Bog, postoji

Servant of God · 04.02.2011. u 23:12

arebis777:
Нису у питању грешкице, већ размимоилажења о истом догађају и то у више наврата.
Што се тиче Хиндуизма, није у питању моје мишљење већ чињенично стање, а што се то не уклапа у твој библијски концепт, сасвим је друга ствар.
Не знам зашто су људи склони да одмах закључе да заступам нешто, само зато што кажем како стоје ствари? Уопште не заступам Хиндуизам, већ само наводим како стоје ствари заиста што се тиче тога где лежи најјача духовност. Наравно да је истина само једна, али то не значи да је знамо ни ти ни ја.

Uzeo sam samo primer...predpostavljam da izvlačiš iz raznih religija tebi važne pouke. Po tebi su oni duhovno najjači, za mene nisu...i neka tako ostane.

arebis777:
Кажеш да је Исус разапет на Пасху, али према Јеванђељима разапет је дан пре и према другом опет дан после, дакле шта си тиме доказао, осим још једног размимоилажења?

Evi šta kaže Jovan: "Био је дан припреме, на почетку Пасхе, око шестог сата." (Jovan 19;14) - Dan kada je Isus razapet.
Evo šta kaže Luka: "Дошао је дан бесквасних хлебова, у који је требало припремити Пасху." (Luka 22;7) - Ovde se govori o takozvanoj "poslednjoj Isusovoj večeri". Ali ovo se dešava kada je zašlo sunce, kada je počeo novi dan, jer dan traje od zalaska do zalaska sunca...bar po Bibliji.

arebis777:
Бог није једноуман, то је само још једно од ограничавајућих хришћанских тврдњи. Бог је безграничан и у исто време свеукупан, ако ме разумеш? Само је Хришћанству потребно да смешта Бога у тело и да Га ограничава својом библијском догмом.

Bog je nepromenljiv, i za razliku od nas karakteran. On zna istinu, i zna šta je ispravno...u njegovim očima je samo jedan putu koji vodi ka istini...jer mi vidimo da se gotovo sve religije po nečemu razlikuju...ma koliko ti pokušavala da sve religije obuhvatiš i da ih usmeriš ka istom cilju, daleko je od toga.

arebis777:
Што се тиче Кумранских списа, колико знам она никада нису објављена и чувана су више деценија, а једино што је објављено су религиозни текстови Наг Хамди, што нема везе са Кумранским списима.

Pogrešno znaš. Kumranski spisi su se, uz Božju podršku, uspeli sakupiti na jednom mestu...to mesto je muzej u Jerusalimu (Shrine of the Book)...evo par slika:

dead_sea_scrolls_shrine_of_the_book_israel_museum_jerusalem_israel_photo_gov.jpg

Dakle, ko je voljan može otići i proveriti.

arebis777:
Ван Библијске поделе, нису и ван хришћанске поделе.
И кад смо код Библије и њеног позивања на моралност и живот изван греха, шта ћемо са причом у Првој књизи Мојсијевој о Исаву и Јакову, где Јаков на превару узима право прворођрног од Исава, затим одлази код свог рођеног ујака који му подводи прво своју старију ћерку уз изговор да се не може млађа удати пре старије, а недељу дана касније подводи му и млађу. После долази до љубоморе између њих две итд. Ту имамо превару, лаж, обману, подвођење, инцест, бигамију и љубомору. И још поврх тога свега Јаков добија благослов од оца (који је такође на превару добио и то уз помоћ своје мајке), па добија и благослов од самог библијског бога. Да ли је то моралност и живот изван греха о коме нас учи Библија?

Bog kroz istoriju nije radio sa idealnim ljudima, jer ih nema. A evo i nešto o incestu.

arebis777:
Што се тиче крсташа и педофилије широко распрострањене у Хришћанству, то спомињем јер то долази од тих истих Хришћана који се позивају на ту исту Библију и непорочност, па ме занима да ли је то та моралност, с обзиром на гадости које сам навела да спомиње сама Библија?

Trebalo bi da pročitaš Bibliju, da vidiš šta ona traži od nas, pa onda da se osvrćeš na ove gluposti.

Сале · 05.02.2011. u 16:33

arebis777:
Покушала сам да ти објасним значај Сербана из историјског и религијског угла.

ево твоје објашњење

Чињеница је да постоји предање о Божјем сину које је старије од предања о Исусу. То је просто чињеница зато што се предање о Божјем сину Сербану сачувало до данас кроз више миленијума и забележено је у српским предањима и словенској митологији, као и у многим другим што је већ раније речено, а не зато што се та прича мени свиђа.

сем да је чињеница да је предање о њему старије, немаш ништа друго и сад публика треба да такав силан аргумент прихвати :super:

Као што сам рекла и да је Сербан био Еским свеједно бих споменула то предање јер је ту битна прича о Божјем сину који је старији од Исуса, а није битно што је то баш Сербан и српско предање.

ма није битно, битно је да је он СТАРИЈИ

Проблем је што је из твог угла гледано само Исус Божји син, из мог угла гледано сви људи су у буквалном смислу Божја деца у равни са Сербаном и Исусом, с тим што је њима дато да преносе одређена знања и реч Божју другим људима, а Бог зна зашто је баш њих одабрао.

не браним ти да гледаш из којег год оћеш ћошка, ал да убеђујеш нешто да је истина, тешко да ће ти прође.

"Ако је предање старије, не значи да је истинитије" - из овога се може закључити да не знаш како настају предања односно митови и легенде, који ма колико могу да буду претерани и бајковити, увек се испредају око истинитог догађаја. Твоје неразумевање долази отуда што се бавиш догматским веровањем, а не чињеницама, па ти смета само њихово спомињање, посебно ако се још покаже да су ти те чињенице непознате.

тако је, некада су људи држали до предања да је земља равна плоча.
много штошта је непознато, али зато овде имамо форумске познаваоце који нам откривају тајне - чињенично
а и видим да термин догме ниси схватила

Какви су то људи као Милош Милојевић и њему слични? Да ли си прочитао нешто од њега да би могао да дајеш суд са таквим конотацијама? - Ароганција.

http://sr.wikipedia.org/sr/Милош_Ми....90.D1.83.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.98.D0.B8

какве конотације, зар ми православни хришћани нисмо слични, јел то нешто увредљиво, или си ти видела неку увреду коју нисам написао :dontunderstand:

И ја могу то исто да кажем за све те људе који су писали о Исусу и који као једини "доказ" за своју тврдњу да је био Божји син имају догму, и ако иза тога заправо стоји император Константин са својим закулисним и политичким манипулацијама.

можеш и не верујем да би неко киптио због твог таквог мишљења.

У предању се не спомиње да ли је Сербан био изманипулисан, а да ли си ти то допустио знаш сам најбоље. Успут, наравно да је Сербан између осталог био уман човек, зар Исус није? Знаш ли да је ум само световна реч за дух? А дух без душе не иде. Раздвајање та два принципа управо хоће да изазову ватиканско бечко берлински манипулатори и лажови управо ширећи хришћанску догму.

а предање је ЗАКОН, а у закону не пише да је дотични изманипулисан :ok:

то се прихвата као неоспорна чињеница.
разумем добро шта ти покушаваш, само слабо ти иде то од руке.
са таквим ставом да си ти умна и разумна и да се бавиш некаквим чињеницама, а сви остали су изманипулисани, да сам место тебе, погледао би се у огледало и добро размислио шта није у реду са сликом

Гледај само шта раде у нашој СПЦ.

не знам зашто говориш наша СПЦ, јер твоја сигурно није, ако не прихваташ ИС ХС као једно од три лица јединога Бога не можеш бити члан СПЦ, за такве који је својатају а причају нешто што нема везе са православним хришћанством, нас су ови из ватикана, рима и беча учили да се такви називају секташи

Која твоја нација? Мислила сам да је то наша нација. А што се тиче мојих предака, они хвала Богу почивају у миру, за твоје нисам сигурна с обзиром на твој однос према онима најстаријима. Назвала сам те великим Србином, као што си ти мене назвао Јеховиним сведоком. Што, јеси ли ти мали Србин?
Што се тиче три лица Божија, већ ти је објашњено да је то Хришћанство преузело од Срба и њиховог Триглава бога са три лица она иста која сада својата Хришћанство.

моја нација. за тебе не знам.
хвала Богу Христу нек почивају у миру.
назвала си ме великим србином да ми вратиш? па ти ниси онда ништа боља од мене

ма како да не хришћанство је криво за све лоше што ти се догађало у животу.
види сво хришћанство копирало србе пагане :hahaha:

Корисне духовне поруке су корисне и када су од душмана, мада не знам кога ти сматраш душманином?
Човек није непогрешив. Али има потребу за непогрешивим узорима, непорецивим принципима, чак и ако не може да им установи основаност.

не знам ти си прва споменула да су хришћани душмани па ме зачудило што користиш њихове духовне поруке, а сад си ми дала објашњење :ok:

Те врсте истина које су изван сваке расправе зову се постулати, аксиоми и у области религија - догме. Тебе свакако има у овом термину.

ако ако нек ме има, а ти веруј да те нема

Кад је човек заљубљен у неку идеју, врло га је тешко уверити у њену неоснованост.

немаш појма колико си у праву

:bye:

п.с. него хоћемо ли већ једном нешто чути о том сербану из твојих слова сем да је старији од ИС ХС и да је то чињеница?

arebis777 · 06.02.2011. u 11:11

Servant of God:
Uzeo sam samo primer...predpostavljam da izvlačiš iz raznih religija tebi važne pouke. Po tebi su oni duhovno najjači, za mene nisu...i neka tako ostane.

Evi šta kaže Jovan: "Био је дан припреме, на почетку Пасхе, око шестог сата." (Jovan 19;14) - Dan kada je Isus razapet.
Evo šta kaže Luka: "Дошао је дан бесквасних хлебова, у који је требало припремити Пасху." (Luka 22;7) - Ovde se govori o takozvanoj "poslednjoj Isusovoj večeri". Ali ovo se dešava kada je zašlo sunce, kada je počeo novi dan, jer dan traje od zalaska do zalaska sunca...bar po Bibliji.

Bog je nepromenljiv, i za razliku od nas karakteran. On zna istinu, i zna šta je ispravno...u njegovim očima je samo jedan putu koji vodi ka istini...jer mi vidimo da se gotovo sve religije po nečemu razlikuju...ma koliko ti pokušavala da sve religije obuhvatiš i da ih usmeriš ka istom cilju, daleko je od toga.

Pogrešno znaš. Kumranski spisi su se, uz Božju podršku, uspeli sakupiti na jednom mestu...to mesto je muzej u Jerusalimu (Shrine of the Book)...evo par slika:

Dakle, ko je voljan može otići i proveriti.

Bog kroz istoriju nije radio sa idealnim ljudima, jer ih nema. A evo i nešto o incestu.

Trebalo bi da pročitaš Bibliju, da vidiš šta ona traži od nas, pa onda da se osvrćeš na ove gluposti.

