Medicinski fakulteti

aleksicbre

Početnik
Poruka
5
Pozdrav, zelim da upisem medicinski fakultet pa ne mogu da se odlucim gde bih, svako ima nesto svoje i dobro i lose, zato su tu forumi. Pa bih voleo da cujem Vasa misljenja za m. fakultet u Nisu, Beogradu, Kragujevcu i Novom Sadu i imam jos jedno pitanje, a to je da li se polaze na svim ovim med fakultetima prijemni ispit istog dana?
Hvala unapred. [emoji2]
 
Pozdrav, zelim da upisem medicinski fakultet pa ne mogu da se odlucim gde bih, svako ima nesto svoje i dobro i lose, zato su tu forumi. Pa bih voleo da cujem Vasa misljenja za m. fakultet u Nisu, Beogradu, Kragujevcu i Novom Sadu i imam jos jedno pitanje, a to je da li se polaze na svim ovim med fakultetima prijemni ispit istog dana?
Hvala unapred. [emoji2]

(Naravno da češ upisati med. fak. u Beogradu, da se ne pravimo naivni.)

Ali prvo odogovori na ovo pitanje.

Da li imaš pouzdanu osobu u ministarstvu, nekoj bolnici ili domu zdravlja, koja sigurno može da te zaposli?
Ako je odgovor na ovo pitanje negativan, a ti i dalje želiš na medicinu onda si budala! (da se ne lažemo, jelte)

Srećno!
 
(Naravno da češ upisati med. fak. u Beogradu, da se ne pravimo naivni.)

Ali prvo odogovori na ovo pitanje.

Da li imaš pouzdanu osobu u ministarstvu, nekoj bolnici ili domu zdravlja, koja sigurno može da te zaposli?
Ako je odgovor na ovo pitanje negativan, a ti i dalje želiš na medicinu onda si budala! (da se ne lažemo, jelte)



Srećno!
Hvala :lol:

Šalim se, realno.
 
(Naravno da češ upisati med. fak. u Beogradu, da se ne pravimo naivni.)

Ali prvo odogovori na ovo pitanje.

Da li imaš pouzdanu osobu u ministarstvu, nekoj bolnici ili domu zdravlja, koja sigurno može da te zaposli?
Ako je odgovor na ovo pitanje negativan, a ti i dalje želiš na medicinu onda si budala! (da se ne lažemo, jelte)

Srećno!


Uvek postoji odlazak u inostranstvo kada se završi - preko su lekari veoma cenjeni, i, uglavnom, jako dobro plaćeni. :per:
 
Za odlazak trebas da imas dobar prosek, da znas jezik , da polozis jezik i drzavni ispit zemlje u koji ides. I u slucaju da sve zavrsis neces sigurno da odes u neki veliki grad, vec se najcesce ide u zabacena mesta gde niko ne zeli da ide (source:skoro sve zemlje EU prvo nude posao svojim drzavljanjima, pa drzavljanima zemlja EU pa tek onda ostalim smrtnicima :) ) . I posle svega recenog ja se uveliko spremam za upis na medicinu ove godine :))
 
Za odlazak trebas da imas dobar prosek, da znas jezik , da polozis jezik i drzavni ispit zemlje u koji ides.

Prosek nije naročito bitan, to (skoro) niko ne gleda. Znanje jezika je, naravno, izuzetno važno, ali to važi i za bilo koji drugu struku na Zapadu (iznad kičma-transa). Državni ispit je malo generalizovano, ali uglavnom tačno - čujem od mojih poznanika i prijatelja da se uglavnom polaže nekoliko ispita i/ili certifikata, zavisno od zemlje, smera, specijalizacije, itd. Ali, nekome ko je već položio x ispita, to ne bi trebalo da predstavlja veliki problem.


