BIBLIJA...KOLIKO ZNAMO O NJOJ...

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Kada je Isus izabrao i onu manju grupu malih apostola dao im je zadatak da idu da rade sve ono što bi raio i on sam. A kada su se vratili i podneli raport rekokoše...

Luka 10:17...

''Vratiše se pak sedamdesetorica s radosti govoreći: Gospode! I đavoli nam se pokoravaju u ime Tvoje.''

Meni nešto malo nije jasno ko su bili ti djavoli koji su se pokoravali Isusovim učenicima u njegovo ime...

A onda u narednom stihu Isus im na to kaza ovako...

18...''A On im reče: Ja videh sotonu gde spade s neba kao munja.''

A ovo mi nikako nije jasno. Isus lepo kaza da je video sotonu kako je spao sa neba. A neki tvrde da je sotona zbačen sa neba tek 1914 godine. Kome da verujem...Isusu kada kaza ovako ili nekim drugim učenjima...:think:

A još k tome kako pade kad je osuđen na puzanje nakon EDENSKOG VRTA kao zmija.
Ne znam kako puzajući sotona može pasti s neba???
:hahaha:
No već sam reko o čemu se radi .
Kometa vrlo vjerovatno Helijeva koja prolazila po procjenama znanstvenika u ono doba.
 
Isus se izrazava metaforicki... On kaze videh Sotonu kako pade s neba - prorocanski je video zacivanje Sotone, koje je usledilo 1914..
Prema otkrivanju ispunjenje vecine prorocanstva odnosi se na Gospodov dan koji obuhvata period od 1914 pa na dalje...

Ah metaforički...To bi značilo ovako nekako na primeru. Kada ja recimo kažem...Videh kako je auto sleteo s puta...to nikako ne bi značilo da sam to stvarno video već da će se tako nešta tek dogoditi....:hahaha:

A što se tiče otkrivenja, bio bih veoma zahvalan kada bi mi citirala gde to piše da je sotona zbačen sa neba 1914 godine...:bye:
 
Bog je uvek koristio neki kanal preko koga je ljudima otkrivao Bozje misli...
U staro doba preko proroka... i ljudi koje je licno postavljao da mu sluze...

U 1 veku je preko Isusa i njegovih ucenika...
U nase vreme preko svoje organizacije i Bozjeg naroda... kojem daje razumevanje pisma...

A da mi objasniš ovo poslednje. Koja je to božija organizacija i koji je to božiji narod...

:think:
 
Isus nije dok je bio na zemlji poslat da isceljuje ali je i to cinio... prvenstveno je poucavao ljude ali je i lecio i vaskrsavao... da bi se videlo za sta je on sposoban i mocan kao kralj buduceg Bozjeg Kraljevstva.
Takodje je govorio o Bozjem Kraljevstvu preko koga ce on kao kralj za vreme 1000 god vlasti to ciniti... leciti i vaskrsavati ljude i dovesti ih do savrsenstva do kraja te 1000 god vladavine... nakon toga savrseni ljudi ce moci da zive vecno...

Znači, Isus je onako u dokolici izmedju poučavanja ljudi, malo lečio ljude malo tu i tamo vaskrsavao. Verovatno bi mu bilo dosadno da je samo ... poučavao ljude. Kažeš da je to činio da bi se videlo koliko je moćan tatin sin...:hahaha: A zar nisu i mnogi drugi lečili ljude i vaskrsavali ih. U čemu je onda razlika izmedju Isusa i tih drugih...:bye:
 
Što prenose ljudi koji nisu bili neposredni svedoci događaja koje opisuju.
Nikada mi nije bilo jasno zašto nema Jevanđelja onih koji su bili neposredni svedoci.

Da je jevandjelje pisao neki neposredni svedok dešavanja, teško da bi imao bilo šta konkretno da zapiše. Zato su jevandjelja morala biti pisana po sistemu rekla-kazala, po sistemu Mika čuo od Pere a Peri je rekao njegov deda a koji je čuo od nekog komšije...:hahaha:
 
A još k tome kako pade kad je osuđen na puzanje nakon EDENSKOG VRTA kao zmija.
Ne znam kako puzajući sotona može pasti s neba???
:hahaha:
No već sam reko o čemu se radi .
Kometa vrlo vjerovatno Helijeva koja prolazila po procjenama znanstvenika u ono doba.