Грешиш, нису по мени хиндуисти духовно најјачи, већ по физичарима и биохемичарима (замисли, нема никакве везе са различитим религијама).
Да ли знаш на чему почива духовна снага? На истрајној и искреној вери, на дубокој и сталној молитви, на посту и на смиреном уму који изазива одређене биохемијске процесе који се у религији називају духовна снага, то је званичан став науке, а не по мени. А када одеш у Индију у те духовне центре, осетићеш да не можеш дуго ту да боравиш од толике духовне јачине, јер ми обични верници нисмо навикнути на толику духовну снагу, дакле ко је вољан може отићи и проверити.
Што се тиче распећа, ево шта каже Матеј: "А у први дан преснијех хљебова приступише ученици к Исусу говорећи" гдје ћеш да ти зготовимо пасху да једеш?" Дакле овде је распет после пасхе.
А Јован каже: "А бејаше петак уочи пасхе око шестога сахата; и Пилат рече Јеврејима: ево цар ваш", дакле, овде је разапет пре пасхе.
Истина је једна, али не води само један пут ка истом циљу, то је искључивост и једноумље, а једноумље по правилу води у безумље. На исток можеш стићи и ако кренеш са севера и са југа и са запада и са северозапада итд. Није толико битан пут којим идеш ка истини, већ су битна средства којима се служиш, јер циљ не оправдава средство, а хришћани управо раде супротно.
Наравно да се религије разликују, али све оне садрже и зрнца истине која треба пронаћи и склопити у један мозаик намењен свим људима и нацијама ма које вере били. Сасвим је друга ствар твој расистички став, без увреде, али својим постовима си то доказао већ више пута.
Не можеш Библију одвајати од њених верника, јер шта је вера без верника? Да би се оправдао њен смисао и вредност, мора неко да се позива на њу и да верује у оно што у њој пише, а такви су били и хришћани који су починили небројена зла у име хришћанства и библијског бога, и мало је рећи да Бог кроз историју није радио са идеалним људима, то није изговор за почињена зла у име хришћанства.
Што се тиче кумранских списа, у праву си када кажеш да су објављени одређени списи, али не кажеш да су објављени само они који се слажу са оним што пише у данашњој Библији и не кажеш да нису објављени многи други који би могли да баце савим другачије светло на читаву причу. И не кажеш да је сам Ватикан одабирао шта ће бити објављено, а шта не, све према својим потребама и намерама. И не кажеш да те списе и данас чува израелска војска, баш се питам што баш војска? И не кажеш да је у ту причу умешала прсте и породица Рокфелер итд. Превише је ту закулисних радњи да не би било очигледно да ту није све како данашња Библија каже.
Лепо је што признајеш да у Библији има глупости, а Библију читам све време.

arebis777 · 06.02.2011. u 11:58

Сале.:
ево твоје објашњење

сем да је чињеница да је предање о њему старије, немаш ништа друго и сад публика треба да такав силан аргумент прихвати

ма није битно, битно је да је он СТАРИЈИ

не браним ти да гледаш из којег год оћеш ћошка, ал да убеђујеш нешто да је истина, тешко да ће ти прође.

тако је, некада су људи држали до предања да је земља равна плоча.
много штошта је непознато, али зато овде имамо форумске познаваоце који нам откривају тајне - чињенично
а и видим да термин догме ниси схватила

http://sr.wikipedia.org/sr/Милош_Ми....90.D1.83.D1.81.D1.82.D1.80.D0.B8.D1.98.D0.B8

какве конотације, зар ми православни хришћани нисмо слични, јел то нешто увредљиво, или си ти видела неку увреду коју нисам написао

можеш и не верујем да би неко киптио због твог таквог мишљења.

а предање је ЗАКОН, а у закону не пише да је дотични изманипулисан
то се прихвата као неоспорна чињеница.
разумем добро шта ти покушаваш, само слабо ти иде то од руке.
са таквим ставом да си ти умна и разумна и да се бавиш некаквим чињеницама, а сви остали су изманипулисани, да сам место тебе, погледао би се у огледало и добро размислио шта није у реду са сликом

не знам зашто говориш наша СПЦ, јер твоја сигурно није, ако не прихваташ ИС ХС као једно од три лица јединога Бога не можеш бити члан СПЦ, за такве који је својатају а причају нешто што нема везе са православним хришћанством, нас су ови из ватикана, рима и беча учили да се такви називају секташи

моја нација. за тебе не знам.
хвала Богу Христу нек почивају у миру.
назвала си ме великим србином да ми вратиш? па ти ниси онда ништа боља од мене
ма како да не хришћанство је криво за све лоше што ти се догађало у животу.
види сво хришћанство копирало србе пагане

не знам ти си прва споменула да су хришћани душмани па ме зачудило што користиш њихове духовне поруке, а сад си ми дала објашњење

ако ако нек ме има, а ти веруј да те нема

немаш појма колико си у праву

п.с. него хоћемо ли већ једном нешто чути о том сербану из твојих слова сем да је старији од ИС ХС и да је то чињеница?

Не, нигде нисам рекла да је то истина, већ да је чињеница да постоји предање о Божјем сину које је старије од предања о Исусу. И само зато сам и споменула то, мислећи да ће то бити добар почетак за разговор на тему Бог постоји, али уместо тога, ти си кренуо да заузимаш неке стране и да браниш Исуса од некога од кога му одбрана није потребна. Већ сам објаснила како мени делује прича и о Сербану и о библијском богу, дакле као филмска прича и тиме сам ставила до знања да ни једну ни другу не узимам за озбиљно. А ти си и поред тога наставио да мене стављаш у улогу постављача Сербана као противника Исусу, дакле, ниси ме питао за намеру, али си је очигледно погрешно протумачио и у том смеру наставио читав разговор. Дакле намера је итекако битна. А чињеницу да постоји старије предање о Божјем сину од предања о Исусу, не можеш поништити агресивним речима ничим поткрепљеним, јер то сећање није случајно сачувано кроз више миленијума у памћењу српских предака. А прича о равној плочи није никакав доказ у твоју корист, јасно је да ти не познајеш релевантне основе на којима се темеље митови и легенде и уопште читаву историјску и верску науку, па је даљи разговор у том смеру бесмислен.
Што се тиче Милојевића, да си прочитао неко његово дело уместо што обилазиш Википедију, знао би да је он користио изворе као што су Добровски, Шафарик, Тацит,Плутарх, Чертков, Страбон итд. А што се тиче зла које су хришћани починили над нашим прецима користио је изворе као што су Хелмолд, Титмар итд. Као што видиш, између осталих користио је и летописце доба о којем је писао, па следећи пут кад кренеш да браниш хришћанство, прво се добро упути у тематику, да се не би брукао као до сада.
Дакле, јасно је да ти уопште не разумеш шта ја покушавам, јер све време ме представљаш као некога ко напада Исуса, што уопште није случај, јер немам никакав проблем са њим, као што рекох сви смо ми Божја деца, па из тог угла све и посматрам, зато сам и мислила да ће овде моћи отворено да се разговара о теми Бог постоји широког ума и изван свих религија, јер мислим да је постављача то и занимало, а не која је религија исправнија.
Што се тиче СПЦ, слободно могу да кажем наша у смислу српска, јер одлично познајем древно православље које је до дана данашњег сачувано у овом хришћанском, али опет да ти то знаш, не би морао да ме питаш. Што се тиче догме, јасно сам ти објаснила њено значење, сасвим је друга ствар што ти то тумачиш према својим потребама.
Што се тиче духовних порука и то си протумачио према свом нахођењуи из неког угла где мора да се заузима одбрамбени став.
Нисам те назвала великим Србином да бих ти вратила, већ зато што сматрам да бити Србин није само част већ и дужност, а у ту дужност спада и познавање сопствене прошлости без које заправо не можеш са сигурношћу знати ни ко си ни куда си пошао, а сам си лепо рекао да имаш магловиту слику о својим далеким прецима, толико о томе Србине.
Што се тиче осталог твог постовања, толика количина цинизма и негативности не приличи једном хришћанину, али већ смо видели шта је све чињено у име истог па је ово твоје ситница.
Уместо што ме неуспело психоанализираш (чему овде није место), увек си добродошао да ме просветлиш својим знањем и аргументима у било ком историјском или религијском аспекту који је овде спомињан.
Успут, већ сам на почетку постовања овде рекла, да је једино у шта сам сигурна Божје постојање, све остало је подложно провери и пристојном разговору, али ти си одмах потрчао да се бориш против ветрењача и да браниш своју догму од непријатеља који је само у твојој глави. :eek:

Сале · 06.02.2011. u 15:01

толико тога написано, а нисмо макли ни милиметар и даље смо на сербану и предању о њему које је старије од ИС ХС :roll:

arebis777:
Не, нигде нисам рекла да је то истина, већ да је чињеница да постоји предање о Божјем сину које је старије од предања о Исусу.

и као што већ рекох

можеш ли да схватиш да сам схватио да је предање старије

И само зато сам и споменула то, мислећи да ће то бити добар почетак за разговор на тему Бог постоји, али уместо тога, ти си кренуо да заузимаш неке стране и да браниш Исуса од некога од кога му одбрана није потребна.

и какве везе има предање са доказивањем да Бог постоји, још нико није тако нешто доказао, (можда сам предрасудан) али нећеш моћи ни ти.

Већ сам објаснила како мени делује прича и о Сербану и о библијском богу, дакле као филмска прича и тиме сам ставила до знања да ни једну ни другу не узимам за озбиљно.

зашто се онда бавиш неозбиљним стварима?

А ти си и поред тога наставио да мене стављаш у улогу постављача Сербана као противника Исусу, дакле, ниси ме питао за намеру, али си је очигледно погрешно протумачио и у том смеру наставио читав разговор. Дакле намера је итекако битна.

јел ти тако долазиш до чињеница, тако што закључујеш намеру по свом нахођењу и убеђујеш саговорника шта је он у ствари хтео :roll:

А чињеницу да постоји старије предање о Божјем сину од предања о Исусу, не можеш поништити агресивним речима ничим поткрепљеним, јер то сећање није случајно сачувано кроз више миленијума у памћењу српских предака.

сад већ размишљам да помислим да се бавиш јефтином пропагандом
"сто пута поновљена лаж постаје истина"

А прича о равној плочи није никакав доказ у твоју корист

,

немам никакве користи (веруј ми) ако иоле размишљаш, схватићеш због чега сам ти само тај једини пример дао, али то тешко допире до тебе јер

А чињеницу да постоји старије предање о Божјем сину од предања о Исусу

без ове реченице ти апсолутно ниси рекла ништа, а хвалиш се да си годинама проучавала материју, ја бих бар две реченице научио за толике године.

јасно је да ти не познајеш релевантне основе на којима се темеље митови и легенде и уопште читаву историјску и верску науку, па је даљи разговор у том смеру бесмислен.

стварно је бесмислено траћити толио слова и времена да би читава религијска наука се свела на једну реченицу да је кокшка старија од јајета

Што се тиче Милојевића, да си прочитао неко његово дело уместо што обилазиш Википедију, знао би да је он користио изворе као што су Добровски, Шафарик, Тацит,Плутарх, Чертков, Страбон итд.

