Роми (Gypsy's)

Sandanski

Sandanski

Veoma poznat
Banovan
Poruka
11.573
Да ли неко има идеју одакле могу бити и када су тачно дошли на простору звани Балкан?
Где су се прво појавили?
Њихова историја традиција...
 
Sandanski:
Да ли неко има идеју одакле могу бити и када су тачно дошли на простору звани Балкан?
Где су се прво појавили?
Њихова историја традиција...
Kliknite za proširenje...


Потврђено је да им је језик настао од Дравидског. Дакле , неиндоевропски Индијци, који су доласком на тло Персије и даље, примили део индоевропске лексике. Постоје велике разлике између језика ромских групација јер су били под утицајем домицилних језика. Рачуна се да говорника ових језика има око 4,5 милиона у Европи, од тога 2,5 милиона на Балкану.
Први пут забележени као већа групација, у држави Сасанида у 5. веку н.е. и то као 12.000 музичара и певача наручених од шаха Бахрама Гура.
Одатле су се населили у Јерменију , касније уз Турке и Арапе кренули у Европу.
У Византији се први пут помињу у 9. веку а од од 12. века су насељени, ту су и добили називе Атингани и Агупти ( Цигани и Египчићи) а свој нови назив вуку од имена Ромеја ( Ром).
Када тачно долазе на ове просторе, не зна се, али их српске и бугарске хронике помињу од краја 14. века. Веома брзо затим и по целој средњој Европи.
 
Zanimljiva je ona priča koja ih povezuje sa Egiptom, tj zbog koje su nazivani Egipćanima i zbog koje se dugo smatralo da potiču iz Egipta, pa je lingvistika dokazala da su poreklom iz Indije. A priča ima neke veze sa hodočašćima po srednjevekovnoj evropi, kada su Cigani falsifikovali neke povelje i prava lokalnih gospodara kojima je navodno nalagano svima koji ih sretnu da im udele milostinju i pomoć, pošto su se izdavali za hodočasnike koji su došli iz Egipta, ili koji su išli u Egipat, a sve radi lakšeg preživljavanja
 
Lesandar:
У Византији се први пут помињу у 9. веку а од од 12. века су насељени, ту су и добили називе Атингани и Агупти ( Цигани и Египчићи) а свој нови назив вуку од имена Ромеја ( Ром).
.
Kliknite za proširenje...

Можда....Вероватно.

southerngreecegyps-1.png

southerngreecegyps114-1.png
 
Видиш да се из ове књиге помињу први пут на територији Југолсавије 1362.под чудним именом

1378 се први пут помињу у Бугарској

835 Су први пут су стигли на Балкан и населили Јужну грчку.
 
Najčudnije mi je to, kako su mogli u takvim uslovima zadržati svoj jezik!
Inače dokazano je, sa se Cigani uvijek nasele tamo đe su dobri ljudi.

Tamo đe su ljudi škrti, njih nema, jer im tamo niko ništa ne da.
 
Rechke:
Zanimljiva je ona priča koja ih povezuje sa Egiptom, tj zbog koje su nazivani Egipćanima i zbog koje se dugo smatralo da potiču iz Egipta, pa je lingvistika dokazala da su poreklom iz Indije. A priča ima neke veze sa hodočašćima po srednjevekovnoj evropi, kada su Cigani falsifikovali neke povelje i prava lokalnih gospodara kojima je navodno nalagano svima koji ih sretnu da im udele milostinju i pomoć, pošto su se izdavali za hodočasnike koji su došli iz Egipta, ili koji su išli u Egipat, a sve radi lakšeg preživljavanja
Kliknite za proširenje...


U srednjem veku i kasnije se za Cigane koristio naziv Jeđupac, što zapravo znači Egipćanin. U narodnim pričama se pojavljuje pod tim imenom. Jeđupka, je, dakle, Ciganka. To je naziv speva koji je u 16. veku napisao dubrovački pesnik Mikša Pelegrinović.

Moguće je da je vremenom naziv jeđupac prenet i na one koji su obavljali sve proste poslove, a koje su inače obavljali Cigani. Zanimljivo bi bilo izanalizirati kako je došlo do toga da naziv Ciganin se proglasi za uvredljiv. Problem njihovog imenovanja postoji u mnogim jezicima, pa i sama reč Gуpsy izvorno nije naziv etniciteta, nego označava skitnicu. Tako da se dešava da se kao Gipsy označava i neko ko nije Ciganin, nego samo živi skitačkim životom.
 
Poslednja izmena:
Bastiani:
U srednjem veku i kasnije se za Cigane koristio naziv Jeđupac, što zapravo znači Egipćanin. U narodnim pričama se pojavljuje pod tim imenom. Jeđupka, je, dakle, Ciganka. To je naziv speva koji je u 16. veku napisao dubrovački pesnik Mikša Pelegrinović.

Moguće je da je vremenom naziv jeđupac prenet i na one koji su obavljali sve proste poslove, a koje su inače obavljali Cigani. Zanimljivo bi bilo izanalizirati kako je došlo do toga da naziv Ciganin se proglasi za uvredljiv. Problem njihovog imenovanja postoji u mnogim jezicima, pa i sama reč Gipsy izvorno nije naziv etniciteta, nego označava skitnicu. Tako da se dešava da se kao Gipsy označava i neko ko nije Ciganin, nego samo živi skitačkim životom.
Kliknite za proširenje...

