1. Ivanova 5,7 - Trojica

gost 327469

Ističe se
Poruka
2.853
1. IVANOVA 5,7

Jer su trojica,
što svjedoče u nebu:
"Otac, Riječ i Duh Sveti;
i ova su trojica jedno,

Za što je ovo dokaz?
Da li je ovo dokaz za Trojstvo?

A zašto nitko od TTT ne uzima taj stih kao udarni dokaz za TTT?

Zašto sami TTT izbacuju taj stih?
Zašto TTT kažu da je taj stih nadodan Bibliji?

Pa zar nije čisto jasno i glasno rečeno - Trojica su jedno,
nabrojani - Otac, Riječ, SD!
 
1. IVANOVA 5,7

Jer su trojica,
što svjedoče u nebu:
"Otac, Riječ i Duh Sveti;
i ova su trojica jedno,

Za što je ovo dokaz?
Da li je ovo dokaz za Trojstvo?

A zašto nitko od TTT ne uzima taj stih kao udarni dokaz za TTT?

Zašto sami TTT izbacuju taj stih?
Zašto TTT kažu da je taj stih nadodan Bibliji?

Pa zar nije čisto jasno i glasno rečeno - Trojica su jedno,
nabrojani - Otac, Riječ, SD!

Tvornica Tupavih Traktata
Tko To Trambulja?

:mrgreen:
 
1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,
…………………………………………..
Postoji svjedočanstvo na Nebu.
Troje je na Nebu.


1. Na Nebu je Bog Otac Jahve.

2. Bog Otac Jahve ima svoju Riječ kojom sve stvara.
Riječ je Bog.

3. Bog Otac ima svoga Duha.
Bog Otac je Svet i Njegov Duh je Sveti Duh.

Na Nebu Bog Otac i Njegova Riječ i Njegov Sveti Duh čine jedno.
Jedinoga Boga Oca Jahvu.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
 
1. IVANOVA 5,7

Jer su trojica,
što svjedoče u nebu:
"Otac, Riječ i Duh Sveti;
i ova su trojica jedno,

Za što je ovo dokaz?
Da li je ovo dokaz za Trojstvo?

A zašto nitko od TTT ne uzima taj stih kao udarni dokaz za TTT?

Zašto sami TTT izbacuju taj stih?
Zašto TTT kažu da je taj stih nadodan Bibliji?


Pa zar nije čisto jasno i glasno rečeno - Trojica su jedno,
nabrojani - Otac, Riječ, SD!
Možda zato što neće da lažu... Zašto svjedočiti da je Bog nešto rekao kada On nije to rekao...
 
TTT ne upotrebljavaju taj stih
zbog toga jer se ne uzima samo jedan stih izdvojen iz konteksta cijele glave, cijele Biblije.
A kada se pogledaju okolni stihovi - tada taj "krunski" dokaz - pada u vodu.
Tada taj "jaki" dokaz poništava cijeli nauk TTT.

Pogledajmo okolne stihove:
------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,5
Jer tko da pobijedi svijet, ako ne onaj, koji vjeruje, da je Isus Sin Božji?
…………………………………..
Tko je pobijedio svijet?
Da li je pobijedio svijet onaj koji vjeruje da je Isus = Bog? Ne!
Svijet je pobijedio onaj koji vjeruje da je Isus = Sin Božji – ne-bog.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,6
Ovaj je, koji dođe vodom i krvlju i Duhom, Isus Krist, ne samo u vodi, nego u vodi i krvi; i Duh je, koji svjedoči, jer je Duh istina.
……………………………………………
Kako je Isus Krist došao na Zemlju?
Došao je vodom, krvlju i duhom.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,7
Jer su trojica, što svjedoče u nebu: "Otac, Riječ i Duh Sveti; i ova su trojica jedno,
…………………………………………..
Postoji svjedočanstvo na Nebu.
Troje je na Nebu.

1. Na Nebu je Bog Otac Jahve.
2. Bog Otac Jahve ima svoju Riječ kojom sve stvara.
Riječ je Bog.
3. Bog Otac ima svoga Duha.
Bog Otac je Svet i Njegov Duh je Sveti Duh.

Na Nebu Bog Otac i Njegova Riječ i Njegov Sveti Duh čine jedno.
Jedinoga Boga Oca Jahvu.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1. IVANOVA 5,8
I troje je, što svjedoči na zemlji: "Duh, i voda, i krv; i ovo je troje jedno.
………………………………………………
Postoji svjedočanstvo na Zemlji.
Na Zemlji je bio Isus Krist.
I u Isusu Kristu je:
1. duh
2. voda
3. krv
Na Zemlji je Isus Krist sa svojim duhom, vodom i krvlju svjedočio.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Da ti još pomognem -

Imaš 2 svjedočanstva -

1. od Boga Oca Jahve sa Neba
2. od Sina na Zemlji
-----------------------------------------------
 
Poslednja izmena:
Ne smaraj više.

