22.april....godišnjica proboja Jasenovca

[aNdRi_94]

strasno ...ma sta jedan dan bre 7 da se ne ide ...!

 

[Torrente Bgd]

Pa i nije o istoj bash.....one su o samom danu a ova je vishe mi se cini o pristupu drzave,medija i vlasti a on je za plakanje.

Na TV-u to je tek tamo neka 20-a vest....samo Rasim Ljajic isao tamo na Sajmiste...i to je to.....uporedis to sa jucerasnjim danom i time kako je u Izraelu to obelezeno i sve je jasno

 

[nojkic_problem]

Јасно је да нашој влади пуца она ствар

 

[klikk]

Počivali u miru božjem.

 

[NEPOBEDIVO SUNCE]

Vama izgleda treba svakom posebno objasniti!!!!

Ako je točno ono što vi uporno trebite o broju žrtava Jasenovca koje se kreću preko 700.000 onda Srbi imaju najveći zabilježeni natalitet na planeti.

Srbi su u onim općinama RH koje su ustaše opustošili 1941. te u BiH ostali većina na popisima stanovništva nakon rata. Demografski se to moralo osjetiti na popisima stanovništva. Ustaše neće biti manji zločinci ako je broj žrtava manji.

U Kozarskoj Dubici prvi regrut (posle rata) je isao u vojsku '62 !!!
P.S
Hoce li neko ovog rvata da zakljuca u samicu na par dana???

 

[krotitelj]

Ukupan broj žrtava jasenovačkog logora nije utvrđen, kao što nije utvrđen ni ukupan broj žrtava rata 1941-1945. godine. Popisi (u izvorima i literaturi pominju se tri popisa žrtava rata) nisu dali odgovor na ovo pitanje, tako da je to omogućilo razne manipulacije, umanjivanja i preuveličavanja ovih brojeva, najčešće u dnevnopolitičke svrhe. U vezi sa brojem žrtava u jasenovačkom logoru najčešće su iznošene aproksimacije, bez prave argumentacije, a brojevi se kreću od nekoliko hiljada pa do preko jednog miliona. U poslednje vreme koriste se i podaci dobijeni demografskim izračunavanjima. Međutim, treba istaći da demografska izračunavanja stvarnih gubitaka mogu dati relevantan broj za teritoriju zemlje kao celine samo pod pretpostavkom dobro provedenih prethodnih popisa i utvrđenih parametara prirodnog prirasta. Međutim, na bazi računanja demografskih gubitaka nije moguće realno izračunati žrtve na konkretnom lokalitetu.

Ово је апсолутно тачно. Убијањем 100.000 виталних, младих људи старости до 20-25 година може се за 30 година створити демографски губитак и до 300.000 људи, па чак и више, јер би осим њих нестало и сво оно потомство које су могли да изроде, док би, рецимо, убијањем 100.000 људи старијих од 60. година, за 30-ак година демографски губитак био нула. Статистика и пописи становништва су ту само помоћно средство, које може дати само оквирне бројке, али никако тачне.

 

[krotitelj]

Vama izgleda treba svakom posebno objasniti!!!!

Ako je točno ono što vi uporno trebite o broju žrtava Jasenovca koje se kreću preko 700.000 onda Srbi imaju najveći zabilježeni natalitet na planeti.

То сам и ја говорио на једној другој теми, па сам ушао у жесток и непријатан сукоб са неким саговорницима. Толико велики број жртава је статистички немогућ, јер су вршени пописи и пре и после Другог светског рата и од 1931. до 1948, дакле за 18 година, демографски губици Срба су око 400-500.000, можда и нешто више, што сведочи о постојању и масовности геноцида, али цифра од 700.000, па још само на једном месту, створила би милионски демографски губитак и већи, али се то није догодило. 10 година пре рата, на територији коју је обухватала НДХ (Хрватска и БиХ, за Срем немам податке) пописано је око 1.600.000 Срба, а након рата, 1948, опет око 1.600.000 (уз одређен проценат муслимана који су били изјашњавани као Срби), уместо очекиване бројке од око 2.300.000 максимум (око 250.000-300.000 Срба је колонизовано у Војводину и тај демографски губитак је последица исељавања, а не смрти). Уз онакве цифре о геноциду, Срба на подручју Хрватске и БиХ није требало да остане више од 700-800.000.