ето, твој закључак, да сам прочитао неко дело од поменутих мислио би као ти јел? знао би шта је чињеница, шта не.
како можеш бити сигурна да ли сам читао њихова дела или не?
читао сам и докинса и хариса, и ричарда и брауна, и достојевског и толстоја и шафарика и добровског и чајкановића и житија светих отаца и много свашта нешта.

А што се тиче зла које су хришћани починили над нашим прецима користио је изворе као што су Хелмолд, Титмар итд. Као што видиш, између осталих користио је и летописце доба о којем је писао, па следећи пут кад кренеш да браниш хришћанство, прво се добро упути у тематику, да се не би брукао као до сада.

ја признајем да сам неук наспрам тебе по питању теорије које заступаш, па тако надајући се да ћу нешто чути, добијам ону главну реченицу и некаква имена историчара, то ми апсолутно ништа не говори, то могу и ја овако неук.

Дакле, јасно је да ти уопште не разумеш шта ја покушавам, јер све време ме представљаш као некога ко напада Исуса, што уопште није случај, јер немам никакав проблем са њим, као што рекох сви смо ми Божја деца, па из тог угла све и посматрам, зато сам и мислила да ће овде моћи отворено да се разговара о теми Бог постоји широког ума и изван свих религија, јер мислим да је постављача то и занимало, а не која је религија исправнија.

стварно не разумем ал стварно
сем оне "чињенице" остало ми ништа није јасно.
а види како језик некад оће право. нигде нисам споменуо да си ти противник ИС ХС

може фино да се разговара кад неко жели, а ти и сербан очито не желите самном да поделите то знање које већ дуже време очекујем.
необавезујем те да спомињеш ИС ХС нити хришћанство само причај о сербану

Што се тиче СПЦ, слободно могу да кажем наша у смислу српска, јер одлично познајем древно православље које је до дана данашњег сачувано у овом хришћанском, али опет да ти то знаш, не би морао да ме питаш. Што се тиче догме, јасно сам ти објаснила њено значење, сасвим је друга ствар што ти то тумачиш према својим потребама.

да те нема треба те измислити
ајде објасни ми како је СПЦ твоја Црква?

Што се тиче духовних порука и то си протумачио према свом нахођењуи из неког угла где мора да се заузима одбрамбени став.

ако се досад хришћанство није одбранило, нећу га ни ја спасити, зато уопште немам намеру да пишем уз ветар

Нисам те назвала великим Србином да бих ти вратила, већ зато што сматрам да бити Србин није само част већ и дужност, а у ту дужност спада и познавање сопствене прошлости без које заправо не можеш са сигурношћу знати ни ко си ни куда си пошао, а сам си лепо рекао да имаш магловиту слику о својим далеким прецима, толико о томе Србине.

наши корени досежу далеко у прошлост, замисли као и сваки народ на овој планети :eek:

, сви они од неког потичу, за еволуционисте је то мајмун

ето довољно да би био Србин знам да нисмо од "јуче".
наравно да имам магловиту слику као и ти, само разлика између нас двоје је то да ти не смеш то да признаш.

Што се тиче осталог твог постовања, толика количина цинизма и негативности не приличи једном хришћанину, али већ смо видели шта је све чињено у име истог па је ово твоје ситница.

па ко ће вама бити крив него до хришћана, мислиш ли да сам очекивао нешто друго?
за све твоје патње као и осталих нехриста је заслуга искључиво оваквих као што сам ја.

Уместо што ме неуспело психоанализираш (чему овде није место), увек си добродошао да ме просветлиш својим знањем и аргументима у било ком историјском или религијском аспекту који је овде спомињан.

отвори неку конкретну тему и ето мене да укрстимо мачеве, ја неук, ти наук

Успут, већ сам на почетку постовања овде рекла, да је једино у шта сам сигурна Божје постојање, све остало је подложно провери и пристојном разговору, али ти си одмах потрчао да се бориш против ветрењача и да браниш своју догму од непријатеља који је само у твојој глави.

па кад је тако, довољно си онда рекла.
ко је још проверавао историјиски свој осећај према Богу, јер као што ти рече ова тема је о Богу.
да ли ти видиш оно шта сам заиста писао или оно што би ти у овом случају желела да видиш, да ли тако провераваш чињенице?
:bye:

п.с. него хоћемо ли већ једном нешто чути о том сербану из твојих слова сем да је старији од ИС ХС и да је то чињеница?

Servant of God · 06.02.2011. u 22:39

arebis777:
Грешиш, нису по мени хиндуисти духовно најјачи, већ по физичарима и биохемичарима (замисли, нема никакве везе са различитим религијама).
Да ли знаш на чему почива духовна снага? На истрајној и искреној вери, на дубокој и сталној молитви, на посту и на смиреном уму који изазива одређене биохемијске процесе који се у религији називају духовна снага, то је званичан став науке, а не по мени. А када одеш у Индију у те духовне центре, осетићеш да не можеш дуго ту да боравиш од толике духовне јачине, јер ми обични верници нисмо навикнути на толику духовну снагу, дакле ко је вољан може отићи и проверити.

Da, a ti fizičari i biohemičari zastupaju ateistički koncept. Ja pravim razliku između duhovnosti koja stiže od Boga, i onu koja stiže od demona. Dovoljno je pogledati ljude koji upražnjavaju meditaciju (jedan od najvećih vidova prepuštanja demonima)...neko će reći da oni tu smirenost dobijaju od Boga, ali Biblija nas uči nečem sasvim drugom. Dakle, namerno se ograničavam da zastupam Biblijski koncept, i da poštujem njeno gledište date situacije.

arebis777:
Што се тиче распећа, ево шта каже Матеј: "А у први дан преснијех хљебова приступише ученици к Исусу говорећи" гдје ћеш да ти зготовимо пасху да једеш?" Дакле овде је распет после пасхе.
А Јован каже: "А бејаше петак уочи пасхе око шестога сахата; и Пилат рече Јеврејима: ево цар ваш", дакле, овде је разапет пре пасхе.

Da li razmeš da Matej piše o večeri sa Hristom, u trenutku kada je počela Pasha, a Pasha je počela zalaskom sunca, i traje do sledećeg zalaska sunca...dakle do sjutra navečer, kada je Isus razapet. Ja se držim novog savremenog prevoda, koji je rađen sa engleskog prevoda, a engleski je direktno sa orginala (osim Mateja kog imamo direktno sa orginala)....gde se kaže ovako: "Био је дан припреме, на почетку Пасхе, око шестог сата." Dakle, očigledno na početku Pashe, prvog dana, jer odmah sledi praznik beskvasnih hlebova koji se takođe nazivao Pasha.

arebis777:
Истина је једна, али не води само један пут ка истом циљу, то је искључивост и једноумље, а једноумље по правилу води у безумље. На исток можеш стићи и ако кренеш са севера и са југа и са запада и са северозапада итд. Није толико битан пут којим идеш ка истини, већ су битна средства којима се служиш, јер циљ не оправдава средство, а хришћани управо раде супротно.

„Дођите на уска врата, зато што су врата уништења широка, али и дубока, а многи иду управо ка њима. Како су само уска врата и тежак пут који води право у живот, а мало је оних који га проналазе.”

arebis777:
Наравно да се религије разликују, али све оне садрже и зрнца истине која треба пронаћи и склопити у један мозаик намењен свим људима и нацијама ма које вере били. Сасвим је друга ствар твој расистички став, без увреде, али својим постовима си то доказао већ више пута.

Daleko bilo da imam takav stav...jednostavno nam se gledišta o kojima pričamo ne uklapaju...i ne želom mnogo da potenciram, ali mnogo šta me nisi ni razumela.

arebis777:
Не можеш Библију одвајати од њених верника, јер шта је вера без верника? Да би се оправдао њен смисао и вредност, мора неко да се позива на њу и да верује у оно што у њој пише, а такви су били и хришћани који су починили небројена зла у име хришћанства и библијског бога, и мало је рећи да Бог кроз историју није радио са идеалним људима, то није изговор за почињена зла у име хришћанства.

Trebaš poznavati Bibliju da bi razumela, i videla ko živi u skladu sa njom, a ko ne. Da bi umela da razlikuješ gorko od slatkog, tamu od svetlosti. Jedan od najlakših načina je da ljude upoređuješ sa Hristom i da vidiš ko Mu najbliže služi, tj. ko se najviše drži Biblijskih principa.

arebis777:
Што се тиче кумранских списа, у праву си када кажеш да су објављени одређени списи, али не кажеш да су објављени само они који се слажу са оним што пише у данашњој Библији и не кажеш да нису објављени многи други који би могли да баце савим другачије светло на читаву причу. И не кажеш да је сам Ватикан одабирао шта ће бити објављено, а шта не, све према својим потребама и намерама. И не кажеш да те списе и данас чува израелска војска, баш се питам што баш војска? И не кажеш да је у ту причу умешала прсте и породица Рокфелер итд. Превише је ту закулисних радњи да не би било очигледно да ту није све како данашња Библија каже.
Лепо је што признајеш да у Библији има глупости, а Библију читам све време.

Mislim da je ovo sve iz tvoje glave...Pa ako si u mogućnosti da skokneš do muzeja u Jerusalimu, pa da se sama uveriš da se tamo nalaze sve sakupljene kopije iz Kumrana,...dao sam ti listu gde se nalazi koliko čega je pronađeno. Predpostavljam da te ova tema mnogo ne zanima, pa te neću terati da malo dublje istražuješ, i upoznaš se sa pravom istinom. Spominješ Vatikan i Rokfelerove....eh kad bih znao koja je njihova dodirna tačka sa ovim....mislim da je ovde u pitanju samo kontriranje i inat, koji ničemu ne služi.

arebis777 · 07.02.2011. u 00:26

Сале.:
толико тога написано, а нисмо макли ни милиметар и даље смо на сербану и предању о њему које је старије од ИС ХС

и као што већ рекох
можеш ли да схватиш да сам схватио да је предање старије

и какве везе има предање са доказивањем да Бог постоји, још нико није тако нешто доказао, (можда сам предрасудан) али нећеш моћи ни ти.

зашто се онда бавиш неозбиљним стварима?

јел ти тако долазиш до чињеница, тако што закључујеш намеру по свом нахођењу и убеђујеш саговорника шта је он у ствари хтео

сад већ размишљам да помислим да се бавиш јефтином пропагандом
"сто пута поновљена лаж постаје истина"

,

немам никакве користи (веруј ми) ако иоле размишљаш, схватићеш због чега сам ти само тај једини пример дао, али то тешко допире до тебе јер без ове реченице ти апсолутно ниси рекла ништа, а хвалиш се да си годинама проучавала материју, ја бих бар две реченице научио за толике године.

