Ateizam

Znaci sa velikom verovatnocom mogu reci da nikad nece postojati nikakav dokaz da Bog postoji/nepostoji. Zao mi je, sto ti moram reci Sizife, ali i ateizam je religija, jer se u sustini zasniva na necemu sto se ne moze dokazati. ;)

Nema potrebe da ponovim. Besmisleno je, jer odgovor ne postoji. A dokle god nismo u stanju da damo krajnji odgovor, slobodna je volja svakoga da izabere izmedju vere i nevere. :bye:

Onda pouzdano tvrdim da ne znaš šta je Bog, šta ateizam a šta je religija. A ni logika ti nije jača strana.
 
Nije tako jednostavno. Recimo kruze price da virus H1N1 prevara, videcemo da li su tacne ili ne. Ako se ispostavi da su optuzbe tacne, ispasce da nas je gomila autoriteta preveslala za 2 milijarde dolara.
Ako su to mogli da ostvare, otvara se prostor za citav niz prevara. Kako ces onda moci da se oslonis na autoritete, kad nisi siguran da li su pouzdani ili ne?

Potoji jednotavna istina:
Sve ljude možete lagati neko vreme.
Neke ljude možete lagati sve vreme.
Ali, ne možete sve ljude lagati sve vreme.
 
Ma nije istina ovo uopštavanje, već: "u prirodi nekih ljudi je i da veruje....), ili je možda bolje, s obzirom na broj, reći: "u prirodi nekih ljudi nije da veruju u......". Činjenica je da sa saznanjem kako funkcioniše okolni svet, imamo sve više ljudi koji ne veruju u postojanje onostranog.
Ono tvoje uopštavanje obuhvata i mene, ali ja nisam taj.:)

Primedba na mestu. :hvala:
Iako je to noviji trend.
 
Da parafraziram:
pandakungfu:
Znachi sa velikom verovatnocom mogu reci da nikad nece postojati nikakav dokaz da Deda Mraz postoji. Zao mi je shto ti moram reci Pando, ali i neverovanje u Deda Mraza i verovanje je religija, jer se u sushtini zasniva na nechemu shto se ne moze dokazati
Sizif:
Ovo što si napisao je besmisleno na toliko nivoa da ne zaslužuje ni ozbiljan komentar. 'Ajd molim te probaj ponovo.
pandkungfu:
Nema potrebe da ponovim. Besmisleno je, jer odgovor ne postoji. A dokle god nismo u stanju da damo krajnji odgovor, slobodna je volja svakoga da izabere izmedju vere i nevere. :bye:

Znachi doklegod se ne dokaze da li Deda Mraz postoji ili ne postoji, treba da verujemo u njega?
Shvatash da se ovo moze primeniti na sve u zivotu? Nema granice u koliko stvari mozesh verovati iako nisu dokazane...
 
Ne zameri, ali vi stalno govorite o zloupotrebi religije.

Ustvari naknadno sam video da baš i nisam saglasan sa ovim. Ja lično ukazujem na zloupotrebe religije kada vidim da ateizam povezuju sa komunizmom, Staljinom....a stalno ističu neku, skoro po definiciji visoku moralnost povezanu sa religijom. A istina je baš ono što si napisao, a ja ovde izbrisao.:)
 
Isti odgovor kao i Sizifu, ti se samo pretvaras da imas krajnji odgovor, a nemas ga. :bye:

Jel?
Ajde, onda da se konačno pozabavimo tim dokazivanjem nepostojanja.
Tvoj dokaz je ta knjiga u kojoj piše da je bog onaj koji je stvorio zemlju i sve na zemlji i sve oko zemlje.
Pa, da te obavestim da je zemlja znatno starija od boga. Postoji obilje dokaza u ovom smislu.
 
Potpuno se slazem sa ovom izjavom, ali ne verujem da je iskrena, tvoji postupci i ponasanje govore drugacije. ;)

Potpisujem. :tick:


Žao mi je što to ne vidiš, ali apsolutno je iskrena.

I ja mislim da si neiskren.


Argumentacija je prosta: ti nisi vernik u smislu da veruješ da Perun zaista izaziva gromove i da postoji kao nezavistan entitet koji ima volju i mogućnost da utiče na fizički svet, a to je, što se mene tiče - dovoljno da te svrstam u ateiste. To što ti želiš da ostaneš "nesvrstan" jer ti se ne sviđa kako neki ateisti zastupaju ateizam takođe ne znači da nisi ateista. Mi se ovde zapravo i ne sukobimo oko toga, nego oko same definicije dva antonimna pojma - "teista" i "ateista".