 

[zarkus]

То сам и ја говорио на једној другој теми, па сам ушао у жесток и непријатан сукоб са неким саговорницима. Толико велики број жртава је статистички немогућ, јер су вршени пописи и пре и после Другог светског рата и од 1931. до 1948, дакле за 18 година, демографски губици Срба су око 400-500.000, можда и нешто више, што сведочи о постојању и масовности геноцида, али цифра од 700.000, па још само на једном месту, створила би милионски демографски губитак и већи, али се то није догодило. 10 година пре рата, на територији коју је обухватала НДХ (Хрватска и БиХ, за Срем немам податке) пописано је око 1.600.000 Срба, а након рата, 1948, опет око 1.600.000 (уз одређен проценат муслимана који су били изјашњавани као Срби), уместо очекиване бројке од око 2.300.000 максимум (око 250.000-300.000 Срба је колонизовано у Војводину и тај демографски губитак је последица исељавања, а не смрти). Уз онакве цифре о геноциду, Срба на подручју Хрватске и БиХ није требало да остане више од 700-800.000.

evo još jednog,imaš podatak da je ubijeno min 600k Srba tamo,i to je činjenica i ništa više nas nezanima... A svoju propagandu nemoj da širiš ovde,idi na rvatske forume imaćeš tamo istomišljenike i nećeš upadati u žestok i neprijatan susret jer su vas programirali da isto mislite...

 

[krotitelj]

evo još jednog,imaš podatak da je ubijeno min 600k Srba tamo,i to je činjenica i ništa više nas nezanima... A svoju propagandu nemoj da širiš ovde,idi na rvatske forume imaćeš tamo istomišljenike i nećeš upadati u žestok i neprijatan susret jer su vas programirali da isto mislite...

Како објашњаваш чињеницу да је после рата на територији коју је обухватала НДХ остало око 1.800.000 живих Срба, од којих се 250-300.000 иселило у Војводину где су подигли српско учешће са 33% на 51%? Имаш ли за то неко логично објашњење?

Знаш ли да је по другим јамама, логорима и стратиштима побијено још толико људи колико у Јасеновцу, како је могуће да од 1.600.000 Срба побијеш милион ипо и да их живих остане 1.800.000?

 

[zarkus]

Како објашњаваш чињеницу да је после рата на територији коју је обухватала НДХ остало око 1.800.000 живих Срба, од којих се 250-300.000 иселило у Војводину где су подигли српско учешће са 33% на 51%? Имаш ли за то неко логично објашњење?

Знаш ли да је по другим јамама, логорима и стратиштима побијено још толико људи колико у Јасеновцу, како је могуће да од 1.600.000 Срба побијеш милион ипо и да их живих остане 1.800.000?

Pa ko ti garantuje da su ti podaci tačni,postoje i dokazi da su komunisti posle rata uništavali dokaze o ubijenim od strane ustaša. Broj ubijenih je utvrđen i kreće se oko 600k,sve ostalo nas nezanima,možete da lažete al nemojte posle da kukate kad vas zovu ustašama.
I još jednom ti kažem,ako ćeš da nastaviš sa propagandom ovaj forum nije za tebe

 

[piciginx]

То сам и ја говорио на једној другој теми, па сам ушао у жесток и непријатан сукоб са неким саговорницима. Толико велики број жртава је статистички немогућ, јер су вршени пописи и пре и после Другог светског рата и од 1931. до 1948, дакле за 18 година, демографски губици Срба су око 400-500.000, можда и нешто више, што сведочи о постојању и масовности геноцида, али цифра од 700.000, па још само на једном месту, створила би милионски демографски губитак и већи, али се то није догодило. 10 година пре рата, на територији коју је обухватала НДХ (Хрватска и БиХ, за Срем немам податке) пописано је око 1.600.000 Срба, а након рата, 1948, опет око 1.600.000 (уз одређен проценат муслимана који су били изјашњавани као Срби), уместо очекиване бројке од око 2.300.000 максимум (око 250.000-300.000 Срба је колонизовано у Војводину и тај демографски губитак је последица исељавања, а не смрти). Уз онакве цифре о геноциду, Срба на подручју Хрватске и БиХ није требало да остане више од 700-800.000.

Zdravi razum o ovoj temi nije poželjan.Ljudi se drže svojih tvrdih stajališta i sve što nije u skladu sa tim je provokacija. Činjenica je da se brojo žrtava rata uvećavao zbog ratnih reparacija. Arhivske građe ima dosta,postoje statistički podaci potrebna je dobra volja da se utvrdi stvarni broj poginulih. Ne da bi se licitiralo sa tim brojem, nego jednostavno da se da dužno poštovanje žrtvama.Žrtve imaju ime i prezime,zločinci imaju ime i prezime.

