Хрватски владари

mupi · 19.09.2014. u 20:04

Лекизан:
И баш се изјаснили Хрватима!!!!????
Продумај о томе ти мало боље.

Ljetopis popa Dukaljanina u kom fino kaže da se cijelo područje od Neretve do Drača naziva Crvena Hrvatska (Croatia Rubea), i jasno je odvaja od Srbije razvodnim planinama:
"(secundum cursum aquarum, quae a montanis fluunt et intrant in mare contra meridianam plagam, Maritima vocavit; aquas vero, quae a montanis fluunt contra septentrionalem plagam et intrant in magnum flumen Donavi, vocavit Sumbra. Kod Orbinija - Surbia)."

Posljednja četvrtina XI st., bizantski pisac Skilica piše kako su vođe bugarskog ustanka pozvale u pomoć:
"Mihajla tadašnjeg vladara spomenutih Hrvata, koji je stolovao u Kotoru i Papratni i imao mnogo zemlje pod sobom".

Historija Nikite Honijata (umro poslije 1210), opisujući Nemanjina osvajanja, kaže: "... poče osvajati Hrvatsku i sebi prisvajati vlast nad Kotorom". Isto kaže i Teodor Skutariota (XIII - XIV st.). Treći bizantski pisac Nikola Akominat (1150-1210), govoreći o Stefanu Nemanji i njegovu djelovanju između 1160. i 1173. god., također veli: "Ne znajući pravu mjeru, poče osvajati Hrvatsku i sebi prisvajati vlast nad Kotorom".

Turski putopisac Evlija Čelebija godine 1664. u svom “Putopisu” (ili: “Kronika putnika”) piše: “Veliku većinu stanovnika u Herceg-Novome čine “Arnauti, Bošnjaci i Hrvati” (za Bošnjake na drugom mjestu kaže, da govore hrvatski: “Jezik bošnjačkog i hrvatskog naroda”); Bošnjaci u Sigetu “ispravno lijepo govore mađarski i hrvatski”; a u nahiji Pivi (Crna Gora) su sve “čisti, pravi Hrvati”.

Rus P. A. Tolstoj godine 1698. u južnom dijelu južne Hrvatske (Dubrovačka Republika i Boka Kotorska) nalazi Hrvate: “V Dalmacii….Raguzane... nazivajutsja Hervati”; od Herceg-Novoga do Perasta primorski brjegovi su “zaselenni Horvatami” (naseljeni Hrvatima).

Ivan Franjo Jukić u svom opisu puta u Carigrad godine 1852. dopunjuje Tolstojeve podatke o Hrvatima u Crnoj Gori: “Parobrod je bio pun putnika. . . Bilo je dosta Hrvata iz Bara i Spiča, koji su išli na radnju u Carigrad.” Neki Crnogorci u Carigradu odgovorili su dopisniku zagrebačkoga “Srbobrana”: “Mi govorimo hrvatskim jezikom, ali smo Crnogorci... poglavica nam se zove Hrvat-baša” (M. Vego, Povijest Humske zemlje I, Samobor 1937.)

Aapski kartograf Muhammad Al-Idrisi je 1154, spomenuo Dubrovnik kao posljednji hrvatski obalni grad(najjužniji) u svojem djelu Nuzhat al-Mushataq fi ikhtiraq al-afaq (English: Joy for those who wish to sail over the world)
Al-Idrisi poznat po tome što nije precrtavao tuđe karte, nego je osobno proputovao sve što je kartografirao i podatke i informacije uzimao direktno od lokalnog stanovništva i lokalnih vlasti u izravnom kontaktu s njima. To ga i čini velikim kartografom a njegove podatke izuzetno vrijednima jer se ne radi o prijepisima nego autentičnom istraživanju in the face of the place. Njegovo kartografiranje Mediterana zbog toga ima naročito vrijednost pa ga se danas smatra jednim od najvećih srednjovjekovnih kartografa uopće.
ovo je jako bitno uzeti u obzir kad se gleda njegova karta obale u 12. st., uplovio je u 7 ili 8 gradova na potezu od Senja do Dubrovnika, dobivao podatke od lokalnih vlasti, pismenjaka i stanovništva i prema tim podacima cijeli taj potez nazvao Bilad Guaruasia - hrvatska zemlja -Dalmasiah - od akvilejske općine na sjeveru (Lovran pod Akvilejom) do Dubrovnika/Raguse kao zadnjeg hrvatskog grada na obali na jugu.

Zarathustra · 19.09.2014. u 20:16

mupi:
Ljetopis popa Dukaljanina u kom fino kaže da se cijelo područje od Neretve do Drača naziva Crvena Hrvatska (Croatia Rubea), i jasno je odvaja od Srbije razvodnim planinama:
"(secundum cursum aquarum, quae a montanis fluunt et intrant in mare contra meridianam plagam, Maritima vocavit; aquas vero, quae a montanis fluunt contra septentrionalem plagam et intrant in magnum flumen Donavi, vocavit Sumbra. Kod Orbinija - Surbia)."

Posljednja četvrtina XI st., bizantski pisac Skilica piše kako su vođe bugarskog ustanka pozvale u pomoć:
"Mihajla tadašnjeg vladara spomenutih Hrvata, koji je stolovao u Kotoru i Papratni i imao mnogo zemlje pod sobom".

Historija Nikite Honijata (umro poslije 1210), opisujući Nemanjina osvajanja, kaže: "... poče osvajati Hrvatsku i sebi prisvajati vlast nad Kotorom". Isto kaže i Teodor Skutariota (XIII - XIV st.). Treći bizantski pisac Nikola Akominat (1150-1210), govoreći o Stefanu Nemanji i njegovu djelovanju između 1160. i 1173. god., također veli: "Ne znajući pravu mjeru, poče osvajati Hrvatsku i sebi prisvajati vlast nad Kotorom".

Turski putopisac Evlija Čelebija godine 1664. u svom “Putopisu” (ili: “Kronika putnika”) piše: “Veliku većinu stanovnika u Herceg-Novome čine “Arnauti, Bošnjaci i Hrvati” (za Bošnjake na drugom mjestu kaže, da govore hrvatski: “Jezik bošnjačkog i hrvatskog naroda”); Bošnjaci u Sigetu “ispravno lijepo govore mađarski i hrvatski”; a u nahiji Pivi (Crna Gora) su sve “čisti, pravi Hrvati”.

Rus P. A. Tolstoj godine 1698. u južnom dijelu južne Hrvatske (Dubrovačka Republika i Boka Kotorska) nalazi Hrvate: “V Dalmacii….Raguzane... nazivajutsja Hervati”; od Herceg-Novoga do Perasta primorski brjegovi su “zaselenni Horvatami” (naseljeni Hrvatima).