Ah, Sizife... zar se ovo zove argumentacija? :lol:
Prvo, u šta ja verujem, ja jasno pišem. Tebi to ne odgovara iz više razloga.
Pošto promovišeš ateističku dogmu da su vernici neobrazovani i zatucani, a našao si se na strani koja gubi u diskusiji sa vernikom koji je obrazovan i nije zatucan, onda moraš da spasavaš svoju dogmu kako znaš i umeš, pa si se odlučio da racionalizuješ time što ćeš me proglasiti za ateistu, jer u tom slučaju gubiš od ateiste... a to već nije pretnja tvojoj dogmi.
E, pa neće da može. Ja nisam ateista.
Drugo, neophodno ti je me svrstaš u neku tačno određenu kategoriju, jer drugačije ne umeš da diskutuješ. Zašto? Zato što se rukovodiš predrasudama. Vernik nije vernik, ako ne veruje u nešto što ateisti mogu lako da pokažu kao nelogično i netačno i da se posle srpdaju sa vernicima kao nepismenima i zatucanima.
Treće, u pravu si Sizife. Ja sam skoro dve decenije slovenski pagan, jer mi se ne sviđa kako tvoje udruženje, koje je osnovano pre nepunih mesec dana, zastupa ateizam. :hahaha:
Četvrto, mi se sukobljavamo jer braniš talibanski pokret u nastajanju. :rtfm:


Stize mi na mail

I - Pravila ZA ČLANOVE FORUMA
1. Izričito je zabranjeno lično vređanje i psovanje drugih članova u smislu "ti si ovakav ili onakav". Ali je dozvoljeno negativno komentarisanje svih stavova, izlaganja i tvrdnji samo uz argumentovane dokaze zašto oni nisu tačni!
na primer:
NIJE DOZVOLJENO: "Ti si glup zato što veruješ da smo svi potekli od Adama i Eve"
DOZVOLJENO JE: "Tvoja tvrdnja da je nekakav bog stvorio Adama i Evu od kojih smo svi mi nastali je neistinita i glupa jer za evoluciju vrste Homo Sapiens Sapiens od nižih primata postoje dokazane naučne činjenice"
2. Izričito je zabranjeno samo negirati nečije izjave i tvrdnje iznova i iznova bez izlaganja objektivnih argumentovanih razloga zašto ih negirate. Takvo ponašanje pretvara intelektualnu raspravu u dečije maltretiranje sagovornika.
3. Potrudite se da uvek odgovorite na sva pitanja koja vam sagovornik postavi. Takođe, sa tim u vezi, potrudite se da ne postavljate milion pitanja u jednom postu. Dozvolite vašem sagovorniku da "udahne" kao i da vama postavi kontra pitanja. Ukoliko vam je potrebno nekoliko strana da odgovorite napišite vaš odgovor u svom blogu i samo postavite link u forumu. predugački odgovori su zaista nepoželjni jer otežavaju pregled foruma.
4. Kada citirate sagovornika, obirište delove teksta koji nisu relevantni za vaš odgovor da bi ste smanjili dužinu teksta koji postavljate.
VAŽNO:
Izbegavajte sledece teme i pitanja jer su rešena i odgovorena milion puta do sada:
5. Ateisti su vernici, oni veruju da bog ne postoji. Netačno. Ateisti su ljudi koji ne poseduju verovanje u boga. Drugim rečima: "Ateizam je vera kao što je neskupljanje markica hobi". Ateista može opušteno da ne poseduje veru u boga i da u isto vreme ne poseduje veru u nepostojanje boga. Jednostavno ga bog kao ideja i pretpostavke o njegovom postojanju ni najmanje ne zanimaju.
6. Dokaz da bog ne postoji. Klasičan primer malo slabijeg obrazovanja. Ovo, na žalost, ne znaju svi ali bi trebalo da znaju: Apsolutno je nemoguće dokazati negativ. Isto tako se može zahtevati dokaz da ne postoji Deda Mraz, Babaroga, Svemirski Čajnik ili Nevidljivi Jednorog. Takođe se može tražiti dokaz da psi ne mogu da lete. Činjenica da nije moguće dokazati da nešto ne postoji, nije dokaz niti čak indikacija da to postoji.
7. Evolucija je samo teorija ili nije tačna. Klasičan primer ozbiljnog neobrazovanja. Evolucija je dokazana naučna činjenica i svaki pokušaj suprotstavljanja ovoj činjenici je isto kao pokušaj dokazivanja da je 2+2=17819. Jednostavno je sramota, nemojte to sebi raditi. Ukoliko vas zaista zanima da naučite više o evoluciji posetite http://teorijaevolucije.com
8. Nauka nema moralna načela. Tačno! Nauka nema, niti se bavi moralnim načelima i pravilima. Nauka samo opisuje i objašnjava svet i svemir u kome postojimo. Nauka se ne bavi pitanjem "zašto" već "kako", zato je zaista glupo pričati o moralu u vezi sa naukom u koju spada i evolucija.
9. Ajnštajn je bio vernik. HA! Ovo je, pored toga što je primer neobrazovanja, takođe i laž. Ajštajn je u najgorem slučaju bio deista ali definitivno nije verovao u ličnog boga koji utiče na naše živote. Darvin takođe nije bio vernik. Ali čak i da su svi ljudi na svetu do juče bili vernici, to opet nikako ne dokazuje postojanje boga niti istinitost bilo čega u šta su ti ljudi verovali. Laž je laž, bez obzira koliko ljudi u nju veruje. Istina je istina čak i ako niko u nju ne veruje. Na ovom sajtu se poštuju i prihvataju samo objektivni, potvrđeni dokazi a ne lična verovanja. Takođe se ne poštuju verovanja bilo kojih poznatih ličnosti iz istorije već samo njihova naučna dela i dokazi. Njutn jeste, recimo, verovao u boga ali je takođe verovao i u alhemiju. Ali ni jedno ni drugo nemaju veze sa njegovim dostignućima iz fizike i obrnuto.
10. Bog je rekao/uradio to i to. Ovakve tvrdnje nikako nisu vredne komentara i odgovora i nemojte se iznenaditi ako ih ljudi budu ignorisali. Da bi se ovakva tvrdnja uzela ozbiljno neophodne su dve stvari: a) dokazati eksplicitno da bog postoji i b) dokazati da je upravo taj dokazani bog zaista uradio/rekao pomenutu stvar. Bez toga je ovo ipak samo obična nedokazana pretpostavka o kojoj ne treba diskutovati.