Iz popisa žrtava Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji (597.323 žrtve), koji je na osnovi Imeničnog popisa žrtava Zemaljske komisije za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača iz 1946. i prikupljenih dodatnih podataka SUBNOR-a o žrtvama rata, 1964. sačinio Savezni zavod za statistiku SFRJ, izdvojena su imena svih osoba kojima je mjesto stradanja logori Jasenovac. Do sada popis broji 75159 osobe.Popis nije konačan.

Svi oni kojim je netko ubijen i Jasenovcu dužni su provjeriti spisak i dodati svoje najbliže popisu.Koliki će popis biti u konačnici, ovisit će o vjerodostojnim podacima.
Na taj nači doći će se do približno točnog broja žrtava u Jasenovcu.

 

[SANDRINAbg]

Da je ova drzava normalna na danasnji dan bi trebala da organizuje obelezavanje ovoga kao sto su jevraji juce ...od sirena do ranih tribina ,predavanja po skolama i sl.

Upravo...ali nažalost, ova država ili bar svi koji nju predstavljaju u bilo kom obliku ( ne pravim razliku između pozicije i opozicije jer je i nema), nije normalna, a po svemu sudeći i neće biti bar u najskorije vreme.

 

[Zmaj Ognjeni Vuk]

BOG I HRVATI deo prvi

 

[krotitelj]

Pa ko ti garantuje da su ti podaci tačni,postoje i dokazi da su komunisti posle rata uništavali dokaze o ubijenim od strane ustaša. Broj ubijenih je utvrđen i kreće se oko 600k,sve ostalo nas nezanima,možete da lažete al nemojte posle da kukate kad vas zovu ustašama.
I još jednom ti kažem,ako ćeš da nastaviš sa propagandom ovaj forum nije za tebe

Немој тако, "да нас не занима". Итекако нас занима! Занима нас сваки српски живот и свака српска жртва и то су ствари које не треба остављати деци да се играју, па се кочопере и скачу у нос и вичу "комунисти смањивали жртве":

Ово горе је оно што је у комунистичкој Југославији била обавезна истина у коју се није смело сумњати. Цифра од 700.000 је пропагирана од стране комуниста у комунистичкој Југославији и на њу су касније почели да се позивају и остали, а све то док Недићева Србија није ни говорила о оваквим бројкама, нити је то чинио Равногорски покрет ђенерала Михаиловића, нити има икаквих назнака да је Динарска четничка дивизија била свесна и постојања овог логора, а камоли броја жртава, а представници српске емиграције попут некадашњег премијера Милана Стојадиновића били у присним контактима са самим Павелићем. Ако се у тој бившој Југославији нешто може признати комунистима, то је да су усташе немилосрдно таманили, гањали их по емиграцији, а у самој Југославији нису допуштали да се и једна реч зуцне у њихову одбрану.

Ти си вероватно млад, па не знаш шта је за сво то време био обавезан школски програм. Погледај онај Ју-Тјуб снимак, у питању је комунистички поглед на Јасеновац.

Pa ko ti garantuje da su ti podaci tačni

Да ли ти уопште знаш шта је попис становништва и на основу којих аргумената оспораваш резултате пописа 1931. и 1948? На основу тога што се не уклапају у цифру од 700.000 која је проглашена годинама касније?

 

[Миле саКлисе]

ALO BRE PIZDO TI BI DA SE ZUCNE O DOBRIM USTAŠAMA?

 

[piciginx]

21.04.2009.

Antifašisti Sinja obilježili godišnjicu proboja Jasenovca
Udruga antifašističkih boraca i antifašista Cetinske krajine prigodnim skupom u Sinju je obilježila 63. godišnjicu proboja logoraša iz koncentracijskog logora Jasenovac.

Proboj je organizirao i predvodio Sinjanin Ante Bakotić koji je 22. travnja 1945.g. poveo preko 1000 logoraša u slobodu ali većina njih je poginula prilikom bijega od neprijateljske vatre. U proboju je život izgubio i sam Bakotić. Antifašisti Sinja i Cetinske krajine su se na skupu prisjetili tog događaja te evocirali uspomene na hrabri podvig svog sugrađanina Ante Bakotića.