стварно је бесмислено траћити толио слова и времена да би читава религијска наука се свела на једну реченицу да је кокшка старија од јајета

ето, твој закључак, да сам прочитао неко дело од поменутих мислио би као ти јел? знао би шта је чињеница, шта не.
како можеш бити сигурна да ли сам читао њихова дела или не?
читао сам и докинса и хариса, и ричарда и брауна, и достојевског и толстоја и шафарика и добровског и чајкановића и житија светих отаца и много свашта нешта.

ја признајем да сам неук наспрам тебе по питању теорије које заступаш, па тако надајући се да ћу нешто чути, добијам ону главну реченицу и некаква имена историчара, то ми апсолутно ништа не говори, то могу и ја овако неук.

стварно не разумем ал стварно
сем оне "чињенице" остало ми ништа није јасно.
а види како језик некад оће право. нигде нисам споменуо да си ти противник ИС ХС
може фино да се разговара кад неко жели, а ти и сербан очито не желите самном да поделите то знање које већ дуже време очекујем.
необавезујем те да спомињеш ИС ХС нити хришћанство само причај о сербану

да те нема треба те измислити
ајде објасни ми како је СПЦ твоја Црква?

ако се досад хришћанство није одбранило, нећу га ни ја спасити, зато уопште немам намеру да пишем уз ветар

наши корени досежу далеко у прошлост, замисли као и сваки народ на овој планети, сви они од неког потичу, за еволуционисте је то мајмун
ето довољно да би био Србин знам да нисмо од "јуче".
наравно да имам магловиту слику као и ти, само разлика између нас двоје је то да ти не смеш то да признаш.

па ко ће вама бити крив него до хришћана, мислиш ли да сам очекивао нешто друго?
за све твоје патње као и осталих нехриста је заслуга искључиво оваквих као што сам ја.

отвори неку конкретну тему и ето мене да укрстимо мачеве, ја неук, ти наук

па кад је тако, довољно си онда рекла.
ко је још проверавао историјиски свој осећај према Богу, јер као што ти рече ова тема је о Богу.
да ли ти видиш оно шта сам заиста писао или оно што би ти у овом случају желела да видиш, да ли тако провераваш чињенице?

п.с. него хоћемо ли већ једном нешто чути о том сербану из твојих слова сем да је старији од ИС ХС и да је то чињеница?

Управо ти о томе и причам , моје и твоје и било чије мишљење не може утицати на било коју историјску чињеницу. А предање има везе с'тим да ли Бог постоји управо зато што су и људи пре више хиљада година имали свест о томе као и ми данас и то посматрајући споменуто предање на исти начин као и ми, а не неко магловито или паганско као што се намеће и претпоставља. Управо у овом смеру је и требало да потекне разговор првобитно, а не у конфронтацију између два Божја сина. Имали су свест о Божјем сину, дакле и о самом Богу и то говоримо о монотеизму. А то је веома занимљиво из психолошког и културолошког угла посматрано, јер су они још тада имали разлога да верују у једног Бога, а занимљиво би било утврдити колико се ти разлози поклапају са нашим данашњим. Зато сам споменула предање о Божјем сину старије од Исуса, а не због конфронтације са истим и зато је даља прича о том предању небитна, јер сам своју намеру испунила.
Није доказано да Бог постоји? Заправо јесте и то су доказали физичари у спрези са духовницима посматрајући Њутнов закон - свака акција има реакцију, или основни Божји закон - каква сетва таква жетва. Посматрали су учесталост наношења душевног и физичког бола и условно речено казне онима који су га наносили. Казна никада није изостала, о томе је говорио и Тесла, он је то називао праг космичког бола. Таква учесталост не може бити случајна. Доказали су да се баш увек "пожање" онако како се посејало у одређеним временским размацима, као што Америку непрестано уништавају урагани, поплаве, снежне мећаве итд. Све то утиче на њихов национални буџет, а да не говоримо о жртвама које се не могу набројати, јер много је земаља и народа чији су космички праг бола одавно прешли. И то сад говорим уопштено, али све је то повезано са одређеним датумима, на пр. куле близнакиње су срушене 11. септембра на дан Усековања главе Јована Крститеља, све је то повезано и има дубље значење када се знају све чињенице.
Да си читао што и ја, не би мислио као ја, већ би знао о чему ти причам. Успут, ти си тај који "зна" шта ја мислим да знам и шта бих желела да чујем итд. :think:

СПЦ је моја црква стога што је у њој сачувано изворно сорабско православље а то је следеће: крст као симбол Бога, свето тројство,царство небеско, Божја правда, Бадњак, Крсна слава и још многи други обичаји који се практикују од искона до дана данашњег. Све су ово изворни српски симболи које су наши преци поштовали како пре више хиљада година, тако и ми данас. Ако ти кажем да је крст праисторијски српски симбол за Бога ти ћеш одмах рећи да ја то говорим зато што ми се тако свиђа, а ја то говорим зато што је то историјска чињеница. Ако ти кажем да је хришћанство секта, ти ћеш опет рећи да ја то говорим јер бих волела да је тако, а заправо то је став званичне историје коју толико браниш. Дакле, уопште се не ради о конфронтацији било којој религији, већ о историјским или научним чињеницама. :rtfm:

За моје патње нисте криви ни ти ни хришћанство, ако их има, за њих сам крива искључиво ја. Дакле поново погрешан закључак.

Из твојих испразних речи и цинизма, може се закључити да ниси у прилици да се издигнеш изнад сваке нације и религије и да једноставно будеш човек.

Јер Бог не дели људе по нацији, религији или ма каквом веровању, већ по делима и по ономе што човек носи у души. Јер истина се не налази у речима, мислима или догматским веровањима, већ у души. Зато је истина тешко достижна. :neutral:

Мислила сам да је овде могуће бар наслутити је достојанственим и пристојним разговором изван сваке конфронтације, али више нисам сигурна.
:cao:

arebis777 · 07.02.2011. u 01:01

Servant of God:
Da, a ti fizičari i biohemičari zastupaju ateistički koncept. Ja pravim razliku između duhovnosti koja stiže od Boga, i onu koja stiže od demona. Dovoljno je pogledati ljude koji upražnjavaju meditaciju (jedan od najvećih vidova prepuštanja demonima)...neko će reći da oni tu smirenost dobijaju od Boga, ali Biblija nas uči nečem sasvim drugom. Dakle, namerno se ograničavam da zastupam Biblijski koncept, i da poštujem njeno gledište date situacije.

Da li razmeš da Matej piše o večeri sa Hristom, u trenutku kada je počela Pasha, a Pasha je počela zalaskom sunca, i traje do sledećeg zalaska sunca...dakle do sjutra navečer, kada je Isus razapet. Ja se držim novog savremenog prevoda, koji je rađen sa engleskog prevoda, a engleski je direktno sa orginala (osim Mateja kog imamo direktno sa orginala)....gde se kaže ovako: "Био је дан припреме, на почетку Пасхе, око шестог сата." Dakle, očigledno na početku Pashe, prvog dana, jer odmah sledi praznik beskvasnih hlebova koji se takođe nazivao Pasha.

„Дођите на уска врата, зато што су врата уништења широка, али и дубока, а многи иду управо ка њима. Како су само уска врата и тежак пут који води право у живот, а мало је оних који га проналазе.”

Daleko bilo da imam takav stav...jednostavno nam se gledišta o kojima pričamo ne uklapaju...i ne želom mnogo da potenciram, ali mnogo šta me nisi ni razumela.

Trebaš poznavati Bibliju da bi razumela, i videla ko živi u skladu sa njom, a ko ne. Da bi umela da razlikuješ gorko od slatkog, tamu od svetlosti. Jedan od najlakših načina je da ljude upoređuješ sa Hristom i da vidiš ko Mu najbliže služi, tj. ko se najviše drži Biblijskih principa.

Mislim da je ovo sve iz tvoje glave...Pa ako si u mogućnosti da skokneš do muzeja u Jerusalimu, pa da se sama uveriš da se tamo nalaze sve sakupljene kopije iz Kumrana,...dao sam ti listu gde se nalazi koliko čega je pronađeno. Predpostavljam da te ova tema mnogo ne zanima, pa te neću terati da malo dublje istražuješ, i upoznaš se sa pravom istinom. Spominješ Vatikan i Rokfelerove....eh kad bih znao koja je njihova dodirna tačka sa ovim....mislim da je ovde u pitanju samo kontriranje i inat, koji ničemu ne služi.

Истина је да је званична наука, као и званична историја злоупотребљена много пута и на много начина, али је такође истина и да у званичној науци постоји много доказаних чињеница, па између осталог и снага молитве о којој сам ти писала. Духовна снага не пада с'неба, већ се развија на начин како сам ти већ описала. Погрешно је мислити да духовно треба раздвајати од научног, јер тек кад су та два у спрези може се доћи до истине. Управо зато ни религија ни наука не стижу далеко, јер мисле да су самодовољне, част изузецима. Тесла је био један од тих изузетака који је спајао духовно и научно, а његов допринос човечанству је немерљив. Покушаваш да Библију и њено учење одвојиш од свих осталих, не схватајући да различите религије и учења постоје са разлогом и уз Божји допуст. Као што постоје различити језици, то не значи да је један бољи од другог, једноставно различитост је ту да бисмо боље упознали смисао сопственог постојања, то не би било могуће када би сви исто мислили, сви исто радили, сви исто изгледали или веровали. Различитост није мана. Када би сви у свему били исти то би било као да смо програмирани роботи или као било који кућни апарат који увек има исту намену. Баш захваљујући различитости ми можемо духовно да растемо и учимо и уздижемо своју свест на виши ниво.
Јасно ми је да медитацију поредиш са демонским јер је повезана са хиндуизмом, али то је само другачија духовна вежба наспрам православне исихастичке молитве а то би ти била Исусова молитва. Оно што не разумеш је да та прича да је демонско све што није хришћанско је управо одраз нетрпењивости и немоћи пред духовно јачим. Хришћани уместо да прихвате оно што би их духовно ојачало, они га проглашавају демонским. Да ли ти заиста верујеш у демоне?
Што се тиче распећа и пасхе, да се заиста разумеш у то толико колико тврдиш онда би знао да до размимоилажења долази због коришћења два различита календара лунарног и соларног и то би искористио као одговор на моја питања о томе, а не би ниподаштавао моје знање о истом.
А савремени превод на енглеском који је директно превођен са оригинала - ово не звучи баш убедљиво, са акцентом на оно савремени.
Прави пут је увек онај који сам одабереш.
Што се тиче кумранских списа, Ватикана и Рокфелера, па и ја се питам које су им додирне тачке, мислила сам да ћеш ми ти објаснити.
Рећи да је део мог поста контрирање и инат веома је низак ударац, јер нисмо ми мала деца да би се инатили или да би се бавили измишљотинама, али разумем такав твој потез у недостатку правог одговора. Напад је најбоља одбрана.