Ivan Franjo Jukić u svom opisu puta u Carigrad godine 1852. dopunjuje Tolstojeve podatke o Hrvatima u Crnoj Gori: “Parobrod je bio pun putnika. . . Bilo je dosta Hrvata iz Bara i Spiča, koji su išli na radnju u Carigrad.” Neki Crnogorci u Carigradu odgovorili su dopisniku zagrebačkoga “Srbobrana”: “Mi govorimo hrvatskim jezikom, ali smo Crnogorci... poglavica nam se zove Hrvat-baša” (M. Vego, Povijest Humske zemlje I, Samobor 1937.)

Aapski kartograf Muhammad Al-Idrisi je 1154, spomenuo Dubrovnik kao posljednji hrvatski obalni grad(najjužniji) u svojem djelu Nuzhat al-Mushataq fi ikhtiraq al-afaq (English: Joy for those who wish to sail over the world)
Al-Idrisi poznat po tome što nije precrtavao tuđe karte, nego je osobno proputovao sve što je kartografirao i podatke i informacije uzimao direktno od lokalnog stanovništva i lokalnih vlasti u izravnom kontaktu s njima. To ga i čini velikim kartografom a njegove podatke izuzetno vrijednima jer se ne radi o prijepisima nego autentičnom istraživanju in the face of the place. Njegovo kartografiranje Mediterana zbog toga ima naročito vrijednost pa ga se danas smatra jednim od najvećih srednjovjekovnih kartografa uopće.
ovo je jako bitno uzeti u obzir kad se gleda njegova karta obale u 12. st., uplovio je u 7 ili 8 gradova na potezu od Senja do Dubrovnika, dobivao podatke od lokalnih vlasti, pismenjaka i stanovništva i prema tim podacima cijeli taj potez nazvao Bilad Guaruasia - hrvatska zemlja -Dalmasiah - od akvilejske općine na sjeveru (Lovran pod Akvilejom) do Dubrovnika/Raguse kao zadnjeg hrvatskog grada na obali na jugu.

I ti zaista veruješ u ovaj kolaž bljuzgi ? Daj nisi na podforumu Smeh&Humor. :rolleyes:

mupi · 19.09.2014. u 20:18

Mrkalj:
Prvo, piše se četiristo, a drugo, objasni mi kako je neko sa područja istočno od Ilove ili severno od Kupe 879. bio Hrvat. Kako? Nikako. Naprosto, nije. Vi ni u 19. veku niste mogli da odlučite da je jezik hrvatsko-slavonski, ilirski ili jugoslavenski. Belostenčev rečnik je "Reči slovenske". Bartol kašić je "nazione Dalamata". Faust Vrančić kaže da piše rečnik dalmatinskog jezika kojim govore i Srbi. Ljudevit Gaj kaže da su usvojili jezik ilirski za koji im na pamet ne pada tvrditi da nije srpski. Šta je to, Hrco? Kakav je to nacionalni kontinuitet od stoljeća devetog?

Neka bude tako, ali nemate hrvatsku jerarhiju, tj. nacionalnu crkvu, na čemu jeste bila poenta. Srpska crkva je institucionalno održavala srpsko narodno jedinstvo kada nije postojala država. S druge strane tu je narodna mitologija - kosovski mit. Hrvati nisu ni to nikada imali. Naprosto, niste bili narod, jer niste nikada imali jezgro etnogeneze, a sada ste problematična nacija, jer još niste dodefinisani. Definicija Hrvatske nacije ima problem jer ne definiše ono što jeste, već ono što nije - nije srpska.

Kada to Hrvatska nije postojala kao država? :think:

Kada nije zasjedao hrvatski sabor? :think:

Koja katolička država ima nacionalnu crkvu?

Slažem se da nemamo mitologiju to jest mitomaniju kao Srbi. :worth:

1501. godine, Marko Marulić piše svoj proslavljeni ep Istorija svete Judite u versih hrvacki složena – tiskan 1521. godine u Veneciji;

1538. godine, pjesnik iz Zadra, Petar Zoranić tiska prvi hrvatski roman u stihovima (Planine), u kojemu veliča ljubav prema hrvatskom narodu i njegovom jeziku;

Najveći hrvatski književnik iz Dubrovnika, Marin Držić (1508-1567.), piše svoja najznačajnija djela – Dundo Maroje (1550.), Novela od stanca (1551.), Skup (1553.), Pjerin, Mande i Arkulin itd.;

1556. godine, u Veneciji tiskana prva hrvatska svjetovna drama Robinja – djelo hvarskog vlastelina i pjesnika Hanibala Lucića (1485-1553.);

hvarski pjesnik Petar Hektorović (1487-1572.), napisao je spjev Ribanje i ribarsko prigovaranje (tiskan 1568. godine u Veneciji), u kojem s ljubavlju govori o hrvatskom moru i životu tamošnjih ribara;

slavni hrvatski znanstvenik rodom iz Šibenika Faust Vranĉić (1551-1617.) sastavlja 1595. godine petojezični rječnik, piše logiku, etiku, i znamenito djelo iz mehanike, Machinae novae;

od 1561. do 1568. godine, u hrvatskoj protestantskoj tiskari u Urachu objavljeni hrvatski prijevodi Novog Zavjeta i više od 20 drugih teoloških djela (namjera hrvatskih protestantskih svećenika koji su radili na tomu bila je da “božanstvenu istinu spoznavši…hrvatskim jezikom mej mnoge narode”, prošire, pa i među Slavene u Turskom carstvu;

Bartolomej Kašić (1575-1650.), isusovac, sastavio prvu hrvatsku gramatiku (Institutionum linguae illyricae libri duo – tiskana u Rimu 1604. godine);

Ivan Gundulić (1588-1638.), jedan od najvećih hrvatskih pjesnika, u Dubrovniku piše i prikazuje drame: Galatea, Armida, Posvetilište ljuveno, Arijadna i druge, te pastirsku igru Dubravka i veličanstveni ep Osman, a drama Suze sina razmetnoga smatra se najdotjeranijim djelom stare hrvatske knjiţevnosti;

1607. godine na zagrebačkom Gradecu isusovci otvaraju svoju gimnaziju u kojoj već prve godine ima 300 đaka, a 1627. godine isusovačka gimnazija otvara se i na Rijeci, 1636. godine u Varaždinu itd.