Ne razumijem što sa svojim postovima želiš?
Najbolje ti je da se javiš adminima - i njima kažeš da ugase ovaj forum,
i neka svi forumaši pređu na one koje si ti odredio.
----------------

Da li ti imaš koji svoj komentar,
ili voliš samo pastirati linkove?

Koji ti je nick na drugim forumima?
Da te znam prepoznati?
Moj nick je svuda isti -ne skrivam se.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ne razumijem što sa svojim postovima želiš?
Najbolje ti je da se javiš adminima - i njima kažeš da ugase ovaj forum,
i neka svi forumaši pređu na one koje si ti odredio.
----------------

Da li ti imaš koji svoj komentar,
ili voliš samo pastirati linkove?

Koji ti je nick na drugim forumima?
Da te znam prepoznati?
Moj nick je svuda isti -ne skrivam se.

Ne posećujem druge forume, nemam vremena ni želje, sem fotografskih. Ne razumijem što sa svojim temama želiš?
 
ne namece se misljenje

nego se iznose Biblijski dokazi

za one koje zanima istina

dokaz nije misljenje


He usuđuj se da sam tumačiš Jevanđelje i druge knjige Svetog Pisma. Pismo su dali sveti proroci i apostoli ne svojom voljom, nego na podsticaj Duha Svetoga (2. Pet. 1,21). I kako onda ne bi bilo bezumno tumačiti ga po sopstvenoj volji? ..jel ovo tacno..tacno

Duh Sveti koji je preko proroka i apostola saopštio Reč Božiju, rastumačio ju je preko Svetih Otaca. I Reč Božija i njeno tumačenje su - dar Duha Svetoga. Jedino to tumačenje prihvata Pravoslavna Crkva! Jedino to tumačenje primaju njena istinska čeda.ende:D
 
He usuđuj se da sam tumačiš Jevanđelje i druge knjige Svetog Pisma. Pismo su dali sveti proroci i apostoli ne svojom voljom, nego na podsticaj Duha Svetoga (2. Pet. 1,21). I kako onda ne bi bilo bezumno tumačiti ga po sopstvenoj volji? ..jel ovo tacno..tacno

Duh Sveti koji je preko proroka i apostola saopštio Reč Božiju, rastumačio ju je preko Svetih Otaca. I Reč Božija i njeno tumačenje su - dar Duha Svetoga. Jedino to tumačenje prihvata Pravoslavna Crkva! Jedino to tumačenje primaju njena istinska čeda.ende:D

I šta sad, dal to znači da jedino ili samo Pravoslavna Crkva ima pravo tumačenje riječi odnosno Biblije?
Ispada da samo Pravoslavci će naslediti Božije carstvo ostali ne.

Možeš da pojasniš odakle ti takva informacija?
 
Tako je bolje, sada znamo ako to nije Biblijska nauka čija je. Nego treba još i da pojasniš ako "TO" isto kažu i Mormoni ili Muslimani za njihovu Crkvu ko je u pravu Pravoslvlje ili ovi drugi?

Od kada je to jedini "ON" JEHOVA Bog samo Pravoslavni Bog?
 
He usuđuj se da sam tumačiš Jevanđelje i druge knjige Svetog Pisma.
Šta piše negdje u Bibliji da je zabranjeno? Ako da - koji su to stihovi?
Da ti pomognem - nema nigdje - ali ti potraži - pa daj da vidimo da li je to istina -ili - laž.
Pismo su dali sveti proroci i apostoli ne svojom voljom, nego na podsticaj Duha Svetoga (2. Pet. 1,21). I kako onda ne bi bilo bezumno tumačiti ga po sopstvenoj volji? ..jel ovo tacno..tacno
Netočno! Imaš li stihove da to potvrdiš?
Da li znaš zašto ima toliko puno Crkvi?
Samo zato - jer ljudi - tumače Bibliju,
umjesto da je čitaju i govore - od riječi do riječi.
Tko su ti koji tumače -i prepravljaju Božju riječ?
Iznad Boga su ta stvorenja?

1. Ivanova 2,27
A vi - Pomazanje koje primiste od njega
u vama ostaje i
ne treba da vas itko poučava.
Nego njegovo vas Pomazanje uči o svemu,
a istinito je i nije laž, pa kao što vas je ono naučilo, ostanite u Njemu.