Сале · 07.02.2011. u 16:16

arebis777:
Управо ти о томе и причам , моје и твоје и било чије мишљење не може утицати на било коју историјску чињеницу. А предање има везе с'тим да ли Бог постоји управо зато што су и људи пре више хиљада година имали свест о томе као и ми данас и то посматрајући споменуто предање на исти начин као и ми, а не неко магловито или паганско као што се намеће и претпоставља. Управо у овом смеру је и требало да потекне разговор првобитно, а не у конфронтацију између два Божја сина. Имали су свест о Божјем сину, дакле и о самом Богу и то говоримо о монотеизму. А то је веома занимљиво из психолошког и културолошког угла посматрано, јер су они још тада имали разлога да верују у једног Бога, а занимљиво би било утврдити колико се ти разлози поклапају са нашим данашњим. Зато сам споменула предање о Божјем сину старије од Исуса, а не због конфронтације са истим и зато је даља прича о том предању небитна, јер сам своју намеру испунила.
Није доказано да Бог постоји? Заправо јесте и то су доказали физичари у спрези са духовницима посматрајући Њутнов закон - свака акција има реакцију, или основни Божји закон - каква сетва таква жетва. Посматрали су учесталост наношења душевног и физичког бола и условно речено казне онима који су га наносили. Казна никада није изостала, о томе је говорио и Тесла, он је то називао праг космичког бола. Таква учесталост не може бити случајна. Доказали су да се баш увек "пожање" онако како се посејало у одређеним временским размацима, као што Америку непрестано уништавају урагани, поплаве, снежне мећаве итд. Све то утиче на њихов национални буџет, а да не говоримо о жртвама које се не могу набројати, јер много је земаља и народа чији су космички праг бола одавно прешли. И то сад говорим уопштено, али све је то повезано са одређеним датумима, на пр. куле близнакиње су срушене 11. септембра на дан Усековања главе Јована Крститеља, све је то повезано и има дубље значење када се знају све чињенице.
Да си читао што и ја, не би мислио као ја, већ би знао о чему ти причам. Успут, ти си тај који "зна" шта ја мислим да знам и шта бих желела да чујем итд.
СПЦ је моја црква стога што је у њој сачувано изворно сорабско православље а то је следеће: крст као симбол Бога, свето тројство,царство небеско, Божја правда, Бадњак, Крсна слава и још многи други обичаји који се практикују од искона до дана данашњег. Све су ово изворни српски симболи које су наши преци поштовали како пре више хиљада година, тако и ми данас. Ако ти кажем да је крст праисторијски српски симбол за Бога ти ћеш одмах рећи да ја то говорим зато што ми се тако свиђа, а ја то говорим зато што је то историјска чињеница. Ако ти кажем да је хришћанство секта, ти ћеш опет рећи да ја то говорим јер бих волела да је тако, а заправо то је став званичне историје коју толико браниш. Дакле, уопште се не ради о конфронтацији било којој религији, већ о историјским или научним чињеницама.
За моје патње нисте криви ни ти ни хришћанство, ако их има, за њих сам крива искључиво ја. Дакле поново погрешан закључак.
Из твојих испразних речи и цинизма, може се закључити да ниси у прилици да се издигнеш изнад сваке нације и религије и да једноставно будеш човек. Јер Бог не дели људе по нацији, религији или ма каквом веровању, већ по делима и по ономе што човек носи у души. Јер истина се не налази у речима, мислима или догматским веровањима, већ у души. Зато је истина тешко достижна.
Мислила сам да је овде могуће бар наслутити је достојанственим и пристојним разговором изван сваке конфронтације, али више нисам сигурна.

бла бла бла

п.с. него хоћемо ли већ једном нешто чути о том сербану из твојих слова сем да је старији од ИС ХС и да је то чињеница, или да се ја полако пакујем на другу тему?

arebis777 · 07.02.2011. u 17:32

Сале.:
бла бла бла

п.с. него хоћемо ли већ једном нешто чути о том сербану из твојих слова сем да је старији од ИС ХС и да је то чињеница, или да се ја полако пакујем на другу тему?

"Тек када човек престане да путује и кад може само да прати одласке и повратке других и кад научи да пажљиво слуша њихова причања, тек тад њему се, слушајући и гледајући друге, открива право значење путева и путовања."

Servant of God · 07.02.2011. u 17:44

arebis777:
Истина је да је званична наука, као и званична историја злоупотребљена много пута и на много начина, али је такође истина и да у званичној науци постоји много доказаних чињеница, па између осталог и снага молитве о којој сам ти писала. Духовна снага не пада с'неба, већ се развија на начин како сам ти већ описала. Погрешно је мислити да духовно треба раздвајати од научног, јер тек кад су та два у спрези може се доћи до истине. Управо зато ни религија ни наука не стижу далеко, јер мисле да су самодовољне, част изузецима. Тесла је био један од тих изузетака који је спајао духовно и научно, а његов допринос човечанству је немерљив.

Biblija nas upozorava da postoji i nevidljivi svet, nevidljivi spektar koji mi ne vidmo jer nam je vid u mnogome ograničen. Upozorava nas da postoje bića koja su mnogo inteligentnija i sposobnija od nas...bića koja nas mogu prevariti..pa čak i preko duhovnih stvari koje mi pripisujemo Bogu. Bitan je pristup...kome se molimo, od koga tažimo pomoć.

arebis777:
Покушаваш да Библију и њено учење одвојиш од свих осталих, не схватајући да различите религије и учења постоје са разлогом и уз Божји допуст. Као што постоје различити језици, то не значи да је један бољи од другог, једноставно различитост је ту да бисмо боље упознали смисао сопственог постојања, то не би било могуће када би сви исто мислили, сви исто радили, сви исто изгледали или веровали. Различитост није мана. Када би сви у свему били исти то би било као да смо програмирани роботи или као било који кућни апарат који увек има исту намену. Баш захваљујући различитости ми можемо духовно да растемо и учимо и уздижемо своју свест на виши ниво.

Pričaš kao pravi homoseksualac...imate istu tačku gledišta.
Tvorac nam daje slobodnu volju, tako da je mi možemo iskoristiti na način na koji mi mislimo da je najbolje...ali nas Tvorac preko Svetog Pisma upozorava šta je najbolje za nas. Na nama je da li ćemo se držati Svetog Pisma, ili ćemo sve religije pripisati Bogu.

arebis777:
Јасно ми је да медитацију поредиш са демонским јер је повезана са хиндуизмом, али то је само другачија духовна вежба наспрам православне исихастичке молитве а то би ти била Исусова молитва. Оно што не разумеш је да та прича да је демонско све што није хришћанско је управо одраз нетрпењивости и немоћи пред духовно јачим. Хришћани уместо да прихвате оно што би их духовно ојачало, они га проглашавају демонским. Да ли ти заиста верујеш у демоне?

Poznato mi je i to, da sve što pripada demonima, što je više nego očigledno, pripadnici demonskih aktivnosti misle da ova druga strana to odbacuje slepo, iz straha ili nečeg trećeg. Meditaciju poredim sa demonima iz više razloga,...to što je ona povezana sa hinduizmom je najmanji problem. Poznato mi je više osoba koji su preko meditacije stupili u kontakt sa nepoznatim bićima (Biblija nas uči da su to demoni), jedan od njih je napisao svoje iskustvo:

"Nego, moram da kazerm nesto sto mi je na dusi. Video sam demone mnogo puta u zivotu. Sve je pocelo kad sam poceo pre desetak godina da ucim meditaciju. Mogao bih da ispricam neka svoja iskustva. Tada sam upraznjavajuci meditaciju svakoga dana mogao da cujem u sebi mnoge glasove, citave recenice koje sam zapisivao, posle toga citao i cudio se,jer nisu bile besmislene kao sto sam isprva mislio, vec su bile prave misaone poruke. U mojim meditacijama dolazili su likovi koji su imali da mi "poruce razne mudre poruke". Kad bih uzeo solju da nekome tumacim, pogadjao bih doslovno sve o toj osobi. U skoli sam dobijao najbolje ocene bez pomuke. Mogao sam da vidim zatvorenih ociju jasno sve stvari u svojoj sobi. To nije bilo zamisljanje vec, pravi vid, potpuno isti kao da su mi oci otvorene. Mogao sam cak da vidim najsitnije pukone na zidu koji je bio udaljen nekoliko metara, zatvorenih ociju. Tako sam privlacio polako demone. Vrhunac je bio kad sam kupio jedan talisman koji sam video u svojoj literaturi i koje samucio meditaciju i nosio ga oko vrata stalno. Taj talisman je bio, prema literaturi, beskrajna molitva za prizivanje, ne znam ni sam cega. Predstavljao je tzv "jantru", fizicku "mantru". Bolje da ne kazem sta je to, ne bih nikome pozeleo da zna. Ali ni ja nisam tada to znao. Vec nisam shvatao koliko je sve to opasno. A to je po mojim sadasnjim shvatanjima, kao da neprekidno prizivamo sotonu da se useli u nas. Kao sto postoji ona Isusova molitva, tako bi ovo bilo satanina molitva. Bio je to vrhunac i demoni su poceli da mi fizicki dolaze.
Prvi put sam video demona koji se transfomisao u decaka, kojem se lik menjao pred mojim ocima ispustavajuci cudne zvuke koji su se na uzasan nacin stvarali u njegovom trbuhu.
Video sam jednog demona koji je stajao pored moje glave. Naglo sam otvorio oci, i demon je jos uvek stajao. Kad je primetio da ga mogu videti zavristao je i za tren pobegao u zid koji je bio udaljen deset metara od mene. I tu je stajao, u zidu. Mogao sam vidim kako stoji u stubu kod spoljneg zida moje zgrade. Ti demoni znaju da ne mozemo da ih vidimo, pa svrljaju oko nas bez straha. Ali ovaj kad je video da sam ga svestan udaljio se brzinom svetlosti...
Video sam jednog demona koji pokusavao da poprimi lik moje majke. Dosao je u sred noci kao da me poljubi za laku noc. Ja sam odmah pomislio da se radi o demonu, ali nisam bio siguran. Medjutim taj demon nije hteo da se odvoji od mene. Ja sam se tad na smrt uplasio. Ne znam kako sam te noci zaspao.
Onda jedanput sam video citavu grupu demona koji su dosi u moju sobu i uhvatili me za ruke i noge. Bili su neizrecivo ruzni. To se ne moze opisati. Bili su goli, tj nisu nosili nikakvu odecu, ali ni ta tela ne bih mogao da opisem. Kao da su bila od neceg ljigavog. Onda u svom mom strahu- ja sam bio toliko prestrasen da sam osecao da mi krv ledi, pojavio se lik Hrista koji me je zagrlio. Ovi demoni su poceli da urlicu i besne. Nikad nisam osetio toliku agresiju, ti krici i ta snaga, mislio sam da ce mi ruke iscupati. Kad su videli da Hrist nece da me pusti, bili su veoma ljuti i otisli su na kraju, a Hrist je bdio nad mojim ramenom sve dok mi se srce nije umirilo.
Za mene je to postala normalna pojava, bila sve dok nisam poceo da idem u crkvu, pre par godina. Tada se pocelo smanjivati. Mada i dan danas ponekad skacem iz sna. Jer cujem neobican zvuk ovih demona, otvorim oci i vidim da demon pokusava da se sakrije u odeci koju sam skinuo sa sebe ili bilo koji predmet. Bukvalno vidim kako se uvlaci. Skocim upalim svetlo, i uzmem taj komad odece, razgrnem ga, i u njemu vidim kao mali vrtlog neke neobicne mutne boje kao taman oblak koji nestaje u trenutku, toliko brzo da ga ne mogu sagledati do kraja. Ovi demoni mogu da udju bukvalno u bilo koji predmet. I jako su brzi, zato nije ni cudo sto ih ljudi nikad ne opaze..
Sve to se uglavnom desavalo u periodu kada nisam ni znao da demoni postoje niti sam bio pobozan.. Mada sam oduvek verovao u Boga, ljubio sve sto je dobro, i inace bio veoma dobar prema svima- toliko da su za mene govorili da sam andjeosko dete. Radio sam mnoge okultne stvari ali iz neznanja. Secam se kako mi je sestricina kad sam bio 5. razred osnovne kupila knjigu o meditacijama... pa sam tako malo po malo zakoracio u indijsu Hare krisna religiju citajuci knjige. Srecom da tada nisam postao jos i clan sekte jer bih se tada mozda vrlo rado prikljucio Harekrisna sekti. I ja sam malo po malo upraznjavajuci sve vise i vise privukao toliko demona da je pravo cudo da sam ostao ziv...
A onda je usledila velika promena, odbacio sam sve to, i srecom evo me ovde, sa crstom zeljom i voljom da potpuno pripadnem nasem Bogu i odbacim svaku prethodu odecu, okultiste, sataniste, i bezboznistva, a obucem Hristovu.
Nadam se da mi se necete smejati i reci da izmisljam. Ono sto sam primetio, sto mozda ljudi ne shvataju dovoljno- to je da ovi demoni beze cim vide da je covek ozbiljan da bude moralan, a narocito od usrdne svakodnevne molitve. Koja se praktikuje makar koliko i fizicka hrana. Mozda oni ne beze od molitve, ja nisam prestao da ih vidjam s vremena na vreme, ali uz molitvu kao da dobijamo neverovatnu Boziju zastitu od njih. Tako se ja osecam. Demoni su svuda oko nas, tako lako covek moze da ih privuce."