1658. godine u zagrebačkom franjevaĉkom samostanu utemeljen “studium philosophicum” s dva profesora, a potom i “studium theologicum generale”;

1670. godine otvorena je pavlinska gimnazija u Križevcima;

1671. godine lepoglavski Pavlini od pape Klementa X dobijaju pravo dodjele akademskih naslova (magisterija i doktorata) redovnicima koji naučavaju filozofiju ili teologiju, što im svojim ukazom potvrđuje iste godine i car Leopold I.;

Ivan Lucić (1604-1669.), utemeljitelj hrvatske kritičke historiografije, prikuplja građu i piše vrijedna povijesna djela (De regno Dalmatiae et Croatiae libri sex, najbolje djelo starije hrvatske historiografije do 15. stoljeća (tiskano u Amsterdamu 1673. godine), i Memorie storiche di Tragurio ora ditto Trau (tiskano u Veneciji 1673. godine);

oko 1704. godine u Splitu utemeljena “Akademija ilirička iliti slovinska” koja je okupljala književnike;

1726. godine gradi se cesta od Karlovca prema Bakru i Rijeci – tzv. Karolinska cesta;

1758. godine, isusovac i učenjak svjetskog glasa s područja fizike i astronomije, dubrovčanin Josip Ruđer Bošković (1711-1787.), u Beĉu objavljuje svoje djelo “Philosophiae naturalis theoria” ;

1767. godine u Splitu je utemeljena “Poljoprivredna akademija”, radi poboljšanja stanja u dalmatinskom agraru , iste godine, 7 srpnja, carica Marija Terezija osniva Hrvatsko kraljevsko vijeće, kao
središnju upravnu vlast u Banskoj Hrvatskoj;

od 1770. do 1779. godine, po nalogu Josipa II, gradi se nova cesta od Karlovca do Senja, tzv. Jozefinska cesta;

9. kolovoza 1776. godine, Marija Terezija potpisala ukaz o pripojenju grada Rijeke Hrvatskoj, a godinu dana poslije, Hrvatskoj su pripojene i luke Bakar, Bakarac i Kraljevica, u isto vrijeme u Zagrebu utemeljena Kraljevska akademija, najviša školska ustanova u tadašnjoj Hrvatskoj;

1781. godine (21. prosinca), Josip II izdaje patent o toleranciji, čime se pripadnicima svih vjeroispovjesti na teritoriju Monarhije daju puna prava (tako je već 1785. godine u Varaždinu utemeljena prva židovska općina, a u Zagrebu 1806. godine);

1848. godine hrvatski ban Josip Jelačić ukida kmetstvo u Hrvatskoj, čime su dokinuti dotadašnji feudalni društveni odnosi – u pismu od 25. travnja, Jelčić među ostalim kaže da se ukida “tlaka gospodska i svaka daća urbarialska”. ( podaci uzeti iz: Ilustrirana povijest Hrvata, izd. Stvarnost – Zagreb, tiskano Mariboru 1990., autori: prof. dr. Josip Adamček i drugi.

.
On meni o hrvatskoj naciji koja se definiše jer nije srpska.Gdje su Srbi tada znaš li uopće?
Znači ovo nisu elementi državnosti.Pa što je to ako nije kultura i znanost?

- - - - - - - - - -

Zarathustra:
I ti zaista veruješ u ovaj kolaž bljuzgi ? :rolleyes:

Ne,ja vjerujem u kovčežić Srbi svi i svuda. :hahaha:

Mrkalj · 19.09.2014. u 20:26

Zarathustra:
I ti zaista veruješ u ovaj kolaž bljuzgi ? Daj nisi na podforumu Smeh&Humor. :rolleyes:

Ne veruje. Pogubljeni su ko... guske u magli. :per:

- - - - - - - - - -

mupi:
Ne,ja vjerujem u kovčežić Srbi svi i svuda.

Lepo vam kažem da narodnu crkvu niste imali. Eto, to što navodiš su posledice.

Zarathustra · 19.09.2014. u 20:29

mupi:
Ne,ja vjerujem u kovčežić Srbi svi i svuda.

Šta si pio ?

Bolje se uozbilji malo. Obrisaće ti postove, jer za bolje i nisu. :rolleyes:

Mrkalj · 19.09.2014. u 20:32

mupi:
slavni hrvatski znanstvenik rodom iz Šibenika Faust Vranĉić (1551-1617.) sastavlja 1595. godine petojezični rječnik;

Upravo ti pričam za Fausta, a ti kopiraš besmislice.

Šuplji ste i - tu pojedinac ne može ništa, zato se i Hrobi povukao. A vi, sitna boranija, možete samo da očekujete njegov prekor, kao Mate onomad.

suncesazapada · 19.09.2014. u 20:45

Mrkalj:
Ne veruje. Pogubljeni su ko... guske u magli.

- - - - - - - - - -

Lepo vam kažem da narodnu crkvu niste imali. Eto, to što navodiš su posledice.

izjavljivanje današnjih srba pri ulasku u ameriku prije 100 godina.. najčešće su izjavili da su hrvati i to pod rasom.

Mrkalj · 19.09.2014. u 20:59

mupi:
Kada to Hrvatska nije postojala kao država?
Kada nije zasjedao hrvatski sabor?
Koja katolička država ima nacionalnu crkvu?

Slažem se da nemamo mitologiju to jest mitomaniju kao Srbi.

On meni o hrvatskoj naciji koja se definiše jer nije srpska.Gdje su Srbi tada znaš li uopće?
Znači ovo nisu elementi državnosti.Pa što je to ako nije kultura i znanost?

- - - - - - - - - -

Ne,ja vjerujem u kovčežić Srbi svi i svuda.

1. Hrvatska, prema zvaničnoj istoriografiji nije postojala kao samostalna država od Zvonimira do Franje. E sad, je li za vreme Dimitrija Zvonimira postojala u realnosti ili samo na prepisanom papiru, pitanje je.

2. Hrvatski Sabor? Hrvatski sabor zaseda tek od 1918. godine
.

izjavljivanje današnjih srba pri ulasku u ameriku prije 100 godina.. najčešće su izjavili da su hrvati i to pod rasom.[/QUOTE]

E, stavarno si nedorastao. Mupi je za tebe Herodot. Idi kupuj pamet na drugom mestu.

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:06

Mrkalj:
1. Hrvatska, prema zvaničnoj istoriografiji nije postojala kao samostalna država od Zvonimira do Franje. E sad, je li za vreme Dimitrija Zvonimira postojala u realnosti ili samo na prepisanom papiru, pitanje je.

Pardon, upravo u serijalu Hrvatski kraljevi jasno je rečeno da su svi (tzv.) hrvatski kraljevi bili vazali.

mupi · 19.09.2014. u 21:10

Mrkalj:
1. Hrvatska, prema zvaničnoj istoriografiji nije postojala kao samostalna država od Zvonimira do Franje. E sad, je li za vreme Dimitrija Zvonimira postojala u realnosti ili samo na prepisanom papiru, pitanje je.

.

Postoji li Škotska danas?

- - - - - - - - - -

Mrkalj:
Upravo ti pričam za Fausta, a ti kopiraš besmislice.

Šuplji ste i - tu pojedinac ne može ništa, zato se i Hrobi povukao. A vi, sitna boranija, možete samo da očekujete njegov prekor, kao Mate onomad.