Napomena ZA ATEISTE
Vernicima na ovom forumu je dozvoljen pristup i dozvoljeno im je da pitaju šta god ih interesuje i da učestvuju u diskusijama. Ukoliko poštuju gore navedena pravila imate izbor ili da im odgovorite, opet poštujući pravila, ili da ta pitanja i komentare ignorišete. Najverovatnije je da nemate apsolutno nikakvu šansu da promenite njihovo mišljenje i najbolje je da to što pre prihvatite.
Međutim, ovo je ipak forum za vas i ukoliko ne vređate direktno ni jednog vernika lično već samo iznosite svoja mišljenja i stavove o religiji, religijskim knjigama i stavovima TO JE VAŠE PRAVO! Takva izlaganja podležu slobodi govora i mišljenja i ovo je upravo forum za to. U slobodu govora spadaju i sve slike, video zapisi i drugi materijali koje postavljate a koji se odnose na religiju, religijske ikone i ličnosti kao i religijske stavove, priče i bilo šta drugo.

Napomena ZA VERNIKE
Ovo je forum za ateiste. Dakle ljude koji apsolutno ne veruju u boga ili božanstva i sve što ide uz tu priču. Ukoliko želite da učestvujete na forumu, pored pravila navedenih iznad, neophodno je da prihvatite da jednostavno ne postoji mogućnost da nekoga ovde ubedite da bog postoji.
Takođe je veoma važno da prihvatite, bez obzira da li se sa tim slažete ili razumete, da ovde možete naići na ljude koji jednostavno ne poštuju religiju ni bilo šta u vezi sa njom jer objektivno smatraju da su tvrdnje i stavovi svih religija besmislene a ponekad i glupe ili nemoralne. Zbog toga, ako vas lično vređa kada neko vređa stavove vaše religije bilo komentarima, bilo slikama i drugim materijalom, onda je zaista bolje da napustite ovaj forum jer sve to spada u slobodu govora. Nama je jasno da ste vi navikli da svaka religija bude iznad objektivne kritike i komentara ali takva vrsta diktatorske cenzure ovde ne dolazi u obzir!