Postoji i audio emislija sa ovim mladićem.
Možda je tebi sve ovo neozbiljno, što bi demoni itekako voleli da čuju...ali je nepobitna činjenica da postoji mnogo ljudi koji su se uverili u sve ovo.

arebis777:
Што се тиче распећа и пасхе, да се заиста разумеш у то толико колико тврдиш онда би знао да до размимоилажења долази због коришћења два различита календара лунарног и соларног и то би искористио као одговор на моја питања о томе, а не би ниподаштавао моје знање о истом.

Ja sma ti izneo moj stav...mogu ti reći i to, da postoji mimoilaženje u satnici kada je Isus razapet, jer Jovan koristi rimsko računanje vremena. Ali to sada ne igra veliku ulogu, jer si ti pitala nešto drugo. Može uticati na to što sam već pomenuo, da Jevreji računaju dan do zalaska sunca, dok po rimskom sistemu dan traje do ponoći, tj 00:00.

arebis777:
А савремени превод на енглеском који је директно превођен са оригинала - ово не звучи баш убедљиво, са акцентом на оно савремени.

Savremeni - rađen u mnogo boljim uslovima, i sa mnogo više teološkog znanja o istom, za razliku od starijih prevoda koje imamo. Ako te zanima, Bibliju možeš preuzeti ovde.

arebis777:
Што се тиче кумранских списа, Ватикана и Рокфелера, па и ја се питам које су им додирне тачке, мислила сам да ћеш ми ти објаснити.

Nisam ih ja pomenuo već ti.

arebis777:
Рећи да је део мог поста контрирање и инат веома је низак ударац, јер нисмо ми мала деца да би се инатили или да би се бавили измишљотинама, али разумем такав твој потез у недостатку правог одговора. Напад је најбоља одбрана.

Izvini, ali mi je zaista tako izgledao tvoj deo posta.

arebis777 · 07.02.2011. u 18:25

Servant of God:
Biblija nas upozorava da postoji i nevidljivi svet, nevidljivi spektar koji mi ne vidmo jer nam je vid u mnogome ograničen. Upozorava nas da postoje bića koja su mnogo inteligentnija i sposobnija od nas...bića koja nas mogu prevariti..pa čak i preko duhovnih stvari koje mi pripisujemo Bogu. Bitan je pristup...kome se molimo, od koga tažimo pomoć.

Pričaš kao pravi homoseksualac...imate istu tačku gledišta.
Tvorac nam daje slobodnu volju, tako da je mi možemo iskoristiti na način na koji mi mislimo da je najbolje...ali nas Tvorac preko Svetog Pisma upozorava šta je najbolje za nas. Na nama je da li ćemo se držati Svetog Pisma, ili ćemo sve religije pripisati Bogu.

Poznato mi je i to, da sve što pripada demonima, što je više nego očigledno, pripadnici demonskih aktivnosti misle da ova druga strana to odbacuje slepo, iz straha ili nečeg trećeg. Meditaciju poredim sa demonima iz više razloga,...to što je ona povezana sa hinduizmom je najmanji problem. Poznato mi je više osoba koji su preko meditacije stupili u kontakt sa nepoznatim bićima (Biblija nas uči da su to demoni), jedan od njih je napisao svoje iskustvo:

"Nego, moram da kazerm nesto sto mi je na dusi. Video sam demone mnogo puta u zivotu. Sve je pocelo kad sam poceo pre desetak godina da ucim meditaciju. Mogao bih da ispricam neka svoja iskustva. Tada sam upraznjavajuci meditaciju svakoga dana mogao da cujem u sebi mnoge glasove, citave recenice koje sam zapisivao, posle toga citao i cudio se,jer nisu bile besmislene kao sto sam isprva mislio, vec su bile prave misaone poruke. U mojim meditacijama dolazili su likovi koji su imali da mi "poruce razne mudre poruke". Kad bih uzeo solju da nekome tumacim, pogadjao bih doslovno sve o toj osobi. U skoli sam dobijao najbolje ocene bez pomuke. Mogao sam da vidim zatvorenih ociju jasno sve stvari u svojoj sobi. To nije bilo zamisljanje vec, pravi vid, potpuno isti kao da su mi oci otvorene. Mogao sam cak da vidim najsitnije pukone na zidu koji je bio udaljen nekoliko metara, zatvorenih ociju. Tako sam privlacio polako demone. Vrhunac je bio kad sam kupio jedan talisman koji sam video u svojoj literaturi i koje samucio meditaciju i nosio ga oko vrata stalno. Taj talisman je bio, prema literaturi, beskrajna molitva za prizivanje, ne znam ni sam cega. Predstavljao je tzv "jantru", fizicku "mantru". Bolje da ne kazem sta je to, ne bih nikome pozeleo da zna. Ali ni ja nisam tada to znao. Vec nisam shvatao koliko je sve to opasno. A to je po mojim sadasnjim shvatanjima, kao da neprekidno prizivamo sotonu da se useli u nas. Kao sto postoji ona Isusova molitva, tako bi ovo bilo satanina molitva. Bio je to vrhunac i demoni su poceli da mi fizicki dolaze.
Prvi put sam video demona koji se transfomisao u decaka, kojem se lik menjao pred mojim ocima ispustavajuci cudne zvuke koji su se na uzasan nacin stvarali u njegovom trbuhu.
Video sam jednog demona koji je stajao pored moje glave. Naglo sam otvorio oci, i demon je jos uvek stajao. Kad je primetio da ga mogu videti zavristao je i za tren pobegao u zid koji je bio udaljen deset metara od mene. I tu je stajao, u zidu. Mogao sam vidim kako stoji u stubu kod spoljneg zida moje zgrade. Ti demoni znaju da ne mozemo da ih vidimo, pa svrljaju oko nas bez straha. Ali ovaj kad je video da sam ga svestan udaljio se brzinom svetlosti...
Video sam jednog demona koji pokusavao da poprimi lik moje majke. Dosao je u sred noci kao da me poljubi za laku noc. Ja sam odmah pomislio da se radi o demonu, ali nisam bio siguran. Medjutim taj demon nije hteo da se odvoji od mene. Ja sam se tad na smrt uplasio. Ne znam kako sam te noci zaspao.
Onda jedanput sam video citavu grupu demona koji su dosi u moju sobu i uhvatili me za ruke i noge. Bili su neizrecivo ruzni. To se ne moze opisati. Bili su goli, tj nisu nosili nikakvu odecu, ali ni ta tela ne bih mogao da opisem. Kao da su bila od neceg ljigavog. Onda u svom mom strahu- ja sam bio toliko prestrasen da sam osecao da mi krv ledi, pojavio se lik Hrista koji me je zagrlio. Ovi demoni su poceli da urlicu i besne. Nikad nisam osetio toliku agresiju, ti krici i ta snaga, mislio sam da ce mi ruke iscupati. Kad su videli da Hrist nece da me pusti, bili su veoma ljuti i otisli su na kraju, a Hrist je bdio nad mojim ramenom sve dok mi se srce nije umirilo.
Za mene je to postala normalna pojava, bila sve dok nisam poceo da idem u crkvu, pre par godina. Tada se pocelo smanjivati. Mada i dan danas ponekad skacem iz sna. Jer cujem neobican zvuk ovih demona, otvorim oci i vidim da demon pokusava da se sakrije u odeci koju sam skinuo sa sebe ili bilo koji predmet. Bukvalno vidim kako se uvlaci. Skocim upalim svetlo, i uzmem taj komad odece, razgrnem ga, i u njemu vidim kao mali vrtlog neke neobicne mutne boje kao taman oblak koji nestaje u trenutku, toliko brzo da ga ne mogu sagledati do kraja. Ovi demoni mogu da udju bukvalno u bilo koji predmet. I jako su brzi, zato nije ni cudo sto ih ljudi nikad ne opaze..
Sve to se uglavnom desavalo u periodu kada nisam ni znao da demoni postoje niti sam bio pobozan.. Mada sam oduvek verovao u Boga, ljubio sve sto je dobro, i inace bio veoma dobar prema svima- toliko da su za mene govorili da sam andjeosko dete. Radio sam mnoge okultne stvari ali iz neznanja. Secam se kako mi je sestricina kad sam bio 5. razred osnovne kupila knjigu o meditacijama... pa sam tako malo po malo zakoracio u indijsu Hare krisna religiju citajuci knjige. Srecom da tada nisam postao jos i clan sekte jer bih se tada mozda vrlo rado prikljucio Harekrisna sekti. I ja sam malo po malo upraznjavajuci sve vise i vise privukao toliko demona da je pravo cudo da sam ostao ziv...
A onda je usledila velika promena, odbacio sam sve to, i srecom evo me ovde, sa crstom zeljom i voljom da potpuno pripadnem nasem Bogu i odbacim svaku prethodu odecu, okultiste, sataniste, i bezboznistva, a obucem Hristovu.
Nadam se da mi se necete smejati i reci da izmisljam. Ono sto sam primetio, sto mozda ljudi ne shvataju dovoljno- to je da ovi demoni beze cim vide da je covek ozbiljan da bude moralan, a narocito od usrdne svakodnevne molitve. Koja se praktikuje makar koliko i fizicka hrana. Mozda oni ne beze od molitve, ja nisam prestao da ih vidjam s vremena na vreme, ali uz molitvu kao da dobijamo neverovatnu Boziju zastitu od njih. Tako se ja osecam. Demoni su svuda oko nas, tako lako covek moze da ih privuce."