Gdje ste vi u vrijeme Fausta?

suncesazapada · 19.09.2014. u 21:15

Mrkalj:
1. Hrvatska, prema zvaničnoj istoriografiji nije postojala kao samostalna država od Zvonimira do Franje. E sad, je li za vreme Dimitrija Zvonimira postojala u realnosti ili samo na prepisanom papiru, pitanje je.

2. Hrvatski Sabor? Hrvatski sabor zaseda tek od 1918. godine
.
http://hr.ustašopedija.org/wiki/Hrvatski_sabor

U Zagrebu je 19. travnja 1273. godine. održan prvi poznati sabor, sa sačuvanim zapisnikom i zaključcima. Tada je utvrđen i naziv sabora: Opći sabor čitave kraljevine Slavonije (Congregatio Regni tocius Sclavonie generalis), a njegove se odluke nazivaju statuta et constitutiones (odredbe sa zakonskom snagom). Odluke Sabora svojim pečatom potkrepljivao je ban.[SUP][3][/SUP] Međutim, na tom saboru su sudjelovali predstavnici Zagrebačke, Varaždinske, Križevačke i Virovitičke županije, ali ne i hrvatskog plemstva. Stoga je u ovom slučaju ispravnije govoriti o slavonskom saboru.

Hrvatski sabor u izvorima se prvi put pouzdano javlja oko 1350. godine. Tada je kod sela Podbrižane, koje se nalazilo južno od Benkovca u Lučkoj županiji, održana skupština (congregatio) na kojoj je plemenu Virevića potvrđena pripadnost instituciji dvanaest plemena.[SUP][4][/SUP]

Tijekom kasnoga srednjeg vijeka postoje dva sabora, hrvatski i slavonski. Dva sabora su uglavnom funkcionirala odvojeno.

Slavonski sabor je 1515. odbio pomoć banu Petru Berislaviću za obranu prostora južno od Velebita uz obrazloženje da su slavonski staleži „po starom običaju dužni braniti samo svoju kraljevinu,“ dakle Slavoniju, ali ne i Hrvatsku.

Takav odnos je u potpunosti kuliminirao početkom 1527. godine kada hrvatski sabor u Cetinu za kralja bira Ferdinanda Habsburškog, a slavonski u Dubravi Ivana Zapolju.

Od 1558. godine hrvatski i slavonski sabor zasjedaju isključivo zajedno. Od 1681. godine puni je naziv, Sabor Kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije (Congregatio Regnorum Croatie, Dalmatiae et Slavoniae), naziv se zadržao do 1918. godine.

Ovaj primer sa Saborom ti je baš dobar primer za potvrdu kako niste bili nacija do 1918.

3. Katolička država koja ima nacionalnu crkvu, (tačnije, crkvu sa programom stvaranja nacije od godine 1900.), jeste - Hrvatska.

4. Slažemo se da nemate narodnu mitologiju.

5. Nismo govorili ni o kulturi, ni o znanosti, ni o elementima državnosti, već sam na postavljeno pitanje od kada su Srbi postali moderna nacija odgovorio tako da su MatijaKupa i Hrvoje Cro pokušali da racionalizacijom tipa "i mi konja za trku imamo" otklone taj teško svarljivi fakat. Kad ono - kljuse.

Pokušaj sa datumom ujedinjenja zagrebačke i splitske nadbiskupije.

- - - - - - - - - -

E, stavarno si nedorastao. Mupi je za tebe Herodot. Idi kupuj pamet na drugom mestu.

http://www.libertyellisfoundation.org/

od 16 mrkalja koji su došlu u ameriku prije 100 godina ni jedan nije izjavio da je srbin.............1 jugoslaven, 2 slovenca, 2 madžara 2 amerikanca.....i miladin,petar,ljube,mile,jovo,pavao,lazo,gjuro i nikola su pod rasom izjavili da su hrvati....prema tome ti si hrvat samo toga nisi svjestan.

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:17

mupi:
Postoji li Škotska danas?

Zabole me. Govorili smo o samostalnim (podebljana slova) državama.

mupi:
Gdje ste vi u vrijeme Fausta?

Ne znam ja, ali zna Fausto:

Fausto Vrančić nema veze sa Hrvatima i Hrvatskom.

On je osvešćeni Dalmatinac koji govori dalmatinski jezik, a Dalmatinci za njega mogu biti kako rimske tako i grčke vere:

"Godine 1595. tiskan je u Veneciji rječnik Fausta Vrančića čiji naziv u prijevodu glasi: Rječnik pet najuglednijih europskih jezika - latinskoga, talijanskoga, njemačkoga, dalmatinskoga i mađarskoga."

"Ovo je razlog zbog kojeg sam dalmatinski pretpostavio svim drugim idiomima slovenskoga jezika (koji širi svoje grane pružajući se nadaleko po celoj Evropi, od Jadranskoga mora u Aziju, sve do nepoznatih severnih obala): najčišći je od svih ostalih, kao i toskanski među italijanskima.

Dalmaciju pak ne ograničavam na one vrlo uske granice, koje su joj danas postavile nepovoljne prilike, nego na one kojima je nekoć bila omeđena. Imala je naime s juga Jadransko more, sa severa reke Dravu i Dunav, sa zapada Nemce i Italijane, a s istoka Makedonce i Tračane.

Sada se deli na Dalmaciju, Hrvatsku, Bosnu, Slavoniju, Srbiju i Bugarsku.

Onu čistotu svojega jezika, koju sada imaju, Poljaci i Česi primili su iz ovih krajeva zajedno sa svojim prvim vođama, Lehom i Čehom. Odavde vuče svoje poreklo i Sveti Jeronim, koji je Latinima i ljudima svojega naroda protumačio i novim pismom zapisao svete knjige.

Odavde je i onaj Ćiril, koji je kasnije to isto iskazao drugim pismom, kojim se danas posvuda služe ne samo Dalmatinci, koji ispovedaju grčku veru*, nego i Ruteni ili Moskovite i Vlasi."

(Fausto Vrančić, Dictionarium, 1595)

________________
* Eto, gde smo.

Dakle, opet - mrka(lj) kapa. Sažaljevam.

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:20

suncesazapada:
http://www.libertyellisfoundation.org/

od 16 mrkalja koji su došlu u ameriku prije 100 godina ni jedan nije izjavio da je srbin.............1 jugoslaven, 2 slovenca, 2 madžara 2 amerikanca.....i miladin,petar,ljube,mile,jovo,pavao,lazo,gjuro i nikola su pod rasom izjavili da su hrvati....prema tome ti si hrvat samo toga nisi svjestan.

Nisi obavešten. Ta stvar je gotova priča. Idi vidi jesam tamo.

