Tacnost tumacenja

[Umri_muski]

Sve što pijedeš ide u krv...tako da je isto...uzeo ga na venu ili usta...

Salis se jel da, ili je to karakteristika vecine na ovom forumu da tako razmisljaju...?

 

[CiCoLiNo]

Salis se jel da, ili je to karakteristika vecine na ovom forumu da tako razmisljaju...?

Pa nisam mislio 100% da sve ide. Ali ide ono što je najvažnije...

 

[robivek]

Krv je sveta u Božijim očima

Uz svo duzno postovanje smatram da si mozda nehotice upotrebio pogresnu rec koja ima sasvim drugaciji znacaj i jednostavno se ne moze iskoristiti u kontekst kojeg si dao jer krv nije i sama po sebi ne moze biti sveta po ni jedniom osnovu !!!
Naravno,ako smatras da nisam u pravu molim konkretnog Biblijskog dokaza u prilog toj tvojoj tvrdnji !

i ona je nosilac života...najvećeg dara od Boga...

Sa ovim se potpuno slazem i po meni najkraci Biblijski odgovor na pitanje zasto se krv ne sme jesti nalazi se upravo u tekstu kojeg su JS-ci do sada veoma cesto citirali:

1 Mojs.9,4:
"...Ali ne jedite mesa s dušom njegovom, a to mu je krv..."

Drugo, služila je u svrhu pomirenja i očišćenja od greha...

A koja je bila svrha prinosenja na zrtve Bogu citavih tela cistih zivotinja ?
Zar se u vreme SZ-ta prinosila samo krv ili cela zivotinja na strogo definisani nacin ?

Potpuno istu ulogu nosi i Hristova krv i ona je ta koja nas spašava..

U kontekst diskusije smatram da je suvisno pominjati realnu Hristovu krv stoga...

Treće, iz zdravstvenih razloga...

A jel mozda jedenje mesa bez krvi neka zdravstveno bolja opcija ?
I naravno,molim Biblijskog dokaza da je zdravstveni razlog jedan od razloga zasto je Bog zabranio jedenje krvi ili nam bar iskreno priznaj da je to samo tvoje licno tumacenje.

Nakon sto mi ovo iskomentiras/odgovoris idem sa zavrsnom poentom za ovu fazu diskusije...
...ako nakon toga budes imao pitanja mozemo i nastaviti.

 

[CiCoLiNo]

Uz svo duzno postovanje smatram da si mozda nehotice upotrebio pogresnu rec koja ima sasvim drugaciji znacaj i jednostavno se ne moze iskoristiti u kontekst kojeg si dao jer krv nije i sama po sebi ne moze biti sveta po ni jedniom osnovu !!!
Naravno,ako smatras da nisam u pravu molim konkretnog Biblijskog dokaza u prilog toj tvojoj tvrdnji !


Sa ovim se potpuno slazem i po meni najkraci Biblijski odgovor na pitanje zasto se krv ne sme jesti nalazi se upravo u tekstu kojeg su JS-ci do sada veoma cesto citirali:

1 Mojs.9,4:
"...Ali ne jedite mesa s dušom njegovom, a to mu je krv..."

A koja je bila svrha prinosenja na zrtve Bogu citavih tela cistih zivotinja ?
Zar se u vreme SZ-ta prinosila samo krv ili cela zivotinja na strogo definisani nacin ?

U kontekst diskusije smatram da je suvisno pominjati realnu Hristovu krv stoga...

A jel mozda jedenje mesa bez krvi neka zdravstveno bolja opcija ?
I naravno,molim Biblijskog dokaza da je zdravstveni razlog jedan od razloga zasto je Bog zabranio jedenje krvi ili nam bar iskreno priznaj da je to samo tvoje licno tumacenje.

Nakon sto mi ovo iskomentiras/odgovoris idem sa zavrsnom poentom za ovu fazu diskusije...
...ako nakon toga budes imao pitanja mozemo i nastaviti.

1. U krvi je život a život je svet u božijim očima...

2. Krv je išla na oltar...simbolično očišćenje od greha...a iznad oltara nema ništa u ovoj praksi...

3. Piše ti u Delima...citirao sam gore...

 

[Сале]

Ne treba diskutovati o tim glupostima i tražiti začkoljice...
Ne možemo jednostavno shvatiti Božansku prirodu...Ali se njegova Svemoć očitava na delima...

naravno da ne treba jer moraš sebe da razumeš kako svemogućem nije sve moguće

 

[robivek]

1. U krvi je život a život je svet u božijim očima...

Molim Biblijski dokaz ili priznaj da je ovo samo tvoja licna interpretacija.