Postoji i audio emislija sa ovim mladićem.
Možda je tebi sve ovo neozbiljno, što bi demoni itekako voleli da čuju...ali je nepobitna činjenica da postoji mnogo ljudi koji su se uverili u sve ovo.

Ja sma ti izneo moj stav...mogu ti reći i to, da postoji mimoilaženje u satnici kada je Isus razapet, jer Jovan koristi rimsko računanje vremena. Ali to sada ne igra veliku ulogu, jer si ti pitala nešto drugo. Može uticati na to što sam već pomenuo, da Jevreji računaju dan do zalaska sunca, dok po rimskom sistemu dan traje do ponoći, tj 00:00.
Savremeni - rađen u mnogo boljim uslovima, i sa mnogo više teološkog znanja o istom, za razliku od starijih prevoda koje imamo. Ako te zanima, Bibliju možeš preuzeti ovde.

Nisam ih ja pomenuo već ti.

Izvini, ali mi je zaista tako izgledao tvoj deo posta.

Лично, не верујем у демоне и сатану, мислим да се сво добро и зло налазе у човеку и само је на њему чему ће се приклонити, мада је поента у равнотежи, управо у равнотежи између духа и душе, када је постигнуто стање духовне смирености човек се уздиже изван добра и зла, то је стање мира.Прича о демонима и сличним бићима само је део библијског фолклора, која је у своје време служила за спаљивање недужних људи на ломачи.
Причам као прави хомосексуалац зато што кажем да различитост дата од Бога није мана? Занимљива асоцијација у твом уму. Говорила сам о природним различитостима.
Наравно да нам је од Бога дата слободна воља да је користимо како најбоље умемо уз тренутни ниво свести, али на основу чега можеш да тврдиш да је Библија та која нас упозорава шта је за нас најбоље? Схваташ ли колико је то искључива, дискриминаторска и расистичка тврдња? Кажеш да ниси расиста, а раније си на овој теми изјавио: "само нека се Палестинци придруже Ватикану, па ће да виде како ће да прођу", зар ова изјава није расистичка и чак претећа?
На основу чега тврдиш да су Израелци они којима је највише "дато" и да су они духовно најјачи, осим на основу сопственог субјективног убеђења? Чак почињеш да звучиш као Јеховини сведоци или припадници Харе Кришне - умирујућ тон, афирмативне реченице и претстављање сопствене убеђености као апсолутне истине.
Стање транса које је потребно за "комуникацију" са демонима, није медитација. Ради се о замени теза, случајно или намерно? Медитацијом се може баш напротив ступити у више божанске сфере, што је рецимо Тесла лично и чинио.
Тако да човек који је "ступио" у контакт са демонима, никако то није могао путем медитације, већ путем транса, сасвим је друга ствар ако ни сам не зна разлику између ова два сасвим различита концепта. А нетрпељивост па самим тим и сатанизација свега што није хришћанско одавно је позната и дуго примењивана хришћанска тактика.
Што се тиче кумранских списа, Ватикана и Рокфелера о томе можеш читати у књизи " Списи Мртвог мора - Обмана" од М. Бејџента и Р. Лија, где су изнете бројне чињенице и извори у корист онога што сам рекла, тако да их не можеш одмах дисквалификовати као преваранте и лажове, што су многи склони да ураде у недостатку боље одбране.
Када је у питању савремени превод, знаш ли колико се губи тим преводима изнова и изнова? Посебно кад се преводи нешто што је већ превођено? Заиста својом исључивошћу не можеш доказати апсолутну истинитост Библије нити можеш доказати моралност хришћанства које је одувек грцало у неморалу, па и данас. А Библију не можеш одвојити од њених верника, јер без њих, она је ништа, па макар се купали у греху.

Servant of God · 07.02.2011. u 23:09

arebis777:
Лично, не верујем у демоне и сатану, мислим да се сво добро и зло налазе у човеку и само је на њему чему ће се приклонити, мада је поента у равнотежи, управо у равнотежи између духа и душе, када је постигнуто стање духовне смирености човек се уздиже изван добра и зла, то је стање мира.Прича о демонима и сличним бићима само је део библијског фолклора, која је у своје време служила за спаљивање недужних људи на ломачи.

Tu se mimoilazimo.

arebis777:
Причам као прави хомосексуалац зато што кажем да различитост дата од Бога није мана? Занимљива асоцијација у твом уму. Говорила сам о природним различитостима.

Pa savrmena "medicina" će ti reći da je homoseksualizam nešto normalno i prirodno. Sve zavisi na koju različitost misliš, ako govorimo o ratličitosti kože, crnac, belac...ok. ako govorimo o različitosti jezika..ok.. Ali ako govorimo o različitosti religija, onda nije ok. Ne može služiti Bogu onaj što se klanja suncu, što se klanja kipu, mrtvom čoveku i td. bar po Bibliji. Ne veruješ u demone, bića koja naš vid ne može da uoči, ali Biblija nas upozorava da oni postoje i da možemo biti obmanuti. Možda ti ne veruješ u "čuda" koja doživljavaju oni koji se mole suncu, ili još bolje, oni koji se otvoreno klanjaju Sotoni...ali potrebno je ignorisati mnogo toga....pa ne primetiti da se u njihovim životima nešto ipak meša...a to su upravo ta bića koja ti ignorišeš. Ono što je najgore u svemu ovome, je to što se demonska čuda pripisuju Bogu.

arebis777:
Наравно да нам је од Бога дата слободна воља да је користимо како најбоље умемо уз тренутни ниво свести, али на основу чега можеш да тврдиш да је Библија та која нас упозорава шта је за нас најбоље? Схваташ ли колико је то искључива, дискриминаторска и расистичка тврдња? Кажеш да ниси расиста, а раније си на овој теми изјавио: "само нека се Палестинци придруже Ватикану, па ће да виде како ће да прођу", зар ова изјава није расистичка и чак претећа?

Ne očekujem od tebe da mi veruješ to da u Bibliju ne verujem slepo, već iz MNOGO razloga...i da nas ta Biblija i poziva da je proverimo i da se sami uverimo...ja sam se uverio i stojim iza Nje.
Tebi su rasisti oni što će reći detetu nemoj da udaraš glavom u zid zabolećete.

arebis777:
На основу чега тврдиш да су Израелци они којима је највише "дато" и да су они духовно најјачи, осим на основу сопственог субјективног убеђења? Чак почињеш да звучиш као Јеховини сведоци или припадници Харе Кришне - умирујућ тон, афирмативне реченице и претстављање сопствене убеђености као апсолутне истине.

Na osnovu Biblije, a to i vidimo u praksi. Ponavljam, meni je Biblija merilo...tu nas Tvorac uči šta je ispravno i poziva da živimo neko vreme onako kako On to traži od nas, i da se sami uverimo da li On stoji iza te knjige, ili samo obični ljudi.

arebis777:
Стање транса које је потребно за "комуникацију" са демонима, није медитација. Ради се о замени теза, случајно или намерно? Медитацијом се може баш напротив ступити у више божанске сфере, што је рецимо Тесла лично и чинио.
Тако да човек који је "ступио" у контакт са демонима, никако то није могао путем медитације, већ путем транса, сасвим је друга ствар ако ни сам не зна разлику између ова два сасвим различита концепта. А нетрпељивост па самим тим и сатанизација свега што није хришћанско одавно је позната и дуго примењивана хришћанска тактика.

Sama si izjavila da ne veruješ u demone, samim tim ni ne možeš razumeti njihovo mešanje u našim životima.

arebis777:
Што се тиче кумранских списа, Ватикана и Рокфелера о томе можеш читати у књизи " Списи Мртвог мора - Обмана" од М. Бејџента и Р. Лија, где су изнете бројне чињенице и извори у корист онога што сам рекла, тако да их не можеш одмах дисквалификовати као преваранте и лажове, што су многи склони да ураде у недостатку боље одбране.

Ovo me podseća na evolucioniste, koji počinju da mi dele njihovu literaturu, koja je puna "činjenica".
Da bi se u nešto uverila, moraš videti...ja ti predlažem da ako imaš nekog ko je u mogućnosti da obiđe muzej u Jerusalimu, da ga zamoliš da proveri. Ja imam par prijatelja koji su bili tamo i preneli mi iskustvo. Nema potrebe da se čitaju antisemitske knjige.

arebis777:
Када је у питању савремени превод, знаш ли колико се губи тим преводима изнова и изнова? Посебно кад се преводи нешто што је већ превођено? Заиста својом исључивошћу не можеш доказати апсолутну истинитост Библије нити можеш доказати моралност хришћанства које је одувек грцало у неморалу, па и данас. А Библију не можеш одвојити од њених верника, јер без њих, она је ништа, па макар се купали у греху.

Da li znaš da prevod koji danas imamo od Daničića (Stari Zavet) da je prevod sa nemačkog, a nemački prevod je radio Martin Luter sa Vulgate. Ili eventualno septuagintu sa grčkog. Ti prevodi su dovoljno dobri da bi se razumela poruka koja se šalje, ali za one kojima smeta Božja reč, koji imaju za cilj da kritikuju Bibliju, i da u njoj traže kontradikcije, moramo imati dovoljno dobar prevod da bi i oni možda jednog dana razumeli u kakvoj zabludi žive. Ponavljam, bilo bi jako dobro poznavati hebrejski jezik i još dublje razumeti poruku koju nam Tvorac šalje, ali ovaj prevod koji ja koristim je dovoljno dobar i najbolje što imamo u ovom trenutku, dakle prevod sa engleskog, a engleski je sa orginala (hebrejskog, i tri Jevanđelja na grčkom).
Nebih više komentarisao ovaj tvoj, po meni bezrazumni gest, nazivati Hrišćanima one koji se ne drže Hristovih reči.

arebis777 · 09.02.2011. u 13:02

Servant of God:
Tu se mimoilazimo.

Pa savrmena "medicina" će ti reći da je homoseksualizam nešto normalno i prirodno. Sve zavisi na koju različitost misliš, ako govorimo o ratličitosti kože, crnac, belac...ok. ako govorimo o različitosti jezika..ok.. Ali ako govorimo o različitosti religija, onda nije ok. Ne može služiti Bogu onaj što se klanja suncu, što se klanja kipu, mrtvom čoveku i td. bar po Bibliji. Ne veruješ u demone, bića koja naš vid ne može da uoči, ali Biblija nas upozorava da oni postoje i da možemo biti obmanuti. Možda ti ne veruješ u "čuda" koja doživljavaju oni koji se mole suncu, ili još bolje, oni koji se otvoreno klanjaju Sotoni...ali potrebno je ignorisati mnogo toga....pa ne primetiti da se u njihovim životima nešto ipak meša...a to su upravo ta bića koja ti ignorišeš. Ono što je najgore u svemu ovome, je to što se demonska čuda pripisuju Bogu.