Popis stanovništva u Americi

- Srbi u Americi za svoje ime -

U Americi se ove godine vrši popis stanovništva. Tim povodom slovenski živalj, koji se nalazi radi zarade u Americi, preduzeo je energičnu akcijum da pri ovome popisu ne ulazi po zemlji iz koje je, nego po svojoj narodnosti, što je sasvijem opravdano. Na taj način ne bi se zavodio u popisnu knjigu Austrijanac ili Mađar, nego po narodnosti, kojoj pripada. Toj akciji pridružili su se i svjesni Srbi, te povodom toga američki list "Srbobran", organ saveza sjedinjenih Srba "Sloga" piše ove redove:

"Kao što je poznato, u početku bješe određeno, da se stanovnici, koji nijesu rođeni u ovoj zemlji, dakle useljenici, bilježe po državama odakle dolaze, a ne po narodnosti kojoj pripadaju. Ovo je bila nepravda, koja je najteže pogađala narodnosti iz Austro-Ugarske, a naročito nas Slovene. Htjelo nam se, ili po neznanju ili zbog nedovoljno poklonjene pažnje ovom pitanju, naturiti najodvratnije ime što postoji na svijetu. Htjeli su nas na silu Boga nazvati Austrijancima i Mađarima. Čim je dakle ovo pitanje izbilo na površinu, svi Sloveni su najodlučnije ustali protiv goleme nepravde i preduzeli najenergičnije mjere, da pogrješku isprave i da izbjegnu odvratni i gnusni naziv Austrijanca i Mađara.

U prvom redu vidjesmo Slovake sa njihovim moćnim savezom "Spolekom". Ova velika slovačka organizacija, koja broji preko 36.000 članova, podigla je prva glas i pozvala u pomoć i ostale Slovene. Savez Sjedinjenih Srba "Sloga" odmah je priskočio kao i ostale slovenske organizacije i nevjerovatnom brzinom i okretnošću izvojevahu svoje pravo. Izmjene su prošle kroz oba doma u Kongresu i način popisivanja je udešen sada tako, da će se useljenici bilježiti i po narodnosti i po svom maternjem jeziku. Organizacije učiniše svoje te nam i ovoga puta dadoše dokaza, kako su i one potrebne i kako bi narodni život bez njih išao kao zalutalo stado bez pastira ili kao razbijena vojska. Da nije bilo dobrotvornih organizacija mučno da bi pomenuta grješka bili popravljena, jer ko bi za ovo kratko vrijeme pokupio rasturenu vojsku i uložio zajednički protest? One su dakle časno odgovorile svojoj dužnosti, a sada ostaje na nama pojedincima, da se koristimo tim uspjehom organizacije i da opravdamo njihovo zauzimanje.

Cetinjski vjesnik, 8. maj 1910.

mupi · 19.09.2014. u 21:20

Mrkalj:
.

2. Hrvatski Sabor? Hrvatski sabor zaseda tek od 1918. godine
.
.

Tko je 1868 sklopio hrvatsko ugarsku nagodbu u ime Hrvata,srpski parlament? :think:

ovo je prebolesno :zcepanje:

mupi · 19.09.2014. u 21:26

Mrkalj:
Nisi obavešten. Ta stvar je gotova priča. Idi vidi jesam tamo.

Popis stanovništva u Americi

- Srbi u Americi za svoje ime -
Cetinjski vjesnik, 8. maj 1910.

prema preslikama starih američkih dokumenata u koja su se upisivali ljudi koji su odlazili u ameriku, našlo se poprilično ljudi koji imaju imena i prezimena koja bi smo danas najčeće nazvali srpskim kao iporijeklo iz krajeva koja bi smo danas nazvali srpskih.
ali začudi ovdje se isitče hrvatska nacionalnost i ot ne u rubrici državljanstva koje se ispunjava kao mađarsko nego u rubrici pripadnost narodu.
uz imena i prezimena se nalaze i mjesta prebivanja.
po ovome izgleda da preci današnjih srba još prije kojih 100 njak godina, ako nisu već imali osjećaj hrvatske pripadnosti, a ono barem nisu sami sebe smatrali srbima kao naciji.
jesu li jendostavno bili neupućeni ili pravoslavni vlasi do nedavno nisu imali za sebe narodnosni srpski osjećaj.

Tesla Petar iz Vojnica izjasnio se kao Hrvat u horizontalnoj rubrici pod rednim brojem 9 race or people, izjasnio se da je Hrvat po narodnosti!

http://img483.imageshack.us/img483/9197/teslapetarvojnichrvat5zj.gif

Ovdje imamo Tesla Petar iz Vukmanica
http://img483.imageshack.us/img483/2961/teslapetarvukmaniclikahrvat6zz.gif

Evo originalnog dokumenta u kojem se nalazi Tesla Mile
http://img483.imageshack.us/img483/6848/teslamilehrvat6tl.gif

Ovdje imamo jedno unikatno prezime koje je nosio i predsjednik skupstine "drzave" SAO Krajine, prezime Paspalj.
U istom ovom dokumentu imamo i neke ljude koji su se izjasnili kao Hrvati a zovu se Jovan i Jovo sto ne bih rekao da su hrvatska imena, po sadasnjem razumijevanju Hrvata i Srba u vezi tih imena.
Neki Paspaljev rodjak ne tako davno izjasnio se da je drzavljanin Madjarske,
a da je Hrvat po narodnosti-etnicitetu!
http://img505.imageshack.us/img505/6666/paspaljmiailovicjovanhrvati9kf.gif

Imamo ovđe takodje prezime za koje bih rekao da nije često, prezime Martić,
jedan takav koji je Hrvatskoj dosta jada zadao, a neki rodjak Jovan mu se fino ovdje izjasnio kao Hrvat!
Ima tu jos dosta pravoslavaca koji se izjasnjavaju kao Hrvati.
Cak su u ovom dokumentu naveli drzavljanstvo nepostojece-Hrvatsko, izgleda da su bili ponosni Hrvati,
cim nijesu stavili Austria ili Madjarska kao drzavljanstvo.
http://img505.imageshack.us/img505/7284/marticjovanhrvat8qf.gif

Ovdje imamo dokument o nekom Pupinu?
http://img361.imageshack.us/img361/2554/mjpupin6hj.gif

imamo Desnicu Jovana, iz, ni manje ni vise sela Srb,
koji se izjasnio da je Hrvat!
Takodje u istom dokumentu ako dobro citam su i druga vrlo poznata ''srpska'' prezimena Rašković i Dubaić svi iz Srba, upisali drzavljanstvo Mađarsko, a narodnost-etnicitet Hrvati!
http://img505.imageshack.us/img505/5852/jovandesnicasrbhrvat6gx.gif

Neki Rašković iz Benkovca rođak onog Jovana Raškovića političara, državljanstvo Mađarsko, narodnost Hrvat.
http://img451.imageshack.us/img451/3185/raskovichrvatbenkovac2it.gif