2. Krv je išla na oltar...simbolično očišćenje od greha...a iznad oltara nema ništa u ovoj praksi...

A gde su se spaljivala tela zrtve ?

3. Piše ti u Delima...citirao sam gore...

Ponavljam - jel imas Biblijskog dokaza da je zdravstveni aspekat razlog za zabranu krvi ?
Ako imas daj ga iznesi a ako li nemas priznaj da je to ipak tvoje licno tumacenje.

A sada ono sto sam obecao:
Po meni kjlucni problem u tvom tumacenju upravo pokusaj da stavis znak ravenstva izmedju jedenje krvi i transfuzija krvi sto je prakticki nemoguce raditi u kontekst Bozjeg razloga za pomenutu zabranu !
A zasto ?
Pa zato sto AKO SE DRZIMO Bozjeg razloga za ovu zabranu a ne do nasih licnih interpretacija onda jednostavno moramo primetiti sustinsku razliku izmedju jedenja i transfuziju krvi a koja se sastoji u tome sto u prvom slucaju krv ide u organima za probavu kroz koje se desava dezintegracija hrane(u slucaju - krvi) pa se tako ona na kraju izbacuje napolje u obliku fekalija.
U vakvom formatu krvi vise nije krv neg se ona dezintegrisala i u takvom obliku jednostavno ne moze biti "nosilac zivota"ili jos preciznije - "u njoj ne moze biti dusha coveka".
Za razliku od ove opcije, u toku transfuzije krv i dalje ostaje krv,ona se ne dezintegrise nego i dalje produzava nositi zivot svakoj ljudskoj celiji sto ce reci da i dalje moze biti nosilac zivota ili jos preciznije - "u njoj i dalje moze biti dusha coveka"koji je ima !!!

 

[CiCoLiNo]

naravno da ne treba jer moraš sebe da razumeš kako svemogućem nije sve moguće

Jeste mu moguće ali ja ograničen tebi ograničenom ne mogu to objasniti...

 

[Сале]

Jeste mu moguće ali ja ograničen tebi ograničenom ne mogu to objasniti...

vrlo je prosto "bogu je sve moguće" nz

 

[CiCoLiNo]

Molim Biblijski dokaz ili priznaj da je ovo samo tvoja licna interpretacija.

A gde su se spaljivala tela zrtve ?

Ponavljam - jel imas Biblijskog dokaza da je zdravstveni aspekat razlog za zabranu krvi ?
Ako imas daj ga iznesi a ako li nemas priznaj da je to ipak tvoje licno tumacenje.

A sada ono sto sam obecao:
Po meni kjlucni problem u tvom tumacenju upravo pokusaj da stavis znak ravenstva izmedju jedenje krvi i transfuzija krvi sto je prakticki nemoguce raditi u kontekst Bozjeg razloga za pomenutu zabranu !
A zasto ?
Pa zato sto AKO SE DRZIMO Bozjeg razloga za ovu zabranu a ne do nasih licnih interpretacija onda jednostavno moramo primetiti sustinsku razliku izmedju jedenja i transfuziju krvi a koja se sastoji u tome sto u prvom slucaju krv ide u organima za probavu kroz koje se desava dezintegracija hrane(u slucaju - krvi) pa se tako ona na kraju izbacuje napolje u obliku fekalija.
U vakvom formatu krvi vise nije krv neg se ona dezintegrisala i u takvom obliku jednostavno ne moze biti "nosilac zivota"ili jos preciznije - "u njoj ne moze biti dusha coveka".
Za razliku od ove opcije, u toku transfuzije krv i dalje ostaje krv,ona se ne dezintegrise nego i dalje produzava nositi zivot svakoj ljudskoj celiji sto ce reci da i dalje moze biti nosilac zivota ili jos preciznije - "u njoj i dalje moze biti dusha coveka"koji je ima !!!

1.

1. Petrova 1,16

Jer je pisano: budite sveti, jer sam ja svet.