Ma Pajdo bre, morao je da padne sa neba jer ga je bacio lično glavno komandujući neberske vosjke načelnik general štaba Mihailo...:hahaha:
 
1914 je Gavrilo...postao slavan...Danilo, Jovan...par pastira jos...a da, onih 2300 dana jos...
Ja isto kopah i original Luterov prevod na izvornom jeziku...ali zbunjen...ostadoh...
Meni isto ta 1914...mnogo sumljiva...1840-4...nesto tu ne stima!!!

Rasel i društvo su omanuli za tu 1914 godinu samo tako. Ali ''zadivljuje'' upornost JS u podržavanju te omaške. U tom smislu je iskonstruisana ona priča da je Isus ustvari došao na zemlju ali kao...nevidljiv i kao nikom se nije javio...:hahaha:
 
Ma on tako i otiso...da ga niko ne vidi...skoro niko...
Danas vise ni Oskara ne dele za te virtuelne...novitete

Ma bio čovek malo onako u izvidnici da osmotri teren na kvarno pred onaj drugi dilazak...:hahaha:

A vidi ove stihove...

Matej 3:1-2...

''U ono pak doba dođe Jovan krstitelj, i učaše u pustinji judejskoj. I govoraše: Pokajte se, jer se približi carstvo nebesko.''

Jasno je da je to govorio Jovan Krstitelj. A onda ima ovo

Matej 4:17...
''Otada poče Isus učiti i govoriti: Pokajte se, jer se približi carstvo nebesko.''

Jasno je da je Isus preuzeo tu rečenicu od Jovana. I nekako mi se nameće da je Isus bio veoma malo da kažem ...orginalan. Malo pa malo pa je nepta od nekog preuzimao manje ili više...:think:
 
Rasel i društvo su omanuli za tu 1914 godinu samo tako. Ali ''zadivljuje'' upornost JS u podržavanju te omaške. U tom smislu je iskonstruisana ona priča da je Isus ustvari došao na zemlju ali kao...nevidljiv i kao nikom se nije javio...:hahaha:

Kreativni revizionizam ili sekundarna egzegeza je karakteristicna crta velikog broja apokaliptickih ili milenaristickih pokreta. Mnogi apokalipticki pokreti su nestali zajedno sa svojim neispunjenim prorocanstvima, dok su oni fleksibilniji opstali zahvaljujuci kreativnoj reinterpretaciji razocaravajuce stvarnosti neostvarenih iscekivanja. U uporednoj antropologiji i sociologiji religije ima dovoljno primera da potkrepe fenomen kreativnog revizionizma. U Kumranskim spisima, Peser Habakuk, 1QpHab 7:6-13 (Hab 2:3) imamo prehriscanski pokusaj apokalipticke egzegeze nerealizovanih iscekivanja: 'If it tarries, wait for it, for it shall surely come and shall not be late'. (Ako okleva, cekaj na njega, jer ce sigurno doci i nece zakasniti). - http://www.preteristarchive.com/BibleStudies/DeadSeaScrolls/1QpHab_pesher_habakkuk.html. Istu intenciju ima i Danilo 12:12. Lorens Saliven pominje i primer nematerijalizovanog prorocanstva peruanskih Gvaranija - samani su objasnili da su ptice glasnice sa specijalnim uputstvima ubijene, zbog cega ritualni ples nije mogao da dostigne svoj klimaks. Drugi su opet tvrdili da su Gvarani iznevereni u svojim iscekivanjiam jer su pojeli evropsku hranu. Vilijam Miler je izracunao datum drugog Isusovog dolaska i kada se prorocnastvo nije obistinilo neki do Milerovih sledbenika su objasnili da je Isus otisao u 'nebeski hram' kako bi otpoceo novu fazu u istoriji ljudskog spasenja. Muhamed Ahmad, vodja sufisticke sekte iz Sudana u 19. veku, propovedao je da ce Alah doci na Zemlju i zauvek unistiti ugnjetavanje covecanstva. Kada je postalo jasno da su se mesijanske nade izjalovile, Ahmadovi kasniji sledbenici su rekli da je sam Ahmad unistio ugnjetavanje covecanstva kao reformator islama. Clanovi Baha'i sekte predvideli su snazan zemljotres i udar meteora u Zemlju 1991. godine i kada se, naravno, nista nije dogodilo, verski lideri su objasnili da se umesto ocekivanog desio 'spiritualni zemljotres'.