I u slucaju da sve zavrsis neces sigurno da odes u neki veliki grad, vec se najcesce ide u zabacena mesta gde niko ne zeli da ide (source:skoro sve zemlje EU prvo nude posao svojim drzavljanjima, pa drzavljanima zemlja EU pa tek onda ostalim smrtnicima :) )

Ovo nije tačno. Uzrok "odlaska u provinciju" je sasvim drugačiji, barem u Nemačkoj i Austriji, tu poznajem sistem prilično dobro. Za rad u državnoj službi, to jest u raznim klinikama, je sasvim svejedno odakle dolaziš, iz Senegala, Srbije ili Frankfurta. Bitno je da imaš licencu, koja se dobija nostrifikovanjem diplome i polaganjem tih par dodatnih ispita, plus jezik. Klinika ima raznih, od velikih u velikim gradovima, do manjih po, jel'da, manjim mestima (uglavnom do ca. 10000 stanovnika, posle postoje samo ordinacije ili grupne ordinacije). Gde ćeš se zaposliti, zavisi od toga gde ima slobodnih mesta, kao i u bilo kom poslu, a ne od porekla. Naravno, mnogi (pre svega mladi) lekari hoće da žive isključivo u (velikim) gradovima, gde se "stalno dešava nešto", ima izlazaka, provoda i kulturnog života, zato ima i više prijavljenih tamo. Ali, to nema nikakve veze za nacionalnim poreklom.

Ako je cilj imati privatnu ordinaciju, to funkcioniše ovako: U Nemačkoj, recimo, postoji zakonski određen broj "slotova" u svakom mestu i geografskom regionu. To znači da ne može neko da dođe i kaže, evo ovo mesto ovde mi se sviđa, ovde otvaram ordinaciju ili privatnu kliniku. To ne ide. Nego, svako mesto ima maksimalni broj ordinacija (i tip) koje mogu biti otvorene, i ovi "slotovi" su onda popunjeni privatnim ordinacijama (i privatnim klinikama, uglavnom u većim i mondenskim mestima, tipa Bodensko jezero, obronci Alpa, i sl.). Veliki gradovi imaju, naravno, mnogo više "slotova" nego mala mesta - recimo, u mestu od 4000 stanovnika koje poznajem, postoje 2 slota za ordinacije opšte prakse i 1 slot za specijalističke ordinacije, susedno mesto od oko 7000 stanovnika ima 3 slota za opštu praksu i 2 slota za specijalističke (razdaljina je svega oko 2 km, Nemačka je gusto naseljena, barem u zapadnom delu). Ove brojke ne rastu linearno sa brojem stanovnika, već se za određivanje max. broja slotova uzima i medicinska pokrivenost okoline tih mesta, blizina velikih gradova, stepen razvoja itd.

E sad, kad novi, mladi lekar dođe i želi da počne sa privatnom praksom, a nema slobodnog slota tamo gde želi da je otvori (ili nema novca za otvaranje), uglavnom se priključuje ordinaciji nekoga ko već "poseduje" slot za dati geografski odsečak, a ko uskoro odlazi u penziju. Onda radi zajedno sa starim lekarom, koji uglavnom i želi da redukuje napore pred penziju, upoznaje klijentelu, personal, itd. Nakon toga, on/ona ima "pravo prvenstva" za dati slot, a od "starog" doktora po pravilu dobija i uglavnom velikodušnu ponudu za otkup postojeće ordinacije, sa sve prostorijama, instrumentima i mašinama, kao i pomoćnim personalom, itd. Onda uzme kredit kod lokalne banke (dobija se, naravno, izuzetno lako, jer su lekari izuzetno cenjeni, a privatne ordinacije po pravilu vrlo poslovno uspešne i samim tim predstavljaju za banke jedno od najsigurnijih ulaganja uopšte, u domenu privatnog biznisa), od toga otkupi ordinaciju, i radi dalje sam(a).