2. Na žrtveniku...
3. Da izneo sam ti Pavla gde to kaže...
4. Uzet krv na venu ili na usta je potpuno ista stvar, jer je unosiš u telo...

 

[CiCoLiNo]

vrlo je prosto "bogu je sve moguće" nz

I da pobije sve anđele?

 

[Сале]

I da pobije sve anđele?

sve mu je moguće ako želi
omnipotencija
neka bude... i bi tako
a što ga vernici ograničavaju to veze nema sa sposobnošću omnipotente, već usko gledanje na boga.
bog za tebe je onakav kakvog želiš ti ili tvoja vz da vidi.

 

[CiCoLiNo]

sve mu je moguće ako želi
omnipotencija
neka bude... i bi tako
a što ga vernici ograničavaju to veze nema sa sposobnošću omnipotente, već usko gledanje na boga.
bog za tebe je onakav kakvog želiš ti ili tvoja vz da vidi.

Ja ga nisam ograničavao... onog kog nebesa ni nebesa na nebesima ne mogu obuhvatiti...da smestim u čoveka...
Ili što je još subudalastije da kažem kako Bog može biti mrtav...
Sve može biti mrtvo osum izvora života...

 

[Сале]

Ja ga nisam ograničavao... onog kog nebesa ni nebesa na nebesima ne mogu obuhvatiti...da smestim u čoveka...
Ili što je još subudalastije da kažem kako Bog može biti mrtav...
Sve može biti mrtvo osum izvora života...

ako je svemoguć jel može sebe da ubije?

 

[robivek]

1.

1. Petrova 1,16

Jer je pisano: budite sveti, jer sam ja svet.

Pa jel Bog ima krv kao sto ljudi imaju krv,jel ti to logika tumacenja ?

2. Na žrtveniku...

Dakle celo telo je zrtva,i telo i krv ,zasto ih onda izdvajas u dve razlicite kategorije po tom osnovu ?

3. Da izneo sam ti Pavla gde to kaže...

Hajdemo jos jednom videti teksta jer ja nisam primetio ZDSRAVSTVENI ASPEKAT te poruke !??
...da potsetim,nisam te pitao dali apostol govori protiv konsumacije krvi nego dali to navodi iz zdravstvenih razloga.

4. Uzet krv na venu ili na usta je potpuno ista stvar, jer je unosiš u telo...

Jel citas bre ti sta sam napisao,sta sad glumis papagaja ?
Nakon sto sam te redosledno pitao za razloge zasto je Bog zabranio jedenje krvi a ti si prvo dao neke svoje razloge koje nisi dokazao konkretnim Biblijskim citatima - ja sam tek onda dao PRAVI razlog koji nam je dat u Pismu !!!
Drzeci se TOG razloga dao sam ti konkretne logicke cinjenice koje prave SUSTINSKU RAZLIKU izmedju jedenja krvi i transfuzije ti ti mi sada opet glumis engleza u stilu "ja nisam odavde" s tim sto si ponovio svoj pausalni komentar ignorisuci realnost da sam ti kompletno i nepovratno osporio tvoj verski koncept po tom osnovu !!!

 

[CiCoLiNo]

ako je svemoguć jel može sebe da ubije?

Božija priroda ne poznaje smrt. Mi ograničeni možemo pričati o smrti...ovde u ograničenom vremenu i prostoru...izvan toga smrti nema...

 

[CiCoLiNo]

Pa jel Bog ima krv kao sto ljudi imaju krv,jel ti to logika tumacenja ?


Dakle celo telo je zrtva,i telo i krv ,zasto ih onda izdvajas u dve razlicite kategorije po tom osnovu ?

Hajdemo jos jednom videti teksta jer ja nisam primetio ZDSRAVSTVENI ASPEKAT te poruke !??
...da potsetim,nisam te pitao dali apostol govori protiv konsumacije krvi nego dali to navodi iz zdravstvenih razloga.

Jel citas bre ti sta sam napisao,sta sad glumis papagaja ?
Nakon sto sam te redosledno pitao za razloge zasto je Bog zabranio jedenje krvi a ti si prvo dao neke svoje razloge koje nisi dokazao konkretnim Biblijskim citatima - ja sam tek onda dao PRAVI razlog koji nam je dat u Pismu !!!
Drzeci se TOG razloga dao sam ti konkretne logicke cinjenice koje prave SUSTINSKU RAZLIKU izmedju jedenja krvi i transfuzije ti ti mi sada opet glumis engleza u stilu "ja nisam odavde" s tim sto si ponovio svoj pausalni komentar ignorisuci realnost da sam ti kompletno i nepovratno osporio tvoj verski koncept po tom osnovu !!!