Јеђупац = Џипси= Гурапче (Гупче) то је исти корен Агупти.
 
ЉотићевацСССС:
И у Јасеновачком логору и по Херцеговини су цигани усташе клали Србе у Другом св. рату! Данас влада погрешно мишљење да су усташа поред Срба убијале и цигане,а заправо усташе су користиле цигане за најпрљавије послове:evil:!
Kliknite za proširenje...


Мислим да би тај став требао мало да образложиш. Први пут чујем тако нешто, а сигурно нисам једини.
 
У већем делу Европе Роми су познати као „Цигани“ (француски: Tsigane („Циган“); албански: Cigan („Циган“), Maxhup („Маџуп“), Gabel („Габел“); македонски: Цигани; бугарски: Цигани („Цигани“); чешки: Cikáni („Цикани“); холандски и немачки: Zigeuner („Цигојнер“); дански: Sigøjner („Сигејнер“); литвански: Čigonai („Чигонаи“); руски: Цыгане („Цигање“); мађарски: Cigány („Цигањ“); грчки: Τσιγγάνοι („Цигани“); италијански: Zingari („Цингари“); румунски: ţigani („Цигани“); српски: Цигани; пољски: Cyganie („Цигање“); португалски: Cigano („Цигано“); шпански: Gitano („Хитано“) и турски: Çingene („Чинжене“)); украјински: Цигани („Цехане“) . У Ирану их зову کولی („Каули“), у Индији Lambani („Ламбани“), Lambadi („Ламбади“), или Rabari („Рабари“).

У енглеском језику се за Роме користи назив „Gypsy“, за који се сматра да је изведен од имена Египат, због некадашњег веровања да су Роми били староседеоци Египта.

Већина Рома себе ословљава по генеричком имену Ром, што у преводу значи „човек“ или „муж/супруг“, док за припаднике других народа Роми користе назив „гаџе“.

Интересантно да су их Млеци звали Gipsyes и доводили их у везу са Египтом.
Многе Млетачке хронике су биле тачне и историјски потврђене али ова је испала погрешна.

Не постоји никаква веза између имена Рома и имена Румуније (Romania), иако највећи број Рома живи управо у Румунији.
 
BugBug:
У већем делу Европе Роми су познати као „Цигани“ (француски: Tsigane („Циган“); албански: Cigan („Циган“), Maxhup („Маџуп“), Gabel („Габел“); македонски: Цигани; бугарски: Цигани („Цигани“); чешки: Cikáni („Цикани“); холандски и немачки: Zigeuner („Цигојнер“); дански: Sigøjner („Сигејнер“); литвански: Čigonai („Чигонаи“); руски: Цыгане („Цигање“); мађарски: Cigány („Цигањ“); грчки: Τσιγγάνοι („Цигани“); италијански: Zingari („Цингари“); румунски: ţigani („Цигани“); српски: Цигани; пољски: Cyganie („Цигање“); португалски: Cigano („Цигано“); шпански: Gitano („Хитано“) и турски: Çingene („Чинжене“)); украјински: Цигани („Цехане“) . У Ирану их зову کولی („Каули“), у Индији Lambani („Ламбани“), Lambadi („Ламбади“), или Rabari („Рабари“).

У енглеском језику се за Роме користи назив „Gypsy“, за који се сматра да је изведен од имена Египат, због некадашњег веровања да су Роми били староседеоци Египта.

Већина Рома себе ословљава по генеричком имену Ром, што у преводу значи „човек“ или „муж/супруг“, док за припаднике других народа Роми користе назив „гаџе“.

Интересантно да су их Млеци звали Gipsyes и доводили их у везу са Египтом.
Многе Млетачке хронике су биле тачне и историјски потврђене али ова је испала погрешна.

Не постоји никаква веза између имена Рома и имена Румуније (Romania), иако највећи број Рома живи управо у Румунији.
Kliknite za proširenje...

A da nisu Romi stari Rimljani? :per:
Na osnovu cega je nastala ta "Egipatska teorija" ? :think:
 
Alhemym007:
A da nisu Romi stari Rimljani? :per:
Na osnovu cega je nastala ta "Egipatska teorija" ? :think:
Kliknite za proširenje...

Први су је пласирали Грци кад су их прозвали Агупти, јер су нешто гаравији од њих а готово је сигурно да је име Ром повезано са Византијом, односно Ромејима.

Међутим, постоји једна групација на Косову и Македонији, а сад су се већ по рату размилели и по Србији, који су генетски другачији, имају много Е1 ( док код Рома преовлађује Х) и зову се Ашкалије. Нема физичке разлике између њих и Арапа.
 
Alhemym007:
A da nisu Romi stari Rimljani? :per:
Na osnovu cega je nastala ta "Egipatska teorija" ? :think:
Kliknite za proširenje...

У нашим карајевима од Млетака.
Веровало се да су староседеоци Египта у новија времена су их идентификовали са деловима Индије.
То није теорија већ старо веровање.
 
Pa romi su videli freske velike selidbe jevreja iz Rima pa su sami sebi rekli da su egipcani koji su otisli zajedno za jevrejima.

Romski jezik je jedan od indoarijevskih jezika i slican je Punjabskim.

Odakle su romi neznam jezik je sigurno iz Indije.
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Back
Top