Naravno, i ovde važi da su "slotovi" u velikim gradovima i u mondenskim mestima, pogotovo u centrima istiih vrlo traženi, i da je "ponuda" mladih doktora za takvo mesto mnogo veća nego za slot u provinciji. Ali, to i dalje ne znači da tebe neko u provinciju šalje po naredbi, samo zato što dolaziš iz Srbije - naprotiv, slične probleme imaju i mladi doktori Nemci, ali to je sasvim normalno. Mada, kad na red dođe osnivanje porodice i klinci, odgajanje u provinciji je mnogo bolje i lakše, pogotovo jer u Nemačkoj uglavnom i najgora vukoje*ina ima kompletnu infrastrukturu, od puteva, brzog interneta i prodavnica do lekara i škola. Neki lekari rade u državnim klinikama izvesno vreme, da steknu iskustvo, a neki i da "sačekaju" priliku za neki od traženih slotova, pa onda prelaze u privatne vode.

Ipak, dosta slotova u provincijama ostaje nepopunjeno, jer mladi lekari opšte prakse hoće listom u velike gradove, gde njihov slot pokriva možda dva bloka, ako i toliko, a ima i procentualno više privatnih pacijenata (sa privatnim osiguranjem), koji se više "isplate". Za isto toliko pacijenata, u provinciji slot pokriva nekoliko kvadratnih kilometara, a ponekad i po 50-60 km2, u ekstremnim slučajevima sa vrlo niskom gustinom stanovništva i po 100 i više km2, pogotovo ako "susedni" slotovi nisu popunjeni (česta pojava u delovima na istoku Nemačke, području bivšeg DDR-a).

Mada, u mnogim komunama u provinciji, gde hronično nedostaje lekara (pogotovo opšte prakse) i/ili gde se ne nazire "zamena" za lokalnog lekara pred penzijom, komune daju razne pogodnosti da bi privukle lekare da otvore ordinacije. Recimo, po pravilu nude poslovni prostor za ordinaciju na najboljem mestu u centru ili potpuno besplatno, ili za simboličnu zakupninu, nude vrlo povoljne kredite za opremanje ordinacije, nabavku instrumenata i ostale opreme, nude oslobađanje od poreza ili drastično smanjenje istog na x godina, neki regioni nude i pogodnosti za porodicu lekara, besplatno obdanište za decu, pomoć pri traženju posla za suprugu/supruga lekara (plus kurseve jezika, ako su iz inostranstva), neki plaćaju i službeni auto, deo plate personala za ordinaciju i još mnogo toga...
 
Poslednja izmena:
Prosek nije naročito bitan, to (skoro) niko ne gleda. Znanje jezika je, naravno, izuzetno važno, ali to važi i za bilo koji drugu struku na Zapadu (iznad kičma-transa). Državni ispit je malo generalizovano, ali uglavnom tačno - čujem od mojih poznanika i prijatelja da se uglavnom polaže nekoliko ispita i/ili certifikata, zavisno od zemlje, smera, specijalizacije, itd. Ali, nekome ko je već položio x ispita, to ne bi trebalo da predstavlja veliki problem.




Ovo nije tačno. Uzrok "odlaska u provinciju" je sasvim drugačiji, barem u Nemačkoj i Austriji, tu poznajem sistem prilično dobro. Za rad u državnoj službi, to jest u raznim klinikama, je sasvim svejedno odakle dolaziš, iz Senegala, Srbije ili Frankfurta. Bitno je da imaš licencu, koja se dobija nostrifikovanjem diplome i polaganjem tih par dodatnih ispita, plus jezik. Klinika ima raznih, od velikih u velikim gradovima, do manjih po, jel'da, manjim mestima (uglavnom do ca. 10000 stanovnika, posle postoje samo ordinacije ili grupne ordinacije). Gde ćeš se zaposliti, zavisi od toga gde ima slobodnih mesta, kao i u bilo kom poslu, a ne od porekla. Naravno, mnogi (pre svega mladi) lekari hoće da žive isključivo u (velikim) gradovima, gde se "stalno dešava nešto", ima izlazaka, provoda i kulturnog života, zato ima i više prijavljenih tamo. Ali, to nema nikakve veze za nacionalnim poreklom.