Osnovno pitanje - krštenje - kao dijete ili kao odrasla osoba svjesna toga čina?
Ako - kao dijete - nesvjestan si i nisi dobio darove SD.

Nemaš pomazanje!
Ako imaš pomazanje - ono te uči!

Drugo pitanje - da li provjeravaš ono što te uče?
Ne kod tih istih učitelja- nego - uzmeš CIJELU Bibliju - ne samo 1 stih -Cijelu Bibliju,
prođeš sve da vidiš da li je istina što te učo uči!
Jer - ako je učo - lažni uču - a mnogi su već vani,
onda imaš krivi nauk.

1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet.

Duh Sveti koji je preko proroka i apostola saopštio Reč Božiju, rastumačio ju je preko Svetih Otaca. I Reč Božija i njeno tumačenje su - dar Duha Svetoga. Jedino to tumačenje prihvata Pravoslavna Crkva! Jedino to tumačenje primaju njena istinska čeda.ende:D

To gore što reče - govori svaka - ama baš svaka Crkva,
a svaka ima dijametralno suprotna vjerovanja.
Možda ne baš - jer 99 % su pokupile lažni nauk o TTT i ostale zaražene njime.

Nema TTT u Bibliji.
Početak krivovjerja je od 325. godine.
 
Prva tri poglavlja Postanja prepisana su iz Gilgameša. Naime, Mojsije je između 1513. i 1473. godine p.n.e. pisao Pentateuh, i za njegovo pisanje mogao je koristiti Ep o Gilgamešu, koji je mnogo stariji (napisan je oko 1700. godine p.n.e.), i računa se za najstariju knjigu na Orijentu. Ostali delovi postanja i Pentateuha (ostale četiri Knjige Mojsijeve) plod su što Mojsijevih vizija i mašte što istorijskih događaja vezanih za jevrejski narod onoga doba. Interesantno je primetiti to da je recimo opis stvaranja ništa drugo do astronomija onog doba, koju je Kopernikus oborio u XVI veku. Dakle, idemo.


“1:1 U početku stvori Bog nebo i zemlju.
1:2 Zemlja bijaše pusta i prazna; tama se prostirala nad bezdanom
i Duh Božji lebdio je nad vodama.
1:3 I reče Bog: 'Neka bude svjetlost!' I bi svjetlost.
1:4 I vidje Bog da je svjetlost dobra; i rastavi Bog svjetlost od tame.
1:5 Svjetlost prozva Bog dan, a tamu prozva noć. Tako bude večer,
pa jutro - dan prvi.
1:6 I reče Bog: 'Neka bude svod posred voda da dijeli vode od voda!'
I bi tako.
1:7 Bog načini svod i vode pod svodom odijeli od voda nad svodom.
1:8 A svod prozva Bog nebo. Tako bude večer, pa jutro - dan drugi.”


Dakle, ovde vidimo da se govori o nekakvom početku. Kakvom početku ukoliko je bog večan? I kakvu to nebo i zemlju “stvara” bog? Znam da su mi vernici govorili da se radi o simboličnom značenju te da se ne misli na oblake iznad naše zemlje, već na nebo kao duhovni pojam, kao svet bogova; i na zemlju, kao svet ljudi. Ali, da li je tako? Pa da vidimo.


“I reče Bog: 'Vode pod nebom neka se skupe na jedno mjesto i
neka se pokaže kopno!' I bi tako.
1:10 Kopno prozva Bog zemlja, a skupljene vode mora. I vidje Bog
da je dobro.
I reče Bog: 'Neka proklija zemlja zelenilom - travom sjemenitom,
stablima plodonosnim, koja, svako prema svojoj vrsti, na zemlji donose
plod što u sebi nosi svoje sjeme.' I bi tako.
1:12 I nikne iz zemlje zelena trava što se sjemeni, svaka prema
svojoj vrsti, i stabla koja rode plodovima što u sebi nose svoje sjeme,
svako prema svojoj vrsti. I vidje Bog da je dobro.
1:13 Tako bude večer, pa jutro - dan treći.”


Dakle, ovde vidimo da se doslovno misli na nebo nad nama i na zemlju kao boravište ljudi, da kažemo doslovno na našu planetu. Zašto? Pa trava koja niče iz zemlje može biti jednostavno i samo i jedino trava. Tu nema nikakve simbolike.