Ovdje imamo Desnicu Stojana, Davidovic Jovana, Škrbića i druge koji su upisali da su državljani Austrije, a da su Hrvati po narodnosti.
http://img505.imageshack.us/img505/6639/desnicastojanhrvat4gd.gif

Ovdje imamo pravoslavce: Tišma Jovo, Uzelac, Rađenović, Desnica, Dragićević, Delić, svi po narodnosti Hrvati, državljanstvo mađarsko. Ispod njih Vukadinović Mile iz države Bosne, narodnost Hrvat.
http://img505.imageshack.us/img505/5796/uzelactismadesnicahrvativukadi.gif

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:26

mupi:
Tko je 1868 sklopio hrvatsko ugarsku nagodbu u ime Hrvata,srpski parlament?

ovo je prebolesno

1. Sabor Kraljevinah Hrvatske, Slavonije i Dalmacije.

2. Slažem se, ali smeh jeste zdrav, pa ga češće koristi.

- - - - - - - - - -

mupi:
prema preslikama starih američkih dokumenata u koja su se upisivali ljudi koji su odlazili u ameriku, našlo se poprilično ljudi koji imaju imena i prezimena koja bi smo danas najčeće nazvali srpskim kao iporijeklo iz krajeva koja bi smo danas nazvali srpskih.
ali začudi ovdje se isitče hrvatska nacionalnost i ot ne u rubrici državljanstva koje se ispunjava kao mađarsko nego u rubrici pripadnost narodu.
uz imena i prezimena se nalaze i mjesta prebivanja.
po ovome izgleda da preci današnjih srba još prije kojih 100 njak godina, ako nisu već imali osjećaj hrvatske pripadnosti, a ono barem nisu sami sebe smatrali srbima kao naciji.
jesu li jendostavno bili neupućeni ili pravoslavni vlasi do nedavno nisu imali za sebe narodnosni srpski osjećaj.

Tesla Petar iz Vojnica izjasnio se kao Hrvat u horizontalnoj rubrici pod rednim brojem 9 race or people, izjasnio se da je Hrvat po narodnosti!

http://img483.imageshack.us/img483/9197/teslapetarvojnichrvat5zj.gif

Ovdje imamo Tesla Petar iz Vukmanica
http://img483.imageshack.us/img483/2961/teslapetarvukmaniclikahrvat6zz.gif

Evo originalnog dokumenta u kojem se nalazi Tesla Mile
http://img483.imageshack.us/img483/6848/teslamilehrvat6tl.gif

Ovdje imamo jedno unikatno prezime koje je nosio i predsjednik skupstine "drzave" SAO Krajine, prezime Paspalj.
U istom ovom dokumentu imamo i neke ljude koji su se izjasnili kao Hrvati a zovu se Jovan i Jovo sto ne bih rekao da su hrvatska imena, po sadasnjem razumijevanju Hrvata i Srba u vezi tih imena.
Neki Paspaljev rodjak ne tako davno izjasnio se da je drzavljanin Madjarske,
a da je Hrvat po narodnosti-etnicitetu!
http://img505.imageshack.us/img505/6666/paspaljmiailovicjovanhrvati9kf.gif

Imamo ovđe takodje prezime za koje bih rekao da nije često, prezime Martić,
jedan takav koji je Hrvatskoj dosta jada zadao, a neki rodjak Jovan mu se fino ovdje izjasnio kao Hrvat!
Ima tu jos dosta pravoslavaca koji se izjasnjavaju kao Hrvati.
Cak su u ovom dokumentu naveli drzavljanstvo nepostojece-Hrvatsko, izgleda da su bili ponosni Hrvati,
cim nijesu stavili Austria ili Madjarska kao drzavljanstvo.
http://img505.imageshack.us/img505/7284/marticjovanhrvat8qf.gif

Ovdje imamo dokument o nekom Pupinu?
http://img361.imageshack.us/img361/2554/mjpupin6hj.gif

imamo Desnicu Jovana, iz, ni manje ni vise sela Srb,
koji se izjasnio da je Hrvat!
Takodje u istom dokumentu ako dobro citam su i druga vrlo poznata ''srpska'' prezimena Rašković i Dubaić svi iz Srba, upisali drzavljanstvo Mađarsko, a narodnost-etnicitet Hrvati!
http://img505.imageshack.us/img505/5852/jovandesnicasrbhrvat6gx.gif

Neki Rašković iz Benkovca rođak onog Jovana Raškovića političara, državljanstvo Mađarsko, narodnost Hrvat.
http://img451.imageshack.us/img451/3185/raskovichrvatbenkovac2it.gif

Ovdje imamo Desnicu Stojana, Davidovic Jovana, Škrbića i druge koji su upisali da su državljani Austrije, a da su Hrvati po narodnosti.
http://img505.imageshack.us/img505/6639/desnicastojanhrvat4gd.gif

Ovdje imamo pravoslavce: Tišma Jovo, Uzelac, Rađenović, Desnica, Dragićević, Delić, svi po narodnosti Hrvati, državljanstvo mađarsko. Ispod njih Vukadinović Mile iz države Bosne, narodnost Hrvat.
http://img505.imageshack.us/img505/5796/uzelactismadesnicahrvativukadi.gif

Take it like a man.

Novine iz 1910. pišu:

bješe određeno, da se stanovnici, koji nijesu rođeni u ovoj zemlji, dakle useljenici, bilježe po državama odakle dolaze, a ne po narodnosti kojoj pripadaju. Ovo je bila nepravda, koja je najteže pogađala narodnosti iz Austro-Ugarske, a naročito nas Slovene.

U prvom redu vidjesmo Slovake sa njihovim moćnim savezom "Spolekom". Ova velika slovačka organizacija, koja broji preko 36.000 članova, podigla je prva glas i pozvala u pomoć i ostale Slovene. Savez Sjedinjenih Srba "Sloga" odmah je priskočio

suncesazapada · 19.09.2014. u 21:28

Mrkalj:
1. Hrvatska, prema zvaničnoj istoriografiji nije postojala kao samostalna država od Zvonimira do Franje. E sad, je li za vreme Dimitrija Zvonimira postojala u realnosti ili samo na prepisanom papiru, pitanje je.

2. Hrvatski Sabor? Hrvatski sabor zaseda tek od 1918. godine
.
http://hr.ustašopedija.org/wiki/Hrvatski_sabor

U Zagrebu je 19. travnja 1273. godine. održan prvi poznati sabor, sa sačuvanim zapisnikom i zaključcima. Tada je utvrđen i naziv sabora: Opći sabor čitave kraljevine Slavonije (Congregatio Regni tocius Sclavonie generalis), a njegove se odluke nazivaju statuta et constitutiones (odredbe sa zakonskom snagom). Odluke Sabora svojim pečatom potkrepljivao je ban.[SUP][3][/SUP] Međutim, na tom saboru su sudjelovali predstavnici Zagrebačke, Varaždinske, Križevačke i Virovitičke županije, ali ne i hrvatskog plemstva. Stoga je u ovom slučaju ispravnije govoriti o slavonskom saboru.