Ne očekujem od tebe da mi veruješ to da u Bibliju ne verujem slepo, već iz MNOGO razloga...i da nas ta Biblija i poziva da je proverimo i da se sami uverimo...ja sam se uverio i stojim iza Nje.
Tebi su rasisti oni što će reći detetu nemoj da udaraš glavom u zid zabolećete.

Na osnovu Biblije, a to i vidimo u praksi. Ponavljam, meni je Biblija merilo...tu nas Tvorac uči šta je ispravno i poziva da živimo neko vreme onako kako On to traži od nas, i da se sami uverimo da li On stoji iza te knjige, ili samo obični ljudi.

Sama si izjavila da ne veruješ u demone, samim tim ni ne možeš razumeti njihovo mešanje u našim životima.

Ovo me podseća na evolucioniste, koji počinju da mi dele njihovu literaturu, koja je puna "činjenica".
Da bi se u nešto uverila, moraš videti...ja ti predlažem da ako imaš nekog ko je u mogućnosti da obiđe muzej u Jerusalimu, da ga zamoliš da proveri. Ja imam par prijatelja koji su bili tamo i preneli mi iskustvo. Nema potrebe da se čitaju antisemitske knjige.

Da li znaš da prevod koji danas imamo od Daničića (Stari Zavet) da je prevod sa nemačkog, a nemački prevod je radio Martin Luter sa Vulgate. Ili eventualno septuagintu sa grčkog. Ti prevodi su dovoljno dobri da bi se razumela poruka koja se šalje, ali za one kojima smeta Božja reč, koji imaju za cilj da kritikuju Bibliju, i da u njoj traže kontradikcije, moramo imati dovoljno dobar prevod da bi i oni možda jednog dana razumeli u kakvoj zabludi žive. Ponavljam, bilo bi jako dobro poznavati hebrejski jezik i još dublje razumeti poruku koju nam Tvorac šalje, ali ovaj prevod koji ja koristim je dovoljno dobar i najbolje što imamo u ovom trenutku, dakle prevod sa engleskog, a engleski je sa orginala (hebrejskog, i tri Jevanđelja na grčkom).
Nebih više komentarisao ovaj tvoj, po meni bezrazumni gest, nazivati Hrišćanima one koji se ne drže Hristovih reči.

То што не верујем у демоне, не мења чињеницу да се медитацијом не може стићи до истих. Можда "познајеш" демоне, али не и медитацију. Медитацијом се постижу одређене фреквенције које преко можданих таласа воде ка вишим божанским сферама, пут који води ка божанским сферама не може водити ка нижим негативним сферама, за те ниже сфере теби познате као демонске потребне су сасвим друге фреквенције до којих се долази стањем транса, а никако медитацијом, дакле у питању је твоје непознавање медитације и стања транса, а не моје неверовање у демоне. Одлично знам да постоје те ниже сфере негативности, али неморам их звати демонским.
Многи људи су инертни и зависни од наметнутог робовласничког система, па ће се борити за њега и бранити га и својим животом, заборављајући да што више идемо, даље видимо, што више живимо, више знамо, што више учимо, више ћемо знати, што се пре ослободимо робовласника и њиховог учења, пре ћемо постати ближи Богу.
Човек пун предрасуда никада не може спознати истину.

gost 246390 · 09.02.2011. u 13:08

arebis777:
То што не верујем у демоне, не мења чињеницу да се медитацијом не може стићи до истих. Можда "познајеш" демоне, али не и медитацију. Медитацијом се постижу одређене фреквенције које преко можданих таласа воде ка вишим божанским сферама, пут који води ка божанским сферама не може водити ка нижим негативним сферама, за те ниже сфере теби познате као демонске потребне су сасвим друге фреквенције до којих се долази стањем транса, а никако медитацијом, дакле у питању је твоје непознавање медитације и стања транса, а не моје неверовање у демоне. Одлично знам да постоје те ниже сфере негативности, али неморам их звати демонским.

Pa, u teoriji, djavo jedva ceka da ma i najmanje promenis stanje svesti kako bi te zaskocio. Meditacija mi se cini kao sasvim pogodan nacin.

arebis777 · 09.02.2011. u 13:14

Tension:
Pa, u teoriji, djavo jedva ceka da ma i najmanje promenis stanje svesti kako bi te zaskocio. Meditacija mi se cini kao sasvim pogodan nacin.

У том случају, довољно му је да сачека да заспиш.

gost 246390 · 09.02.2011. u 13:17

arebis777:
У том случају, довољно му је да сачека да заспиш.

Pa nije, jer snovima ne verujes pa ne moze da te zavede.

arebis777 · 09.02.2011. u 13:19

Tension:
Pa nije, jer snovima ne verujes pa ne moze da te zavede.

Ха, ха, то је већ ствар појединца, сад већ скрећеш у банализовање.

gost 246390 · 09.02.2011. u 14:09

arebis777:
Ха, ха, то је већ ствар појединца, сад већ скрећеш у банализовање.

Pa zasto? Nije li sasvim drukcije kad ti se nekakvo vise bice pojavi u nekoj meditaciji nego kad ga sanjas?

Servant of God · 09.02.2011. u 15:55

arebis777:
То што не верујем у демоне, не мења чињеницу да се медитацијом не може стићи до истих. Можда "познајеш" демоне, али не и медитацију. Медитацијом се постижу одређене фреквенције које преко можданих таласа воде ка вишим божанским сферама, пут који води ка божанским сферама не може водити ка нижим негативним сферама, за те ниже сфере теби познате као демонске потребне су сасвим друге фреквенције до којих се долази стањем транса, а никако медитацијом, дакле у питању је твоје непознавање медитације и стања транса, а не моје неверовање у демоне. Одлично знам да постоје те ниже сфере негативности, али неморам их звати демонским.

Ovako. Biblija je ta koja govori o Sotoni, ona je ta koja ga opisuje i govori kada on najviše deluje na ljude, i kako deluje. Tako da, ako verujemo u Sotonu, ne možemo mi čitati o Sotoni iz drugih literatura koje nisu zasnovane na Bibliji.. Dakle, Biblija nas upozorava da sve što nije od Boga, da je zlo. Meditacija svakako nije od Boga, i da je to stanje u kom čovek dolazi do samohipnoze gde ga opsedaju demoni. O meditaciji možemo i iz medicinskog ugla, naravno ako si raspoložena.

arebis777:
Многи људи су инертни и зависни од наметнутог робовласничког система, па ће се борити за њега и бранити га и својим животом, заборављајући да што више идемо, даље видимо, што више живимо, више знамо, што више учимо, више ћемо знати, што се пре ослободимо робовласника и њиховог учења, пре ћемо постати ближи Богу.
Човек пун предрасуда никада не може спознати истину.

Sa ovim se slažem.

Statler and Waldorf · 09.02.2011. u 16:32

arebis777:
..Бог није једноуман, то је само још једно од ограничавајућих хришћанских тврдњи. Бог је безграничан и у исто време свеукупан, ако ме разумеш? Само је Хришћанству потребно да смешта Бога у тело и да Га ограничава својом библијском догмом...

бог који није постао тело (односно човек) је бог одвојен и отуђен од човека, затворен у своје постојање и потпуно незаинтересован за човека.. који онда остаје препуштен сам себи и свом удесу.. па такав за човека и не постоји.

или је бог-садиста који се (како муслимани верују) поиграва са човеком, наводећи га, по свом нахођењу, на добро или зло, и тако ужива у његовој несрећи..

дакле, бог који није постао човек јесте бог који није ни достојан човека.. достојан је само човековог презира.
у том смислу бог који није Христос- и није бог.

gost 133940 · 09.02.2011. u 19:13

Statler and Waldorf:
бог који није постао тело (односно човек) је бог одвојен и отуђен од човека, затворен у своје постојање и потпуно незаинтересован за човека.. који онда остаје препуштен сам себи и свом удесу.. па такав за човека и не постоји.

или је бог-садиста који се (како муслимани верују) поиграва са човеком, наводећи га, по свом нахођењу, на добро или зло, и тако ужива у његовој несрећи..

дакле, бог који није постао човек јесте бог који није ни достојан човека.. достојан је само човековог презира.
у том смислу бог који није Христос- и није бог.

A, ovo sam čitao negde. Ne mogu sad da nađem, pa ću da prepričam:
Skoči Supermen sa Empajer Stejt Bildinga, pa poleti i vrati se na vrh.
Za njim skoči bosanac i sav se razdroćka o asfalt. A posmatrači viču:
- E, Supermene, nije ti neki fazon. Prestani da zaebavaš useljenike. z:((

Statler and Waldorf · 09.02.2011. u 19:23

Zazijavalo:
A, ovo sam čitao negde. Ne mogu sad da nađem, pa ću da prepričam:
Skoči Supermen sa Empajer Stejt Bildinga, pa poleti i vrati se na vrh.
Za njim skoči bosanac i sav se razdroćka o asfalt. A posmatrači viču:
- E, Supermene, nije ti neki fazon. Prestani da zaebavaš useljenike.

Зази само хоће да каже да муслимани верују у Супермена :roll:

gost 133940 · 09.02.2011. u 19:32

Statler and Waldorf:
Зази само хоће да каже да муслимани верују у Супермена

Svi vernici avramskih religija veruju u nekakvog... Supermena. Koji je jak kao govedo i dobar u duši i oće da pomogne čoveku i da ti iza uveta izvadi neku planetu il kometu il konfetu i da spasi čoveka od samog sebe i svašta tako nešto povoljno za ... Supermena.
Jedini problem je da su tog... Supermena izgleda zamenili u porodilištu. z:shock:

Statler and Waldorf · 09.02.2011. u 19:38

Zazijavalo:
Svi vernici avramskih religija veruju u nekakvog... Supermena. Koji je jak kao govedo i dobar u duši i oće da pomogne čoveku i da ti iza uveta izvadi neku planetu il kometu il konfetu i da spasi čoveka od samog sebe i svašta tako nešto povoljno za ... Supermena.
Jedini problem je da su tog... Supermena izgleda zamenili u porodilištu.

е па ту се вараш

само хришћани верују у Супермена.. остали су, на срећу, тога поштеђени

Bog, postoji

Iskusan

dekapitare

Legenda

Legenda

dekapitare

Iskusan

Legenda

Legenda

dekapitare

Legenda

Iskusan

Legenda

Iskusan

Legenda

Buduća legenda

Legenda

Buduća legenda

Legenda

Buduća legenda

Iskusan

Buduća legenda

Elita

Buduća legenda

Elita

Buduća legenda

Slične teme