Nema razlike izmedju izmedju ovih apsurdnih tvrdnji i autosugestivne tvrdnje prve generacije Isusovih sledbenika da je njihov ucitelj uskrsnuo u sred istorije, pre Apokalipse, konacnog dogadjaja mimo koga je koncept uskrsnuca bio nepojmljiv. Isusov epilog na krstu nikako nije odgovarao tradicionalnom jevrejskom konceptu Mesije, pa je 'prevremeno' uskrsnuce bila najefikasnija racionalizacija kako bi se Isusov status kao 'spiritualnog' mesije sacuvao. Klasican primer propalog prorocanstva i njegove potonje racionalizacije su Isusove reci iz Marko 14:58: Mi ga čusmo gdje govori: Ja ću razvaliti ovaj hram rukotvoreni, i za tri dana sagraditi drugi, nerukotvoreni. Pisac poznog Jevandjelja po Jovanu, iako vrlo verovatno nije koristio Marka kao svoj izvor, na temelju drugih tradicija znao je za ovo propalo prorocanstvo i dao mu sasvim novi smisao u Jovan 2:19-21:

Isus odgovori i reče im: Razvalite ovaj hram i za tri dana ću ga podići.

A Judejci rekoše: Četrdeset i šest godina zidan je ovaj hram, a ti ćeš za tri dana da ga podigneš?

A on govoraše o hramu tijela svojega


Kakva je zapravo razlika izmedju Jovanovog 'telesnog hrama' i 'spiritualnog zemljotresa' Baha'i sekte?

Ovakve ex eventu reinterpretacije su u prirodi apokaliptickih pokreta - lakse je sebe obmanjivati nego priznati vlastitu pogresku ili zabludu. Tako i JS.

O odnosu Jovana Krstitelja i Isusa drugi put.
 
Poslednja izmena:
Ma bio čovek malo onako u izvidnici da osmotri teren na kvarno pred onaj drugi dilazak...:hahaha:

A vidi ove stihove...

Matej 3:1-2...

''U ono pak doba dođe Jovan krstitelj, i učaše u pustinji judejskoj. I govoraše: Pokajte se, jer se približi carstvo nebesko.''

Jasno je da je to govorio Jovan Krstitelj. A onda ima ovo

Matej 4:17...
''Otada poče Isus učiti i govoriti: Pokajte se, jer se približi carstvo nebesko.''

Jasno je da je Isus preuzeo tu rečenicu od Jovana. I nekako mi se nameće da je Isus bio veoma malo da kažem ...orginalan. Malo pa malo pa je nepta od nekog preuzimao manje ili više...:think:

Ima tog još plagijaststva koje su pozamjili od Jovana Baptsta Krstitelja.
Jednom sam ti dao ovde na uvid preko mislim 10-ak plagijaziranja baš na ovoj temi.
Pa možda ti uštedi na vremenu i pomgne.
Potraži po ovoj temi.
 
Klasican primer propalog prorocanstva i njegove potonje racionalizacije su Isusove reci iz Marko 14:58: Mi ga čusmo gdje govori: Ja ću razvaliti ovaj hram rukotvoreni, i za tri dana sagraditi drugi, nerukotvoreni. Pisac poznog Jevandjelja po Jovanu, iako vrlo verovatno nije koristio Marka kao svoj izvor, na temelju drugih tradicija znao je za ovo propalo prorocanstvo i dao mu sasvim novi smisao u Jovan 2:19-21:

Isus odgovori i reče im: Razvalite ovaj hram i za tri dana ću ga podići.