“1:14 I reče Bog: 'Neka budu svjetlila na svodu nebeskom da luče
dan od noći, da budu znaci blagdanima, danima i godinama,
1:15 i neka svijetle na svodu nebeskom i rasvjetljuju zemlju!' I bi
tako.
1:16 I načini Bog dva velika svjetlila - veće da vlada danom, manje
da vlada noću - i zvijezde.
1:17 I Bog ih postavi na svod nebeski da rasvjetljuju zemlju,
1:18 da vladaju danom i noću i da rastavljaju svjetlost od tame. I vidje
Bog da je dobro.
1:19 Tako bude večer, pa jutro - dan četvrti.”


E, sad, ovde imamo veliki problem. U naše vreme i najmlađa deca koja pohađaju škole i od malih nogu sede za kompjuterima i surfuju po Internetu znaju da naša planeta Zemlja nije stvorena (nastala) pre Sunca i Meseca (koji su ovde poistovećeni - /ne/znanje ljudi onoga doba) i zvezda, a o galaksijama da i ne govorimo. U redu, ja se slažem da je ovo bilo astronomsko znanje ljudi onoga doba, prepisano iz Epa o Gilgamešu, i to kao takvo uvažavam i poštujem, ali nije fer ljudsko neznanje pripisivati bogu. Dok se ovo čita stiče se utisak da je Zemlja centar svemira te da su ljudi kao vrsta najveće dostignuće u svemiru i da sve postoji zbog njih. Ali danas znamo da nije tako i da ne samo da nismo centar svemira, nego se nalazimo na rubu naše galaksije Mlečni put, a ta galaksija je jedna od manjih galaksija u univerzumu i potpuno je beznačajna za ostale svetove. Ovakva astronomija učila se u školama do XVI veka. Danas znamo da je ovo prevaziđeno, ali ima još uvek vernika koji u zvom duhovnom slepilu veruju doslovno u sve ovo. Ako je neko vernik – ne bi trebalo da bude lakoveran.

Interesantno je primetiti šta o drugim svetovima kaže Krishna:


ā-brahma-bhuvānal lokāh
punar āvartino ’rjuna
mām upetya tu kaunteya
punar yanma na vidyate


“Sve planete u materijalnom svetu, od najviše do najniže, mesta su patnje, na kojima se odvija uzastopno rađanje i umiranje. Ali onaj ko dostigne Moje prebivalište, o Kuntin sine, nikada se više ne vraća.”


Bhagavad-gita 8.16.


Uporedite ovo sa Postanjem – i biće vam jasno ko je bliži istini.

Dalje.


“1:20 I reče Bog: 'Neka povrvi vodom vreva živih stvorova, i ptice
neka polete nad zemljom, svodom nebeskim!' I bi tako.
1:21 Stvori Bog morske grdosije i svakovrsne žive stvorove što mile
i vrve vodom i ptice krilate svake vrste. I vidje Bog da je dobro.
1:22 I blagoslovi ih govoreći: 'Plodite se i množite i napunite vode
morske! I ptice neka se namnože na zemlji!'
1:23 Tako bude večer, pa jutro - dan peti.
1:24 I reče Bog: 'Neka zemlja izvede živa bića, svako prema svojoj
vrsti: stoku, gmizavce i zvjerad svake vrste!' I bi tako.
1:25 I stvori Bog svakovrsnu zvjerad, stoku i gmizavce svake vrste.
I vidje Bog da je dobro.
1:26 I reče Bog: 'Načinimo čovjeka na svoju sliku, sebi slična, da
bude gospodar ribama morskim, pticama nebeskim i stoci - svoj zemlji
- i svim gmizavcima što puze po zemlji!'
1:27 Na svoju sliku stvori Bog čovjeka, na sliku Božju on ga stvori,
muško i žensko stvori ih.
Po 1:28 I blagoslovi ih Bog i reče im: 'Plodite se, i množite, i napunite
zemlju, i sebi je podložite! Vladajte ribama u moru i pticama u vazduhu i
svim živim stvorovima što puze po zemlji!'
1:29 I doda Bog: 'Evo, dajem vam sve bilje što se sjemeni, po svoj
zemlji, i sva stabla plodonosna što u sebi nose svoje sjeme: neka vam
budu za hranu!
1:30 A zvijerima na zemlji i pticama u vazduhu i gmizavcima što puze po
zemlji u kojima je dah života - neka je za hranu sve zeleno bilje!' I bi tako.
1:31 I vidje Bog sve što je učinio, i bijaše veoma dobro. Tako bude
večer, pa jutro - dan šesti.”