1. Bog ima život koji je preneo nama...u krvi je život, zato je krv sveta...
2. Ne izdvajam ja ništa već pismo...krv je išla na oltar, meso na žrtvenik...
3.

Djela apostolska 15,29

Da se čuvate od priloga idolskijeh i od krvi i od udavljenoga i od kurvarstva, i što nećete da se čini vama ne činite drugima; od čega ako se čuvate, dobro ćete činiti. Budite zdravi

Nabrojao je šta prlja čoveka u duhovnom i fizičkom smuslu...pa dodao, budite zdravi....

Nisu li ovo saveti za zdravlje čoveka u svakom pogledu?! Za mene svakako jesu. O konstituciji čiveka ne može niko bolje znati od Onog ko je čoveka i načinio/stvorio...Za nas nešto može biti normalno a za Boga nije. Pa zašto bih slušao sebe pre nego njega...
Kako biti zdrav? Pa evo glavno deo gore nabrojan...iz Božijeg ugla...
Nećeš biti zdrav u Božijim očima ako se ne pridržavaš gore navedenog...

4. Transfuzija je i gora u smuslu ovog što je Bog zabranio...Kanibalizam, u najmanju ruku rečeno.
Razlika je između krvi životinjske i ljudske ko nebo i zemlja...ali se životinjska, strogo zabranjivala...
To što pričaš o krvi u crevima i metabolizmu a izbegavaš apsorpciju, je smešno...
Šta će ljudska krv u mojim crevima...šta da je pijem...
Sve što je vezano za tuđu krv i dovođenje u vezu sa svojim organizmom, je kanibalizam i to teške vrste...
Naravno svako ima pravo da sa svojim telom radi šta mu volja, ali ipak stvari treba zvati svojim imenom...

 

[robivek]

1. Bog ima život koji je preneo nama...u krvi je život, zato je krv sveta...

Molim Biblijskog dokaza da je krv sveta a narocito iz tog razloga !

2. Ne izdvajam ja ništa već pismo...krv je išla na oltar, meso na žrtvenik...

MoLim te daj opis zrtvenika i oltara da bi mogli videti u cemu je razlika koju navodis kao razlog za svetost krvi...

3.

Djela apostolska 15,29

Da se čuvate od priloga idolskijeh i od krvi i od udavljenoga i od kurvarstva, i što nećete da se čini vama ne činite drugima; od čega ako se čuvate, dobro ćete činiti. Budite zdravi

Nabrojao je šta prlja čoveka u duhovnom i fizičkom smuslu...pa dodao, budite zdravi....

Alooooooooo,jel ti kontas uopste sta znaci POZDRAV budite zdravi a sta je to dokaz da je jedenje krvi zabranjeno iz zdravstvenih razloga ???
..u tom smislu kako bre uopste pomisljas da nam pojasnis da recimo "ne cinenje drugima sto ne zelimo da nam cine"generise DOBRO ZDRAVLJE ???
Daj molim te nemoj snizavati nivo diskusije.

Nisu li ovo saveti za zdravlje čoveka u svakom pogledu?! Za mene svakako jesu.

Ma nije bre bitno sta je nesto za tebe vec sta nam kaze Sveto Pismo - ti si jedan uobicajeni pozdav tipa ZDRAV BUDI prikazao kao dokaz da je jedenje krvi zabranjeno iz zdravstvenih razloga,jel moguce da ne primecujes razliku ( citaj - da ne vidis kolikog si teoloskog gafa uradio) ???

O konstituciji čiveka ne može niko bolje znati od Onog ko je čoveka i načinio/stvorio...Za nas nešto može biti normalno a za Boga nije. Pa zašto bih slušao sebe pre nego njega...
Kako biti zdrav? Pa evo glavno deo gore nabrojan...iz Božijeg ugla...
Nećeš biti zdrav u Božijim očima ako se ne pridržavaš gore navedenog...

