuse.

Iz tog razloga, ja i Buffett možemo da se odvažimo da procenjujemo vrednost BTC.

 

[gost 420053]

pojeo sam nesto sto kad su mi 2011 te nudili da kupim desetak "novcica", a nisam to uradio . .

 

[YeOldeJagge]

pojeo sam nesto sto kad su mi 2011 te nudili da kupim desetak "novcica", a nisam to uradio . .

Da ali koja je verovatnoća da bi prodao baš decembra 2016, a ne odmah 2013.

Dosta su retki ti koji su baš srećno kockali. A i oni sad moraju da žive sa svojom Prevarantskom Savešću, pošto im profit potiče od tuđeg gubitka.

 

[nebanesc]

Da, ali šta uopšte znači reč Transakcija. Ako ja kažem da sam kupila 1 kupinu na pijaci i to nazvala "transakcijom," neko bi me optužio da upotrebljavam reč Transakcija suviše pompezno.

Pa, još je pompeznije u slučaju bitkoina, koji predstavlja Jedno Ništa.

$7 je u stvari suviše para za premeštanje ničega.

Kad ti budeš transferisala, ili prenosila ako ti se više sviđa, 7 milijardi $ ti idi preko banaka nek ti je sa srećom i uživaj u novcu koji ima "realnu vrednost"! Ali odakle ti pravo da nekom tvrdiš da bitkoin ništa ne vredi ako taj čovek smatra da mu vredi! To je mentalni teror... Takođe pojam "implicitno obećanje" je logička besmisliva i ne znači ništa. Obećanje može da da samo svesno biće; čovek, anđeo ili bog...
To "implicitno obećanje" je u krajnjoj analizi tvoje subjektivno poimanje suštine bitcoina!

 

[gost 420053]

Mislio bih da sam dobro uradio ako bih prodao za duplo. Omg, to bi bilo jos vece kajanje .To me navodi da se ovo ipak planski radi na duze staze .
Ili ce biti scenario Jezde i Dafine.

 

[nebanesc]

Mislio bih da sam dobro uradio ako bih prodao za duplo. Omg, to bi bilo jos vece kajanje .To me navodi da se ovo ipak planski radi na duze staze .
Ili ce biti scenario Jezde i Dafine.

Bitcoin je decentalizovan i ničiji, tako da ne postoje "Bitcoin-Jezda i Bitcoin-Dafina! Te ličnosti su tvorevine centralizovanog monetarnog sistema i koristile su fiat novac da bi izvarale stanovništvo. Zbog takvih prevara je bitcoin i izmišljen!!!!!

 

[YeOldeJagge]

Kad ti budeš transferisala, ili prenosila ako ti se više sviđa, 7 milijardi $ ti idi preko banaka nek ti je sa srećom i uživaj u novcu koji ima "realnu vrednost"! Ali odakle ti pravo da nekom tvrdiš da bitkoin ništa ne vredi ako taj čovek smatra da mu vredi! To je mentalni teror... Takođe pojam "implicitno obećanje" je logička besmisliva i ne znači ništa. Obećanje može da da samo svesno biće; čovek, anđeo ili bog...
To "implicitno obećanje" je u krajnjoj analizi tvoje subjektivno poimanje suštine bitcoina!

Kad prenosiš 7 milijardi dolara, čak i kad bi to koštalo 6.99 milijardi dolara, na kraju ipak stigne 0.01 milijarda dolara.

To je velika razlika od bitkoina, pri kome kad pošalješ nekome milion bitkoina, on tom prilikom nije dobio nijedan dolar.

 

[YeOldeJagge]

"implicitno obećanje" je logička besmisliva i ne znači ništa.

Nećeš valjda da negiraš da masa ljudi kupuje BTC jer im je neko napunio uši da će mu cena rasti.

To ja zovem obećanje.

A to što je to obećanje pravno invalidno, samo pokazuje koji su bitkoineri papci.

 

[nebanesc]

Kad prenosiš 7 milijardi dolara, čak i kad bi to koštalo 6.99 milijardi dolara, na kraju ipak stigne 0.01 milijarda dolara.

To je velika razlika od bitkoina, pri kome kad pošalješ nekome milion bitkoina, on tom prilikom nije dobio nijedan dolar.

Dakle ja posedujem bitcoina u vrednosti 1 milion dolara, za njih kupim milion dolara i zatim kupim nekretnina u vrednosti od milion dolara. Ti praktično tvrdiš da te moje nekretnine vrede $0 ! Fantastično! Više ne znam da li imam za sagovornika neko ljudsko biće ili nekog smešnog bankarskog bota koji je zadušen da dezinformiše ljude u vezi cryptovaluta....