Načinimo čoveka na svoju sliku znači da neko nekome govori da se stvori nova vrsta na nečiju sliku. Šta god bilo koji vernik ovde rekao - jasno je da se ovde ne radi ni o kakvom bogu, nego, budući da je ovde original sumerski Ep o Gilgamešu, o Enkaju, Enlilu i ostalim annunaki posetiocima naše planete, koji su po uzoru na sebe stvorili ljudsku vrstu. Mogla su razgovarati dva annunaki genetičara, a možda i sam Enkaj sa njima. Dalje, bog uopšte nije on, jer ako je on, ili otac, onda je bez sumnje muškarac. Ako je muškarac - onda on mora da poseduje polne karakteristike. Ako ih poseduje i ima potrebu za razmnožavanjem - onda je on životinja. U tom slučaju, naime ako je on otac, onda mora da postoji i majka. Da li su ljudi, prema Postanju, odnosno Epu o Gilgamešu, plod protiv-prirodnog bluda boga oca i majke prirode? Ako li je, pak, bog stvorio ljude po svom obličju - onda on nije ni muško ni žensko - ili je u stvari i muško i žensko; onda je bog hermafrodit. U tom slučaju bi njegov prvorođeni sin, kako je to jednom prilikom rekao italijanski pisac Tomazo Kampanela, kao i sva ostala njegova deca, da bi zadržali porodični karakter, morali biti to isto, što nije slučaj. I na kraju, mogu misliti kakav je bog iz Postanja kad su ljudi ovakvi kakvi su.


“2:1 Tako bude dovršeno nebo i zemlja sa svom svojom vojskom.
2:2 I sedmoga dana Bog dovrši svoje djelo koje učini. I počinu u
sedmi dan od svega djela koje učini.
2:3 I blagoslovi Bog sedmi dan i posveti, jer u taj dan počinu od svega
djela svoga koje učini.
2:4 To je postanak neba i zemlje, tako su stvarani.”


Da, dragi moji diskutanti, ali po Epu o Gilgamešu, a ne prema Mojsijevoj viziji ili prema “božjem planu”.

P.S. Bogu svaka čast, ali jadnim programiranim ljudima, protivprirodno, bogohulno i bogoborno obrezanim i tetoviranim robovima, sve najgore. Čovek... kako to bedno i mizerno zvuči. :rida:
 
Šta piše negdje u Bibliji da je zabranjeno? Ako da - koji su to stihovi?
Da ti pomognem - nema nigdje - ali ti potraži - pa daj da vidimo da li je to istina -ili - laž.

Netočno! Imaš li stihove da to potvrdiš?
Da li znaš zašto ima toliko puno Crkvi?
Samo zato - jer ljudi - tumače Bibliju,
umjesto da je čitaju i govore - od riječi do riječi.
Tko su ti koji tumače -i prepravljaju Božju riječ?
Iznad Boga su ta stvorenja?

1. Ivanova 2,27
A vi - Pomazanje koje primiste od njega
u vama ostaje i
ne treba da vas itko poučava.
Nego njegovo vas Pomazanje uči o svemu,
a istinito je i nije laž, pa kao što vas je ono naučilo, ostanite u Njemu.

Osnovno pitanje - krštenje - kao dijete ili kao odrasla osoba svjesna toga čina?
Ako - kao dijete - nesvjestan si i nisi dobio darove SD.

Nemaš pomazanje!
Ako imaš pomazanje - ono te uči!

Drugo pitanje - da li provjeravaš ono što te uče?
Ne kod tih istih učitelja- nego - uzmeš CIJELU Bibliju - ne samo 1 stih -Cijelu Bibliju,
prođeš sve da vidiš da li je istina što te učo uči!
Jer - ako je učo - lažni uču - a mnogi su već vani,
onda imaš krivi nauk.

1. Ivanova 4,1 Ljubljeni, ne vjerujte svakom duhu, nego provjeravajte duhove jesu li od Boga, jer su mnogi lažni proroci izišli u svijet.



To gore što reče - govori svaka - ama baš svaka Crkva,
a svaka ima dijametralno suprotna vjerovanja.
Možda ne baš - jer 99 % su pokupile lažni nauk o TTT i ostale zaražene njime.

Nema TTT u Bibliji.
Početak krivovjerja je od 325. godine.

crkva je prepoznavala nadahnute tekstove svetih apostola i njihovih ucenika..svojim unutrasnjim iskustvom dobijenim od prisustva i dejstva duha svetoga...os dokaz iz biblije
 
crkva je prepoznavala nadahnute tekstove svetih apostola i njihovih ucenika..svojim unutrasnjim iskustvom dobijenim od prisustva i dejstva duha svetoga...os dokaz iz biblije

Ma da ali možeš da obijasniš zašto je ista ta Crkva sa prisustvom i dejstvom duha svetoga izbacila Božije ime iz Biblije i kada su je prepisivali nadodali Elohim?

Eto mene interesija koji ih je duh svetoga onda vodio?
 

Back
Top