A Judejci rekoše: Četrdeset i šest godina zidan je ovaj hram, a ti ćeš za tri dana da ga podigneš?

A on govoraše o hramu tijela svojega


Kakva je zapravo razlika izmedju Jovanovog 'telesnog hrama' i 'spiritualnog zemljotresa' Baha'i sekte?

Ovakve ex eventu reinterpretacije su u prirodi apokaliptickih pokreta - lakse je sebe obmanjivati nego priznati vlastitu pogresku ili zabludu. Tako i JS.

O odnosu Jovana Krstitelja i Isusa drugi put.

To je jednostavno...to.
 
Biblija kaže ovako...1 Timotiju 1:4...

''Niti da gledaju na laži i na teftere od plemena kojima nema kraja, i koji pre čine prepiranja negoli Božji napredak u veri.''

Medjutim Rasel tome nije pridavao neki značaj kada je započeo neke svoje proračune u vezi Isusovog dolaska. Tako je Rasel kao osnov izračunao da je Adam stvoren 4.128 godine strare ere kao preduslov za dalju kombinatoriku.

A onda je Rasel izračunao da će Isus doći 1872 godine. Medjutim, kako se to nije dogodilo Rasel je izneo tvrdnju da je Adam u Raju pre isterivanja iz raja proveo dve godine pa je na onsovu toga zaključio da Isus dolazi 1874 godine. Poznato je da je i to bila nebulozna tvrdnja. Medjutim uporni Rasel 1879 godine u Kuli stražara koja se je onda zvala Sionska kula stražara iznosi nebulozu da je Isus zapravo došao te 1874 godine ali onako...nevidljivo.

A posebna nebuloza je Raselova tvrdnja da je te 1874 godine Isus ustoličen na nebu za kralja. Zanimljivo je da JS ne žele da shvate da je Isus, mislim u biblijskom smislu, vladar od pre večnosti a što se vidi i iz Dela 7:55-56...

''A Stefan budući pun Duha Svetog pogleda na nebo i vide slavu Božju i Isusa gde stoji s desne strane Bogu; I reče: Evo vidim nebesa otvorena i Sina čovečijeg gde stoji s desne strane Bogu.''

A onda dolazi Raselov biser za 1914 godinu. 1 oktobra te godine Rasel je svečano izjavio da je došlo vreme da se njegovi sledbenici vaznesu na nebo jer je isteklo vreme neznabožaca. A kako se to nije dogodilo, neki Raselovi sledbenici su izneli objašnjenje da Rasel nije predvideo da će 1914 doći Isus već da je predvideo početak prvog svetskog rata a koji je naravno u to vreme već bio u toku. Pa kako to nije pilo vodu Isusov dolazak je pomeren za 1915 godinu pa kako se nije ni tada pojavio konačno je proračunato da će to biti 1920 godine. Ali, kako je Rasel umro 1916 godine nije dočekao da predvodi svoje sledbenike na putu za nebo.
 
To se zove...slikovito objasnjenje...a bez slika.
A sto se tice originalnosti, nije greska do njega...evandjelisti nisu znali za arheologiju, za ateiste...mislili `ce prodje...
Mi to malo detaljnije citamo...zapadne za oko...bas...

A dodatni fazon je u tome da je biblija mnogo vremena bila nedostupna običnim ljudima. Skapirali su neki crkveni oci da je malo neuverljivo napisana pa su je krili od širokih narodnih masa. :hahaha:
 
Luka 10:17...

''Vratiše se pak sedamdesetorica s radosti govoreći: Gospode! I đavoli nam se pokoravaju u ime Tvoje.''

Jasno je da su Isusa obavestili da im se i djavoli pokoravaju u ime Isusa. E sada ima aovaj stih... Matej 17:18-19...

'' I zapreti mu Isus; i đavo iziđe iz njega, i ozdravi momče od onog časa. Tada pristupiše učenici k Isusu i nasamo rekoše Mu: Zašto ga mi ne mogasmo izgnati?''

Nije li ovo malo protivrečno jedno drugom...:hahaha:

Mora da ovaj djavo kod Mateja nije bio ...''utreniran''...:hahaha:
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top