PROFESIONALNOST srpske autoindustrije...

Predstavljanje ugovora može biti pismeni ili usmeni dogovor ili internet aplikacija gde poptpis nije moguć.

Proizvod je predmet dogovora i na njega se ugovor odnosi. Ugovor je dogovor između jednog ili više kupaca i jednog ili više prodavaca. Kupac i prodavac su stranke koje učestvuju u poslu. Tipični atributi ugovora su opis i datum. Ugovori mogu biti u međusobnoj relaciji. Skelet ugovor je tip ugovora koji je obično u relaciji sa drugim ugovorima.

http://infosys1.elfak.ni.ac.rs/nastava/PrintOnePage.jsp?page=Nenad_Mancevic_12256_Lab4

U tekstu se govori samo o pismenim ugovorima. Usmeni se uzimaju kao oblik koji postoji, ali ne vidim da je ovde o tom tipu ugovora išta rečeno. Ti se stalno razbacuješ pravom, dakle, pitanje za tebe:
Kako ćeš da dokažeš ko je u pravu ako dve strane u sporu iskazuju dve različite verzije usmenog dogovora, ugovora, nebitno, a nema svedoka koji bi potvrdili jednu ili drugu verziju?
Kako se presuđuje u takvim slučajevima?
 
Ispravka: nije se obavezao, već je obećao.
Da se razumemo, u konkretnom slučaju, jasno je da je kupac oštećen, ali umesto što je prihvatio usmeno obećanje, tražio to napismeno da bi ostvario sajamski popust, druga bi priča bila. Ništa novo u slučaju našeg naroda, da večito radimo po sistemu: dođem ti, dođeš mi.
Živo me interesuje koliko procenata naroda poznaje Zakon o zaštiti potrošača, kako se već zove. Lepo tamo sve piše, a imao sam prilike da se nadvlačim s nekorektnim prodavcima, koji, inače i nisu upoznati sa onim što piše u Zakonu.
Kakav god da je pravni sistem u Srbiji i koliko god da su zakoni loši, ovaj zakon je potpuno na strani kupaca.
A uvek su tu i organizacije i udruženja potrošača koja dobro obavljaju svoj posao.
Пази ја сам то давно читао али мислим да када је питање купопродајни уговор нема обећања већ обавеза, а овде се ради да се породавац производа обавезао а не обећао и на пијаци када се купује нема обећања већ ако си купио на пијаци и усмео ти је речено ако даш новац нпр. за врата а да ће продавац наканадно врата заменити ради се о класичној превари и непоштовању уговора јер врата нису замењена а новац је узет, на основу те усмене обавезе којом се продавац обавеза да ће за новац који му купац уступи урадити то и то, а он није урадио већ обмануо купца.
 
Šta si naučio iz ovog teksta, Pajo?


Predstavljanje ugovora može biti pismeni ili usmeni dogovor ili internet aplikacija gde poptpis nije moguć.


Proizvod je predmet dogovora i na njega se ugovor odnosi. Ugovor je dogovor između jednog ili više kupaca i jednog ili više prodavaca. Kupac i prodavac su stranke koje učestvuju u poslu. Tipični atributi ugovora su opis i datum. Ugovori mogu biti u međusobnoj relaciji. Skelet ugovor je tip ugovora koji je obično u relaciji sa drugim ugovorima.
 
Пази ја сам то давно читао али мислим да када је питање купопродајни уговор нема обећања већ обавеза, а овде се ради да се породавац производа обавезао а не обећао и на пијаци када се купује нема обећања већ ако си купио на пијаци и усмео ти је речено ако даш новац нпр. за врата а да ће продавац наканадно врата заменити ради се о класичној превари и непоштовању уговора јер врата нису замењена а новац је узет, на основу те усмене обавезе којом се продавац обавеза да ће за новац који му купац уступи урадити то и то, а он није урадио већ обмануо купца.

Usmena obaveza ne postoji, koliko god se trudio da dokažeš da postoji kao obaveza.
Jedina obaveza koja postoji i po Zakonu je da kupac dobija proizvod koji je naručio. Dakle, ako je trebalo da auto bude u jednoj boji (što je, valjda, normalno), tako je trebalo da bude.
Obećanje kupcu da sačeka sajam zbog popusta je usmeni dogovor koji, koliko vidim, nije stavljen na papir.
I dalje kupac ima zakonsko pravo da traži drugi automobil, jer nije dobio proizvod za koji je platio, ali da se poziva na obećanje da sačeka ovo ili ono je glupost.
Da sam ja na njegovom mestu, tražio bih kompletno drugi automobil, no, ukoliko postoji (toga ne mogu da se setim, ali mislim da postoji u Zakonu) propis koji reguliše vreme za koje je potrebno da kupac reklamira proizvod, a nije to učinio do isteka roka, onda gubi to pravo.
Zato, Zakon u ruke pa se uputiti u sve detalje pre ikakve kupovine.
Ja sam se ebavao sa prodavnicom električnih uređaja oko šporeta, a za auto ne bih izbijao iz radnje dok mi ne daju ono što sam platio.
 