Ako je cilj imati privatnu ordinaciju, to funkcioniše ovako: U Nemačkoj, recimo, postoji zakonski određen broj "slotova" u svakom mestu i geografskom regionu. To znači da ne može neko da dođe i kaže, evo ovo mesto ovde mi se sviđa, ovde otvaram ordinaciju ili privatnu kliniku. To ne ide. Nego, svako mesto ima maksimalni broj ordinacija (i tip) koje mogu biti otvorene, i ovi "slotovi" su onda popunjeni privatnim ordinacijama (i privatnim klinikama, uglavnom u većim i mondenskim mestima, tipa Bodensko jezero, obronci Alpa, i sl.). Veliki gradovi imaju, naravno, mnogo više "slotova" nego mala mesta - recimo, u mestu od 4000 stanovnika koje poznajem, postoje 2 slota za ordinacije opšte prakse i 1 slot za specijalističke ordinacije, susedno mesto od oko 7000 stanovnika ima 3 slota za opštu praksu i 2 slota za specijalističke (razdaljina je svega oko 2 km, Nemačka je gusto naseljena, barem u zapadnom delu). Ove brojke ne rastu linearno sa brojem stanovnika, već se za određivanje max. broja slotova uzima i medicinska pokrivenost okoline tih mesta, blizina velikih gradova, stepen razvoja itd.

E sad, kad novi, mladi lekar dođe i želi da počne sa privatnom praksom, a nema slobodnog slota tamo gde želi da je otvori (ili nema novca za otvaranje), uglavnom se priključuje ordinaciji nekoga ko već "poseduje" slot za dati geografski odsečak, a ko uskoro odlazi u penziju. Onda radi zajedno sa starim lekarom, koji uglavnom i želi da redukuje napore pred penziju, upoznaje klijentelu, personal, itd. Nakon toga, on/ona ima "pravo prvenstva" za dati slot, a od "starog" doktora po pravilu dobija i uglavnom velikodušnu ponudu za otkup postojeće ordinacije, sa sve prostorijama, instrumentima i mašinama, kao i pomoćnim personalom, itd. Onda uzme kredit kod lokalne banke (dobija se, naravno, izuzetno lako, jer su lekari izuzetno cenjeni, a privatne ordinacije po pravilu vrlo poslovno uspešne i samim tim predstavljaju za banke jedno od najsigurnijih ulaganja uopšte, u domenu privatnog biznisa), od toga otkupi ordinaciju, i radi dalje sam(a).

Naravno, i ovde važi da su "slotovi" u velikim gradovima i u mondenskim mestima, pogotovo u centrima istiih vrlo traženi, i da je "ponuda" mladih doktora za takvo mesto mnogo veća nego za slot u provinciji. Ali, to i dalje ne znači da tebe neko u provinciju šalje po naredbi, samo zato što dolaziš iz Srbije - naprotiv, slične probleme imaju i mladi doktori Nemci, ali to je sasvim normalno. Mada, kad na red dođe osnivanje porodice i klinci, odgajanje u provinciji je mnogo bolje i lakše, pogotovo jer u Nemačkoj uglavnom i najgora vukoje*ina ima kompletnu infrastrukturu, od puteva, brzog interneta i prodavnica do lekara i škola. Neki lekari rade u državnim klinikama izvesno vreme, da steknu iskustvo, a neki i da "sačekaju" priliku za neki od traženih slotova, pa onda prelaze u privatne vode.

Ipak, dosta slotova u provincijama ostaje nepopunjeno, jer mladi lekari opšte prakse hoće listom u velike gradove, gde njihov slot pokriva možda dva bloka, ako i toliko, a ima i procentualno više privatnih pacijenata (sa privatnim osiguranjem), koji se više "isplate". Za isto toliko pacijenata, u provinciji slot pokriva nekoliko kvadratnih kilometara, a ponekad i po 50-60 km2, u ekstremnim slučajevima sa vrlo niskom gustinom stanovništva i po 100 i više km2, pogotovo ako "susedni" slotovi nisu popunjeni (česta pojava u delovima na istoku Nemačke, području bivšeg DDR-a).