Ovo ti je pogresno jer ako cemo tako bilo koji greh pred Bogom jerste zlo koje se moze vratiti gubitkom ovozemaljskog zivota na bilo koji nacin ukljucujuci i gubljenjem zdravlja.
Ali je to u sirem kontekstu za kojeg nema mesta u slucajevima kada ti neko postavlja direktna teololska pitanja i koji ti ujedno rusi u temelju koncept tvog verskog ubedjenja...umesto da se nekako "spasavas"iz morskih dubina ti sebi okacujes tegove od jednog tona...

4. Transfuzija je i gora u smuslu ovog što je Bog zabranio...Kanibalizam, u najmanju ruku rečeno.

Kakav bre kanibalizam sreco teoloska,jesaam li ti dao konkretne logicke cinjenice koje prave sustinsku razliku izmedju jedenja i transfuzije ?
Jedenje onemogucava krvi da bude nosilac zivota dok transfuzija to direktno omogucava i ujedno solasava zivot onoime kome ta intervencija treba !!!

Razlika je između krvi životinjske i ljudske ko nebo i zemlja...

Daj molim te pojasni u cemu je ta razlika ?

ali se životinjska, strogo zabranjivala...

A jel se ljudska onda smela jesti ?
Jel danas mozemo pojesti coveka ?

To što pričaš o krvi u crevima i metabolizmu a izbegavaš apsorpciju, je smešno...

Šta će ljudska krv u mojim crevima...šta da je pijem...
Sve što je vezano za tuđu krv i dovođenje u vezu sa svojim organizmom, je kanibalizam i to teške vrste...
Naravno svako ima pravo da sa svojim telom radi šta mu volja, ali ipak stvari treba zvati svojim imenom...

Kakva bre absorbicja nesreco medicinska,krv i jeste namenjena da stigne bukvalno do svaku celiju organizma kako bi dostavila esencijalne derivate koje joj omogucuju zivot !!!
Krv u transfuziji moze ostati u funkciji da nosi zivot sve dok je covek ziv za razliku od slucaja jedenje krvi kada u telu ostaje nekoliko sata pa se onda izbacuje napolje u obliku fekalija i u takvom obliku NIKADA VISE NE MOZE BITI NOSILAC ZIVOTA !!!

 

[CiCoLiNo]

Molim Biblijskog dokaza da je krv sveta a narocito iz tog razloga !


MoLim te daj opis zrtvenika i oltara da bi mogli videti u cemu je razlika koju navodis kao razlog za svetost krvi...




Alooooooooo,jel ti kontas uopste sta znaci POZDRAV budite zdravi a sta je to dokaz da je jedenje krvi zabranjeno iz zdravstvenih razloga ???
..u tom smislu kako bre uopste pomisljas da nam pojasnis da recimo "ne cinenje drugima sto ne zelimo da nam cine"generise DOBRO ZDRAVLJE ???
Daj molim te nemoj snizavati nivo diskusije.


Ma nije bre bitno sta je nesto za tebe vec sta nam kaze Sveto Pismo - ti si jedan uobicajeni pozdav tipa ZDRAV BUDI prikazao kao dokaz da je jedenje krvi zabranjeno iz zdravstvenih razloga,jel moguce da ne primecujes razliku ( citaj - da ne vidis kolikog si teoloskog gafa uradio) ???

Ovo ti je pogresno jer ako cemo tako bilo koji greh pred Bogom jerste zlo koje se moze vratiti gubitkom ovozemaljskog zivota na bilo koji nacin ukljucujuci i gubljenjem zdravlja.
Ali je to u sirem kontekstu za kojeg nema mesta u slucajevima kada ti neko postavlja direktna teololska pitanja i koji ti ujedno rusi u temelju koncept tvog verskog ubedjenja...umesto da se nekako "spasavas"iz morskih dubina ti sebi okacujes tegove od jednog tona...

Kakav bre kanibalizam sreco teoloska,jesaam li ti dao konkretne logicke cinjenice koje prave sustinsku razliku izmedju jedenja i transfuzije ?
Jedenje onemogucava krvi da bude nosilac zivota dok transfuzija to direktno omogucava i ujedno solasava zivot onoime kome ta intervencija treba !!!

Daj molim te pojasni u cemu je ta razlika ?

A jel se ljudska onda smela jesti ?
Jel danas mozemo pojesti coveka ?