U tekstu se govori samo o pismenim ugovorima. Usmeni se uzimaju kao oblik koji postoji, ali ne vidim da je ovde o tom tipu ugovora išta rečeno. Ti se stalno razbacuješ pravom, dakle, pitanje za tebe:
Kako ćeš da dokažeš ko je u pravu ako dve strane u sporu iskazuju dve različite verzije usmenog dogovora, ugovora, nebitno, a nema svedoka koji bi potvrdili jednu ili drugu verziju?
Kako se presuđuje u takvim slučajevima?
Па шта би јел има правну тежину или нема ? Па ако је Фијат спао да за једна врата од неколико стотина евра шаље негативну слику тржишту где се тек појавио онда његово руководство има проблема са освајањем новог тржишта и пословном културом.
Само нек је купац упоран и нек се позива да је продавац дужан да испуни оно што се сам бавезао како би му купац уступио новац има бре ако осете да је купац упоран и цело мот. возило да му замене за ново, такви су они ако осете тврд став попуштају.
Значи у овом случају се продавац обавезао да замени врата на мот. возилу које је продавао ако му купац уступи новац, значи купац је испоштовао договор уступио новац али продавац није испунио обавезу која је следила из њиховог договора.
 

Predstavljanje ugovora može biti pismeni ili usmeni dogovor ili internet aplikacija gde poptpis nije moguć.


Proizvod je predmet dogovora i na njega se ugovor odnosi. Ugovor je dogovor između jednog ili više kupaca i jednog ili više prodavaca. Kupac i prodavac su stranke koje učestvuju u poslu. Tipični atributi ugovora su opis i datum. Ugovori mogu biti u međusobnoj relaciji. Skelet ugovor je tip ugovora koji je obično u relaciji sa drugim ugovorima.

I šta si saznao još o usmenom ugovoru, detaljima sklapanja takvog ugovora, postupku pred sudom u slučaju usmenog ugovora...?
Koliko vidim, samo da takav oblik ugovora postoji...a voleo bih da vidim koliko je takvih ugovora sklopoljeno procentualno (kao i način, na koji se sklapaju usmeni ugovori, da li stiskom ruke u koju su prethodno obe strane pljunule)
 
Jel' to ono crveno ***** što troši 100 na 100?

Pa ako ima nesto sto ne interesira vlasnike tog crvenog *****, to je potrosnja. :lol:

ferrari-430-scuderia.jpg
 
Па шта би јел има правну тежину или нема ? Па ако је Фијат спао да за једна врата од неколико стотина евра шаље негативну слику тржишту где се тек појавио онда његово руководство има проблема са освајањем новог тржишта и пословном културом.
Само нек је купац упоран и нек се позива да је продавац дужан да испуни оно што се сам бавезао како би му купац уступио новац има бре ако осете да је купац упоран и цело мот. возило да му замене за ново, такви су они ако осете тврд став попуштају.
Значи у овом случају се продавац обавезао да замени врата на мот. возилу које је продавао ако му купац уступи новац, значи купац је испоштовао договор уступио новац али продавац није испунио обавезу која је следила из њиховог договора.

Ništa mi novo ne reče niti odgovori na pitanje u vezi usmenog dogovora, ugovora itd.
To što šalje negativnu sliku je problem prodavca,zabole me za to.
Ja pričam o tome da je na snazi prvobitni kupoprodajni ugovor. Ono što u njemu piše prodavac, a i kupac su dužni da ispoštuju...ono što ne stoji u ugovoru nisu.
Ti zagovaraš tvrdnju da su dužni da mu zamene vrata, što stoji, ali samo po tom preliminarnom ugovoru.
Ako je čovek hteo da sačeka sajamski popust zbog 5%, a to je probijalo vremenski rok za reklamaciju, sam je kriv što nije odmah insistirao na zameni automobila.
Prevara jeste, ali ebg, treba malo i razmišljati glavom.
 