Vidim postavili ste pravila ponasanja,podrzavam :ok:

Ah, lista ateističkih dogmi.
koliko želite da učestvujete na forumu, pored pravila navedenih iznad, neophodno je da prihvatite da jednostavno ne postoji mogućnost da nekoga ovde ubedite da bog postoji.
Takođe je veoma važno da prihvatite, bez obzira da li se sa tim slažete ili razumete, da ovde možete naići na ljude koji jednostavno ne poštuju religiju ni bilo šta u vezi sa njom jer objektivno smatraju da su tvrdnje i stavovi svih religija besmislene a ponekad i glupe ili nemoralne.
I posle mene Sizif i Zazijavalo ubeđuju da ateisti nemaju dogme. :rotf:
Momci, zavrnuli su vas vaši. :bye:


Zanimljivo je kako odmah okreces stvar rat, a videli smo da agresivnost nije strana ni ateistima, tako da rat ne bi prestao dominacijom ateista.
Drugo ti te ljude vidis kao verske fanatike, ja ih vidim kao veoma zastrasujuce oruzije, koje se upotrebljava u krajnjoj nuzdi.

Potpisujem. :tick:
 
Dokazivanje tvrdnje da nesto postoji je na plecima onih koji to tvrde.

Evo ja tvrdim da je u tvojoj sobi nevidljivi ruzicasti nosorog.

Aj dokazi da nije :mrgreen:

Da parafraziram:
pandakungfu:

Sizif:
pandkungfu:


Znachi doklegod se ne dokaze da li Deda Mraz postoji ili ne postoji, treba da verujemo u njega?
Shvatash da se ovo moze primeniti na sve u zivotu? Nema granice u koliko stvari mozesh verovati iako nisu dokazane...

Onda pouzdano tvrdim da ne znaš šta je Bog, šta ateizam a šta je religija. A ni logika ti nije jača strana.


Sizife i ostali, mi govorimo o predmetu, koji po tvojim recima nije moguce dokazati ( ili bolje receno skoro je nemoguce dokazati), niti opovrgnuti.

Postojanje/nepostojaje Deda Mraza je moguce dokazati/opovrci, Boga nije.
Stvar je slobodne volje sta ce ko izabrati.
I Jakobe, ako zelis da nekom ugrozis slobodnu volju, pozeljno je da imas dokaze. :bye:
 
Sizife i ostali, mi govorimo o predmetu, koji po tvojim recima nije moguce dokazati ( ili bolje receno skoro je nemoguce dokazati), niti opovrgnuti.

Postojanje/nepostojaje Deda Mraza je moguce dokazati/opovrci, Boga nije.
Stvar je slobodne volje sta ce ko izabrati.
I Jakobe, ako zelis da nekom ugrozis slobodnu volju, pozeljno je da imas dokaze. :bye:

Pozeljno je da imas dokaze ako tvrdis nesto :mrgreen:

Aj dokazi da ti u sobi nije nevidljivi nosorog. :mrgreen:

A mozes i da dokazes da Deda Mraz ne postoji :mrgreen:
 
Znaci sa velikom verovatnocom mogu reci da nikad nece postojati nikakav dokaz da Bog postoji/nepostoji. Zao mi je, sto ti moram reci Sizife, ali i ateizam je religija, jer se u sustini zasniva na necemu sto se ne moze dokazati. ;)
Nauka je apsolutno nezainteresovana da dokazuje da li Bog postoji ili ne. Nauka ima svoje smerove razvoja i sa otkrićima nikako ne negira postojanje Boga, ali sve više ogoljuje Boga, odnosno, umanjuje tvoribilna svojstva Boga. Ono što je sasvim jasno, nauka dokazuje da je Bog sve manji Tvorac.
Zato ću da ponovim da je krajnje vreme da se vernici prećutno odreknu Boga-tvorca a da forsiraju Boga-pokretača.
 
Nauka je apsolutno nezainteresovana da dokazuje da li Bog postoji ili ne. Nauka ima svoje smerove razvoja i sa otkrićima nikako ne negira postojanje Boga, ali sve više ogoljuje Boga, odnosno, umanjuje tvoribilna svojstva Boga. Ono što je sasvim jasno, nauka dokazuje da je Bog sve manji Tvorac.
Zato ću da ponovim da je krajnje vreme da se vernici prećutno odreknu Boga-tvorca a da forsiraju Boga-pokretača.

Ko govori o nauci, ja govorim o ateistima. Secas se ateisti i nauka nisu isto. :mrgreen:
 

Back
Top