Mada, u mnogim komunama u provinciji, gde hronično nedostaje lekara (pogotovo opšte prakse) i/ili gde se ne nazire "zamena" za lokalnog lekara pred penzijom, komune daju razne pogodnosti da bi privukle lekare da otvore ordinacije. Recimo, po pravilu nude poslovni prostor za ordinaciju na najboljem mestu u centru ili potpuno besplatno, ili za simboličnu zakupninu, nude vrlo povoljne kredite za opremanje ordinacije, nabavku instrumenata i ostale opreme, nude oslobađanje od poreza ili drastično smanjenje istog na x godina, neki regioni nude i pogodnosti za porodicu lekara, besplatno obdanište za decu, pomoć pri traženju posla za suprugu/supruga lekara (plus kurseve jezika, ako su iz inostranstva), neki plaćaju i službeni auto, deo plate personala za ordinaciju i još mnogo toga...

Polako, sve si ti to lepo zamislio i lepo se informisao, samo rano si počeo da maštaš...ima mnogo primera koji nisu tako veseli i optimistični...
Ako već nešto planiraš onda počni sa učenjem jezika odmah, skupljaj pare i sl....
 
Polako, sve si ti to lepo zamislio i lepo se informisao, samo rano si počeo da maštaš...ima mnogo primera koji nisu tako veseli i optimistični...
Ako već nešto planiraš onda počni sa učenjem jezika odmah, skupljaj pare i sl....

Maštam? Učim jezike? Ti si tu nešto dobrano pomešao, sinovac :hahaha:

Ja već poodavno živim na Zapadu, govorim nekoliko jezika tečno i nemam lično nikakve veze sa medicinom. Igrom slučaja, lično poznajem dva lekara, koji su mi u detalje objasnili kako sistem državnog i privatnog zdravstva funkcioniše u Nemačkoj, pa rekoh da podelim sa svima, čisto da mogu ljudi da uporede kako to tamo funkciniše sa ovim ovde, ili i sa drugim zemljama i njihovim sistemima.

Ovo nisu ni "veseli" ni "optimistični" primeri, već opis suve realnosti zdravstva u Nemačkoj, i to iz prve ruke x 3. Dva puta od nemačkih lekara (jedan ima privatnu praksu opšte medicine pred penzijom, drugi je mlad i radi u gradskoj klinici, stažira na ginekologiji), i još jednom od mene i moje porodice, kao dugogodišnjih korisnika istog tog zdravstva.

Manje nadobudnosti i lupanja o nečemu što nikad nisi video uživo, a više razumevanja pri čitanju ne škodi :whistling:
 
Poslednja izmena:
Momci, sve ja razumem, ali mislim da ste malo skrenuli sa tebe. Momak je pitao gde je najbolje da studira, tj. u kom gradu, a ne gde ce sutra da zivi, radi, zaradjuje itd.

Bar ste mogli, ukoliko ste zavrsili ovaj fax, da mu detaljno predstavite sve prednosti i mane koje fakultet nudi, da mu opisete kako da uci za prijemni, kako da se savlada strah i trema pred isti i tako to. To je ono sto se zapravo trazi.
 
Maštam? Učim jezike? Ti si tu nešto dobrano pomešao, sinovac :hahaha:

Ja već poodavno živim na Zapadu, govorim nekoliko jezika tečno i nemam lično nikakve veze sa medicinom. Igrom slučaja, lično poznajem dva lekara, koji su mi u detalje objasnili kako sistem državnog i privatnog zdravstva funkcioniše u Nemačkoj, pa rekoh da podelim sa svima, čisto da mogu ljudi da uporede kako to tamo funkciniše sa ovim ovde, ili i sa drugim zemljama i njihovim sistemima.

Ovo nisu ni "veseli" ni "optimistični" primeri, već opis suve realnosti zdravstva u Nemačkoj, i to iz prve ruke x 3. Dva puta od nemačkih lekara (jedan ima privatnu praksu opšte medicine pred penzijom, drugi je mlad i radi u gradskoj klinici, stažira na ginekologiji), i još jednom od mene i moje porodice, kao dugogodišnjih korisnika istog tog zdravstva.