Usmena obaveza ne postoji, koliko god se trudio da dokažeš da postoji kao obaveza.
Jedina obaveza koja postoji i po Zakonu je da kupac dobija proizvod koji je naručio. Dakle, ako je trebalo da auto bude u jednoj boji (što je, valjda, normalno), tako je trebalo da bude.
Obećanje kupcu da sačeka sajam zbog popusta je usmeni dogovor koji, koliko vidim, nije stavljen na papir.
I dalje kupac ima zakonsko pravo da traži drugi automobil, jer nije dobio proizvod za koji je platio, ali da se poziva na obećanje da sačeka ovo ili ono je glupost.
Da sam ja na njegovom mestu, tražio bih kompletno drugi automobil, no, ukoliko postoji (toga ne mogu da se setim, ali mislim da postoji u Zakonu) propis koji reguliše vreme za koje je potrebno da kupac reklamira proizvod, a nije to učinio do isteka roka, onda gubi to pravo.
Zato, Zakon u ruke pa se uputiti u sve detalje pre ikakve kupovine.
Ja sam se ebavao sa prodavnicom električnih uređaja oko šporeta, a za auto ne bih izbijao iz radnje dok mi ne daju ono što sam platio.
Ја сам се у таквим ситуацијама позива да су ме обманули и да ћу правду потражити на суду и могу ти рећи да су све обавезе накнадно испоштовали и то у кратком року. Имао сам сличај са рачунаром од пре месец дана који сам купио и који је почео да се квари после само недељу дана, однео сам им и рекао дао сам вам исправан новац а ви сте ми продали полован производ исти дан су ми заменили проблематичне компоненте и стави квалитетније него што су биле претходне иако су обавезни то да ураде за седам дана, и сада мали преде ко маче. :mrgreen:
 
I šta si saznao još o usmenom ugovoru, detaljima sklapanja takvog ugovora, postupku pred sudom u slučaju usmenog ugovora...?
Koliko vidim, samo da takav oblik ugovora postoji...a voleo bih da vidim koliko je takvih ugovora sklopoljeno procentualno (kao i način, na koji se sklapaju usmeni ugovori, da li stiskom ruke u koju su prethodno obe strane pljunule)

jesi li prisustvovao nekad kad seljak recimo prodaje kravu nakupcu..??? i dogovor padne da ce krava biti placena recimo za 7 dana....koji oni pisani ugovor tada imaju..?? uvek me to poverenje zbunjivalo...a vidis da je i taj usmeni ugovor ipak nesto---pogotovo sto funkcionise godinama...
 
Ništa mi novo ne reče niti odgovori na pitanje u vezi usmenog dogovora, ugovora itd.
To što šalje negativnu sliku je problem prodavca,zabole me za to.
Ja pričam o tome da je na snazi prvobitni kupoprodajni ugovor. Ono što u njemu piše prodavac, a i kupac su dužni da ispoštuju...ono što ne stoji u ugovoru nisu.
Ti zagovaraš tvrdnju da su dužni da mu zamene vrata, što stoji, ali samo po tom preliminarnom ugovoru.
Ako je čovek hteo da sačeka sajamski popust zbog 5%, a to je probijalo vremenski rok za reklamaciju, sam je kriv što nije odmah insistirao na zameni automobila.
Prevara jeste, ali ebg, treba malo i razmišljati glavom.

ocito nisi dobro shvatio....covek je na sajmu kupio poslednji dizel punto...sajamski popust za sve je bio 5%...posto nisu imali vise auta autokuca mu je dala poslednji auto uz obecanje da ce nakon sajma da mu zameni vrata u ovlascenom servisu...
 
Ја сам се у таквим ситуацијама позива да су ме обманули и да ћу правду потражити на суду и могу ти рећи да су све обавезе накнадно испоштовали и то у кратком року. Имао сам сличај са рачунаром од пре месец дана који сам купио и који је почео да се квари после само недељу дана, однео сам им и рекао дао сам вам исправан новац а ви сте ми продали полован производ исти дан су ми заменили проблематичне компоненте и стави квалитетније него што су биле претходне иако су обавезни то да ураде за седам дана, и сада мали преде ко маче. :mrgreen:

Ja sam uradio drugu stvar...ušao sam u radnju i sačekivao mušterije, pa se drao u radnji kako su mene prevarili, kako ću ih na sud, da beže glavom bez obzira iz radnje da i njih ne bi prevarili, da je bolje da kupe bilo gde to što žele, samo ne u toj radnji.
E sad, ima me u fizičkom smislu :mrgreen: pa nisu smeli da nešto preduzimaju, da bi onda gazda izvadio svoj pravilnik i objašnjavao mi da nije tako po njihovom pravilniku. Naravno, nisam uspeo da mu objasnim da Pravilnici moraju biti u skladu sa zakonom po hijerarhiji pravnih akata, te da je zakon iznad pravilnika...
Pošto to nije išlo, a "izbacio" sam nekoliko potencijalnih mušterija iz radnje, sutradan su mi zamenjeni delovi koji su bili pokvareni.
 