Hrvatski sabor u izvorima se prvi put pouzdano javlja oko 1350. godine. Tada je kod sela Podbrižane, koje se nalazilo južno od Benkovca u Lučkoj županiji, održana skupština (congregatio) na kojoj je plemenu Virevića potvrđena pripadnost instituciji dvanaest plemena.[SUP][4][/SUP]

Tijekom kasnoga srednjeg vijeka postoje dva sabora, hrvatski i slavonski. Dva sabora su uglavnom funkcionirala odvojeno.

Slavonski sabor je 1515. odbio pomoć banu Petru Berislaviću za obranu prostora južno od Velebita uz obrazloženje da su slavonski staleži „po starom običaju dužni braniti samo svoju kraljevinu,“ dakle Slavoniju, ali ne i Hrvatsku.

Takav odnos je u potpunosti kuliminirao početkom 1527. godine kada hrvatski sabor u Cetinu za kralja bira Ferdinanda Habsburškog, a slavonski u Dubravi Ivana Zapolju.

Od 1558. godine hrvatski i slavonski sabor zasjedaju isključivo zajedno. Od 1681. godine puni je naziv, Sabor Kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije (Congregatio Regnorum Croatie, Dalmatiae et Slavoniae), naziv se zadržao do 1918. godine.

Ovaj primer sa Saborom ti je baš dobar primer za potvrdu kako niste bili nacija do 1918.

3. Katolička država koja ima nacionalnu crkvu, (tačnije, crkvu sa programom stvaranja nacije od godine 1900.), jeste - Hrvatska.

4. Slažemo se da nemate narodnu mitologiju.

5. Nismo govorili ni o kulturi, ni o znanosti, ni o elementima državnosti, već sam na postavljeno pitanje od kada su Srbi postali moderna nacija odgovorio tako da su MatijaKupa i Hrvoje Cro pokušali da racionalizacijom tipa "i mi konja za trku imamo" otklone taj teško svarljivi fakat. Kad ono - kljuse.

Pokušaj sa datumom ujedinjenja zagrebačke i splitske nadbiskupije.

- - - - - - - - - -

E, stavarno si nedorastao. Mupi je za tebe Herodot. Idi kupuj pamet na drugom mestu.

1069.....zato ja krešimir koji po milosti božjoj upravljam dalmacijom i hrvatskom...................isprava petra krešimira samostanu sv krševana u zadru 1069.

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:31

suncesazapada:
1069.....zato ja krešimir koji po milosti božjoj upravljam dalmacijom i hrvatskom...................isprava petra krešimira samostanu sv krševana u zadru 1069.

Sve ti je to kod vas prepis poze 69. :kafa:

Pitaj Domagoja Nikolića, profesora na prestižnom fakultetu u Dubrovniku.

suncesazapada · 19.09.2014. u 21:31

Mrkalj:
1. Sabor Kraljevinah Hrvatske, Slavonije i Dalmacije.

2. Slažem se, ali smeh jeste zdrav, pa ga češće koristi.

- - - - - - - - - -

Take it like a man.

Novine iz 1910. pišu:

bješe određeno, da se stanovnici, koji nijesu rođeni u ovoj zemlji, dakle useljenici, bilježe po državama odakle dolaze, a ne po narodnosti kojoj pripadaju. Ovo je bila nepravda, koja je najteže pogađala narodnosti iz Austro-Ugarske, a naročito nas Slovene.

U prvom redu vidjesmo Slovake sa njihovim moćnim savezom "Spolekom". Ova velika slovačka organizacija, koja broji preko 36.000 članova, podigla je prva glas i pozvala u pomoć i ostale Slovene. Savez Sjedinjenih Srba "Sloga" odmah je priskočio

kada su spomenuti biskupi tamo stigli prođoše kroz dalmatinske gradove i sastadoše se sa hrvatskim velikašima pa kada su u splitu sakupili biskupe i starješine održaše sabor..925g.......

suncesazapada · 19.09.2014. u 21:39

Mrkalj:
Nisi obavešten. Ta stvar je gotova priča. Idi vidi jesam tamo.

Popis stanovništva u Americi

- Srbi u Americi za svoje ime -

U Americi se ove godine vrši popis stanovništva. Tim povodom slovenski živalj, koji se nalazi radi zarade u Americi, preduzeo je energičnu akcijum da pri ovome popisu ne ulazi po zemlji iz koje je, nego po svojoj narodnosti, što je sasvijem opravdano. Na taj način ne bi se zavodio u popisnu knjigu Austrijanac ili Mađar, nego po narodnosti, kojoj pripada. Toj akciji pridružili su se i svjesni Srbi, te povodom toga američki list "Srbobran", organ saveza sjedinjenih Srba "Sloga" piše ove redove:

"Kao što je poznato, u početku bješe određeno, da se stanovnici, koji nijesu rođeni u ovoj zemlji, dakle useljenici, bilježe po državama odakle dolaze, a ne po narodnosti kojoj pripadaju. Ovo je bila nepravda, koja je najteže pogađala narodnosti iz Austro-Ugarske, a naročito nas Slovene. Htjelo nam se, ili po neznanju ili zbog nedovoljno poklonjene pažnje ovom pitanju, naturiti najodvratnije ime što postoji na svijetu. Htjeli su nas na silu Boga nazvati Austrijancima i Mađarima. Čim je dakle ovo pitanje izbilo na površinu, svi Sloveni su najodlučnije ustali protiv goleme nepravde i preduzeli najenergičnije mjere, da pogrješku isprave i da izbjegnu odvratni i gnusni naziv Austrijanca i Mađara.

U prvom redu vidjesmo Slovake sa njihovim moćnim savezom "Spolekom". Ova velika slovačka organizacija, koja broji preko 36.000 članova, podigla je prva glas i pozvala u pomoć i ostale Slovene. Savez Sjedinjenih Srba "Sloga" odmah je priskočio kao i ostale slovenske organizacije i nevjerovatnom brzinom i okretnošću izvojevahu svoje pravo. Izmjene su prošle kroz oba doma u Kongresu i način popisivanja je udešen sada tako, da će se useljenici bilježiti i po narodnosti i po svom maternjem jeziku. Organizacije učiniše svoje te nam i ovoga puta dadoše dokaza, kako su i one potrebne i kako bi narodni život bez njih išao kao zalutalo stado bez pastira ili kao razbijena vojska. Da nije bilo dobrotvornih organizacija mučno da bi pomenuta grješka bili popravljena, jer ko bi za ovo kratko vrijeme pokupio rasturenu vojsku i uložio zajednički protest? One su dakle časno odgovorile svojoj dužnosti, a sada ostaje na nama pojedincima, da se koristimo tim uspjehom organizacije i da opravdamo njihovo zauzimanje.