Manje nadobudnosti i lupanja o nečemu što nikad nisi video uživo, a više razumevanja pri čitanju ne škodi :whistling:

Živiš na Zapadu...dobro, drago mi je zbog tebe,ako te to čini srećnim i ispunjenim, samo napred...
Govoriš nekoliko jezika...čestitam...
Imaš 3 primera funkcionisanja zdravstva u Nemačkoj (što inače nije isto kao i emigrirati i zaposliti se kao lekar, jelte) ...jako mali uzorak...
Inače si objasnio na primeru zdravstva kao je Nemačka uređena i pravna država što je valjda jasno i Aboridžinima i Eskimima.
:hvala:

- - - - - - - - - -

Momci, sve ja razumem, ali mislim da ste malo skrenuli sa tebe. Momak je pitao gde je najbolje da studira, tj. u kom gradu, a ne gde ce sutra da zivi, radi, zaradjuje itd.

Bar ste mogli, ukoliko ste zavrsili ovaj fax, da mu detaljno predstavite sve prednosti i mane koje fakultet nudi, da mu opisete kako da uci za prijemni, kako da se savlada strah i trema pred isti i tako to. To je ono sto se zapravo trazi.

Pa ja mu rekoh da upiše fakultet u Beogradu, isključivo.
Ali sam mu iskreno savetovao da se okane bilo čega što ima veze sa zdravstvom.
A prijemni je nebitan u celoj priči.
 
Živiš na Zapadu...dobro, drago mi je zbog tebe,ako te to čini srećnim i ispunjenim, samo napred...
Govoriš nekoliko jezika...čestitam...


Polako, sve si ti to lepo zamislio i lepo se informisao, samo rano si počeo da maštaš...ima mnogo primera koji nisu tako veseli i optimistični...
Ako već nešto planiraš onda počni sa učenjem jezika odmah, skupljaj pare i sl....


Čekaj, nema sad vrdanja i skretanja teme - ne objasni ti meni šta sam ja to "lepo zamislio" i "lepo se informisao", a pogotovo mi nisi objasnio šta sam ja to "počeo da maštam", niti objasnio zašto da "počnem sa učenjem jezika odmah" i još da pri tom "skupljam pare"?


Heh, video čovek da se totalno ispalio sa nadobudnim tonom i odgovorom, pa onda kuku majko gde će šta će, brže-bolje menja temu... :hahaha:
 
Čekaj, nema sad vrdanja i skretanja teme - ne objasni ti meni šta sam ja to "lepo zamislio" i "lepo se informisao", a pogotovo mi nisi objasnio šta sam ja to "počeo da maštam", niti objasnio zašto da "počnem sa učenjem jezika odmah" i još da pri tom "skupljam pare"?


Heh, video čovek da se totalno ispalio sa nadobudnim tonom i odgovorom, pa onda kuku majko gde će šta će, brže-bolje menja temu... :hahaha:

Čekaj, ti misliš da si svojim postom direktno rekao da živiš negde an Zapadu. Pa nisi. Čak ni indirektno, više bi se stekao utisak da poznaješ nekoga pa pričaš na osnovu tog iskustva.
A to da znaš nemački jezik tek nisi ni nagovestio.
Tako da ne znam šta ti smeta u "maštaš", "zamislio" "skupljaj pare" i dr. Uostalom to i nije bila nikakva prozivka, ni uvreda.

I opet da ponovim.
Prvenstveno si analizirao funkcionisanje zdravstva u Nemačkoj.I generalno deluješ suviše optimistično, praktično dođeš malo se promuvaš po šalterima, položiš neki ispit i gotovo.
Ali to je samo jedan deo u priči o emigriranju nekog mladog lekara iz npr Srbije, nostrifikacije, zapošljavanja i svega ostalog.
Moje iskustvo je da oko 1/3 kolega relativno lako prođe sve to, 1/3 se pošteno namuči, a 1/3 na kraju ne uspe (iz raznih razloga).

Eto, ako ti ovo nije dovoljno onda ne znam...
 

Back
Top