Dvojica preživjelih logoraša. Mile Ristić i Čedomir Huber u svojim opisivanjima tog događaja ističu hrabrost Bakotića koji je organizirao i predvodio logoraše što je tada bilo jedinstveno u tada još okupiranoj Europi.

 

[daxt]

Немој тако, "да нас не занима". Итекако нас занима! Занима нас сваки српски живот и свака српска жртва и то су ствари које не треба остављати деци да се играју, па се кочопере и скачу у нос и вичу "комунисти смањивали жртве":

Ово горе је оно што је у комунистичкој Југославији била обавезна истина у коју се није смело сумњати. Цифра од 700.000 је пропагирана од стране комуниста у комунистичкој Југославији и на њу су касније почели да се позивају и остали, а све то док Недићева Србија није ни говорила о оваквим бројкама, нити је то чинио Равногорски покрет ђенерала Михаиловића, нити има икаквих назнака да је Динарска четничка дивизија била свесна и постојања овог логора, а камоли броја жртава, а представници српске емиграције попут некадашњег премијера Милана Стојадиновића били у присним контактима са самим Павелићем. Ако се у тој бившој Југославији нешто може признати комунистима, то је да су усташе немилосрдно таманили, гањали их по емиграцији, а у самој Југославији нису допуштали да се и једна реч зуцне у њихову одбрану.

Ти си вероватно млад, па не знаш шта је за сво то време био обавезан школски програм. Погледај онај Ју-Тјуб снимак, у питању је комунистички поглед на Јасеновац.



Да ли ти уопште знаш шта је попис становништва и на основу којих аргумената оспораваш резултате пописа 1931. и 1948? На основу тога што се не уклапају у цифру од 700.000 која је проглашена годинама касније?

po podacima yad washema,u jasenovcu je ubijeno minimum 600 000 srba,38 000 jevreja.a o unistenim maticnim knjigama po bosni da ne pricam.... nemoj da branis ustase,jer postajes jedan od njih....

 

[krotitelj]

po podacima yad washema,u jasenovcu je ubijeno minimum 600 000 srba,38 000 jevreja.a o unistenim maticnim knjigama po bosni da ne pricam.... nemoj da branis ustase,jer postajes jedan od njih....

Не браним их (нисам луд да браним најкрволочнији и најнељудскији режим који је постојао на нашим просторима) и подаци Јад Вашема су ми познати, као и уништавања матичних књига. Али постављам питање, како то да се ти подаци не уклапају у резултате пописа становништва који су у Југославији вршени? Да ли то значи да на свим пописима, од Аустроугарске до Краљевине Југославије, милион Срба једноставно нису били пописивани или нису имали документа, или су комунисти 1948. на територији Хрватске и Босне и Херцеговине уписали непостојећих 1.600.000 Срба? Нема трећег, или је пре рата на тој територији живело око 3.000.000 Срба, или их је након рата остало око 600-700.000. Немогуће је да 10 година пре рата имаш 1.600.000 Срба, да у геноциду буде побијено 1.000.000 (и више), да 300.000 буде исељено за Војводину и да их опет остане 1.600.000. Постављам једно питање које је логично, зар не? Да ли је неко и на основу чега оспорио резултате пописа 1921. и 1931, или оне из 1948. и 1953? За број жртава у Јасеновцу знамо шта су нам извори: извештаји усташа, Немаца и Италијана у којима се о бројкама спекулише "шац-методом".

И друго, зашто се овде оптужују комунисти да прикривају било шта у вези са Јасеновцем? Па за време СФРЈ је свако дете у Југославији знало шта је Јасеновац, каквим методама су Срби тамо убијани и учило цифру од 700.000 у Јасеновцу и више од 1.000.000 укупно у НДХ, док данас српска деца не знају ни шта је Јасеновац, ни да ли се налази у Хрватској, ФБиХ или у Српској. Да не говоримо о томе да годишњица пробоја логораша није ничим обележена, док би тај датум морао да буде датум националне жалости, када би се у 12:00 проглашавао национални минут тишине, као што се некада обележавао на датум и време Титове смрти. Своју националну неодговорност и башибозлук не само по овом, него и по другим питањима ничим не можемо оправдати. А клинци уместо да о овоме уче у школама, за Јасеновац једино могу чути по којаквим ултра-завереничким сајтовима, па са тим знањем одатле одлазе пуни гнева и свакога чија им се прича не допада псују и називају "усташама" и слично. То се тако не ради.