Cetinjski vjesnik, 8. maj 1910.

to ti je popis stanovništva u americi ovo o čemu ja govorim je popis useljenika iz 1890 do 1920 na otoku odnosno silasku sa broda iz europe.to nema veze sa popisom američkog stanovništva............ :hahaha:

- - - - - - - - - -

Mrkalj:
Sve ti je to kod vas prepis poze 69.

Pitaj Domagoja Nikolića, profesora na prestižnom fakultetu u Dubrovniku.

ako nemaš šta pametno reći onda bar nemoj odgovoriti.......... :hahaha:

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:41

suncesazapada:
to ti je popis stanovništva u americi ovo o čemu ja govorim je popis useljenika iz 1890 do 1920 na otoku odnosno silasku sa broda iz europe.to nema veze sa popisom američkog stanovništva............

Ti će mi kažeš?!? :kafa:

suncesazapada:
ako nemaš šta pametno reći onda bar nemoj odgovoriti..........

Pametno sam rekao da pitaš Domagoja. Da si me poslušao ne bi se smejao.

suncesazapada:
kada su spomenuti biskupi tamo stigli prođoše kroz dalmatinske gradove i sastadoše se sa hrvatskim velikašima pa kada su u splitu sakupili biskupe i starješine održaše sabor..925g.......

suncesazapada · 19.09.2014. u 21:42

Mrkalj:
Nisi obavešten. Ta stvar je gotova priča. Idi vidi jesam tamo.

Popis stanovništva u Americi

- Srbi u Americi za svoje ime -

U Americi se ove godine vrši popis stanovništva. Tim povodom slovenski živalj, koji se nalazi radi zarade u Americi, preduzeo je energičnu akcijum da pri ovome popisu ne ulazi po zemlji iz koje je, nego po svojoj narodnosti, što je sasvijem opravdano. Na taj način ne bi se zavodio u popisnu knjigu Austrijanac ili Mađar, nego po narodnosti, kojoj pripada. Toj akciji pridružili su se i svjesni Srbi, te povodom toga američki list "Srbobran", organ saveza sjedinjenih Srba "Sloga" piše ove redove:

"Kao što je poznato, u početku bješe određeno, da se stanovnici, koji nijesu rođeni u ovoj zemlji, dakle useljenici, bilježe po državama odakle dolaze, a ne po narodnosti kojoj pripadaju. Ovo je bila nepravda, koja je najteže pogađala narodnosti iz Austro-Ugarske, a naročito nas Slovene. Htjelo nam se, ili po neznanju ili zbog nedovoljno poklonjene pažnje ovom pitanju, naturiti najodvratnije ime što postoji na svijetu. Htjeli su nas na silu Boga nazvati Austrijancima i Mađarima. Čim je dakle ovo pitanje izbilo na površinu, svi Sloveni su najodlučnije ustali protiv goleme nepravde i preduzeli najenergičnije mjere, da pogrješku isprave i da izbjegnu odvratni i gnusni naziv Austrijanca i Mađara.

U prvom redu vidjesmo Slovake sa njihovim moćnim savezom "Spolekom". Ova velika slovačka organizacija, koja broji preko 36.000 članova, podigla je prva glas i pozvala u pomoć i ostale Slovene. Savez Sjedinjenih Srba "Sloga" odmah je priskočio kao i ostale slovenske organizacije i nevjerovatnom brzinom i okretnošću izvojevahu svoje pravo. Izmjene su prošle kroz oba doma u Kongresu i način popisivanja je udešen sada tako, da će se useljenici bilježiti i po narodnosti i po svom maternjem jeziku. Organizacije učiniše svoje te nam i ovoga puta dadoše dokaza, kako su i one potrebne i kako bi narodni život bez njih išao kao zalutalo stado bez pastira ili kao razbijena vojska. Da nije bilo dobrotvornih organizacija mučno da bi pomenuta grješka bili popravljena, jer ko bi za ovo kratko vrijeme pokupio rasturenu vojsku i uložio zajednički protest? One su dakle časno odgovorile svojoj dužnosti, a sada ostaje na nama pojedincima, da se koristimo tim uspjehom organizacije i da opravdamo njihovo zauzimanje.

Cetinjski vjesnik, 8. maj 1910.

isprava kneza trpimira 852...zato ja trpimir po božjoj odredbi vladar hrvata itd.....

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:44

suncesazapada:
isprava kneza trpimira 852...zato ja trpimir po božjoj odredbi vladar hrvata itd.....

E, molim te, za to se zna da je falsifikat i skini mi se, ne može džabe.

suncesazapada · 19.09.2014. u 21:53

Mrkalj:
Ti će mi kažeš?!?

Pametno sam rekao da pitaš Domagoja. Da si me poslušao ne bi se smejao.

pa šta ne vodiš naziv portala........treba ti dalekozor..... :hahaha:

Ellis Island: The Statue of Liberty ....... šta su na otoku vršili popis stanovništva cijele amerike.... :hahaha:

ti si neki duhoviti momak.

zakletva zvonimira papi grguru VII 1075.....ja zvonimir po milosti božjoj knez hrvatske i dalmacije izabran jednoglasno u skupštini po svemu kolikom svećenstvu i narodu za vladu u kraljevstvu hrvatskom i dalmatinskom...itd.......

- - - - - - - - - -

Mrkalj:
E, molim te, za to se zna da je falsifikat i skini mi se, ne može džabe.

ti dokazao......... :hahaha:

Mrkalj · 19.09.2014. u 21:55

suncesazapada:
pa šta ne vodiš naziv portala........treba ti dalekozor..... Ellis Island: The Statue of Liberty ....... šta su na otoku vršili popis stanovništva cijele amerike.... ti si neki duhoviti momak.

zakletva zvonimira papi grguru VII 1075.....ja zvonimir po milosti božjoj knez hrvatske i dalmacije izabran jednoglasno u skupštini po svemu kolikom svećenstvu i narodu za vladu u kraljevstvu hrvatskom i dalmatinskom...itd.......

- - - - - - - - - -

ti dokazao.........

Klaićka:

Nada Klaić: Diplomatička analiza isprava iz doba hrvatskih narodnih vladara (I dio)
Nada Klaić: Diplomatička analiza isprava iz doba hrvatskih narodnih vladara (II dio)

Хрватски владари

Ističe se

Poznat

Ističe se

Buduća legenda

Poznat

Buduća legenda

Početnik

Buduća legenda

Buduća legenda

Ističe se

Početnik

Buduća legenda

Buduća legenda

Ističe se

Ističe se

Buduća legenda

Početnik

Buduća legenda

Početnik

Početnik

Buduća legenda

Početnik

Buduća legenda

Početnik

Buduća legenda

Slične teme