Ja sam uradio drugu stvar...ušao sam u radnju i sačekivao mušterije, pa se drao u radnji kako su mene prevarili, kako ću ih na sud, da beže glavom bez obzira iz radnje da i njih ne bi prevarili, da je bolje da kupe bilo gde to što žele, samo ne u toj radnji.
E sad, ima me u fizičkom smislu :mrgreen: pa nisu smeli da nešto preduzimaju, da bi onda gazda izvadio svoj pravilnik i objašnjavao mi da nije tako po njihovom pravilniku. Naravno, nisam uspeo da mu objasnim da Pravilnici moraju biti u skladu sa zakonom po hijerarhiji pravnih akata, te da je zakon iznad pravilnika...
Pošto to nije išlo, a "izbacio" sam nekoliko potencijalnih mušterija iz radnje, sutradan su mi zamenjeni delovi koji su bili pokvareni.

pa eto...isao si na kontrapropagandu...zato i ja kazem da ovde samo novinari zavrsavaju posao...a posto su gladni senzacija--eto ih...i bas ikog briga za ugovor...losa reklama je smrt za trziste...
 
ocito nisi dobro shvatio....covek je na sajmu kupio poslednji dizel punto...sajamski popust za sve je bio 5%...posto nisu imali vise auta autokuca mu je dala poslednji auto uz obecanje da ce nakon sajma da mu zameni vrata u ovlascenom servisu...

Ok, onda ne vidim šta je njegov problem...zakon je u potpunosti na njegovoj strani. Neka se uputi, ja sam skinuo sa neta i neka ode u radnju da traži drugi proizvod. Ako mu u ugovoru stoji da je auto određene boje, onda ne treba uopšte da ga zanimaju vrata i da se bavi time.
Dužni su da mu isporuče auto u toj boji i uopšte ne mora da bude baš taj primerak.
U svakom slučaju, neka prouči Zakon, odštampa ključne članove i bapne im na sto, zapreti sudom i novinarima i rešiće se 100%.
Kad god sam zapretio za bilo šta, sve je brzo rešavano, dok god si kulturan i fin, ebu te k'o drekavca.

A što se tiče kupovine krave...svaka čast tim pojedincima...ja znam, s druge strane, masu slučajeva gde takvi dogovori nisu ispoštovani, a tek kad se pozajmljuju pare...najlakše izgubiš prijatelja tako.
Zato, na papir, pa izvoli. Jedan prijatelj je dao 500-600 evra unapred svom drugaru za televizor i mobilni i ostao je i bez kinte i bez tv i mobilnog. Ni policija ni sudstvo nisu mogli ništa...nema svedoka, nema potpisa, ćao.
 
Ok, onda ne vidim šta je njegov problem...zakon je u potpunosti na njegovoj strani. Neka se uputi, ja sam skinuo sa neta i neka ode u radnju da traži drugi proizvod. Ako mu u ugovoru stoji da je auto određene boje, onda ne treba uopšte da ga zanimaju vrata i da se bavi time.
Dužni su da mu isporuče auto u toj boji i uopšte ne mora da bude baš taj primerak.
U svakom slučaju, neka prouči Zakon, odštampa ključne članove i bapne im na sto, zapreti sudom i novinarima i rešiće se 100%.
Kad god sam zapretio za bilo šta, sve je brzo rešavano, dok god si kulturan i fin, ebu te k'o drekavca.

A što se tiče kupovine krave...svaka čast tim pojedincima...ja znam, s druge strane, masu slučajeva gde takvi dogovori nisu ispoštovani, a tek kad se pozajmljuju pare...najlakše izgubiš prijatelja tako.
Zato, na papir, pa izvoli. Jedan prijatelj je dao 500-600 evra unapred svom drugaru za televizor i mobilni i ostao je i bez kinte i bez tv i mobilnog. Ni policija ni sudstvo nisu mogli ništa...nema svedoka, nema potpisa, ćao.

evo..prijatelj mi zivi u beogradu..video je temu i zvao me telefonom da dam ispravke oko detalja koje nisam znao a verovatno i mnogi drugi ne znaju...prica je fantasticna...
dakle on nije video auto dok nije odneo tablice...
posto je auto uzeo na kredit procedura je sledeca..
ode u autokucu koja mu da profakturu ...u profakturi mora biti tip.boja auta,broj sasije i motora...na osnovu profakture banka daje kredit...kad legnu pare u autokucu..auto kuca trazi od zastave isporuku trazenog auta sa svim podacima...kad auto dodje vlasnik ga jos ne vidi ..prvo mora da uplati taksu za tehnicki pregled...dobije dokaz o izvrsenom pregledu...odlazi u MUP po tablice...dolazi u autokucu sa tablicama...dokazuje da je sve isplacao...kaci tablice...auto se pere i uzima auto....koja sizofrenija...
covek kaze da nema sanse da sada vrati auto...
farbanje mu zakazano za 17...sve troskove snosi sam...osim samog farbanja...
zaboravih pre preuzimanja auta je morao da plati 7.500 dinara za transport iz zastave do beograda....
strava i uzas...
izgubio je 10-tak dana na peripetije i papirologiju...
 

Back
Top