Kakva bre absorbicja nesreco medicinska,krv i jeste namenjena da stigne bukvalno do svaku celiju organizma kako bi dostavila esencijalne derivate koje joj omogucuju zivot !!!
Krv u transfuziji moze ostati u funkciji da nosi zivot sve dok je covek ziv za razliku od slucaja jedenje krvi kada u telu ostaje nekoliko sata pa se onda izbacuje napolje u obliku fekalija i u takvom obliku NIKADA VISE NE MOZE BITI NOSILAC ZIVOTA !!!

1.Dao sam ti dokaz i ne želim da se ponavljam...Zivot je u Božijim očima toliko dragocen da je i Sina svoga dao za nas...Razmisli malo ne mora sve da ti se crta...Život je dar...NAJVEĆI...zati je svetinja....

2.Imaš opis žrtvenika na mnogo mesta...
Meso se spaljivali a krv Ne ..
Krv se prolivala na oltaru za očišćenje greha...

3.Tu od pozdrava nema ništa...Da je to pozdrav, svaka poslanica bi se završavala tim rečima...
Ovde se radi o jasno definisanim obrazcima života koji prljaju dušu i telo...

Ako činiš drugom što ne želiš tebi ljudi da čine...razjedaš sebe iznutra...Kada taj isti kome ti činiš nešto loše, a on tebi vrati dobro...je ravno metanju živog ugljevlja na svoju glavu...Teški duševni poremećaj koji se razvija...ne odjednom, ali u dužem vremenskom periodu je neminovan...

Ponavljam, Niko to bolje ne zna od onog ko je ćelije u čoveka stavio...Tebi deluje da se možda time ništa zdravstveno neće desiti loše...ali se varaš...Svakog zlo svoje razjeda, pa i zavist kosti grize...upravo ono mesto gde krv i nastaje...zanimljivo zar ne?!

4. Moraš na sve gledati sa šire strane. Svaki greh je loš po telesno ili duhovno zdravlje...običnog čoveka...ne pričam o monstrumu koji će da ubije...
Dakle, ništa ti nisam naveo iz svoje glave već sve iz pisma...Te smernice su za Hrišćanina, koji se krstio, primio dar Svetog Duha, živi mirnim i pobožnim životom, radi...ima odnos sa komšijama...za njega je taj savet dat u Delima koje sam citirso...a ne za monstrume...

Pa samo da naglasim i stih ispred onog što sam citirao kaže da im je Sveti Duh napomenuo da se čuvaju od svega nabrojanog pa i krvi...
Zamisli Sveti Duh kog je Hrist obećao da će ga Otac poslati...tako nešto napominje...to može biti samo važno za nas...

5. To što si ti izneo o jedenju krvi i njegovom izlučivanju...okači mačku o rep...i ako te mnogo poštujem ali ovo ti moram reći...
Očigledno da ne znaš nešto što pričaš...
Krv je nosilac mnogo čega što i nauka u potpunosti ne razume.
Mrzi me sada da tražim, ali verujem da je apsorpcija iste i preko 80% ...evo ima ovde možda neko stručniji po tom pitanju pa ako želi nek kaže...
Uzimanjem krvi na venu je apsorpcija 100%...
I smešno je tvrditi da nije isto popiti čašu krvi ili je ubaciti direktno u venu...ona je u tvom telu u oba slučaja..a to je Biblijom jasno zabranjeno...

O svim drugim posledicama gotovo u većini slučajeva...neću ni pričati...

6. Bog ovo nije naglasio zato što je sumanuto...
Nije naglasio ni da ne jedemo svoje pokojnike...Bože sačuvaj...ali neki devijantni to rade...
Tako da Biblija nije knjiga koja opisuje svaku situaciju...Valjda je logično i zdravorazumski da nećeš pojesti čoveka, pa isto tako da nećeš piti krv...sve se to zove jednom rečju, kanibalizam....

 

[robivek]

1.Dao sam ti dokaz i ne želim da se ponavljam...Zivot je u Božijim očima toliko dragocen da je i Sina svoga dao za nas...Razmisli malo ne mora sve da ti se crta...Život je dar...NAJVEĆI...zati je svetinja....

Trazio sam ti jasnog i preciznog Biblijskog dokaza da je ljudski zivoit sam po sebi svet a do ovog trena ti takvog teksta jos uvek nisi dao !!!
..izniosio si svoje vidjenje,razmisljanje,ali definitivno nisi dao preciznog citata iz Svetog Pisma koji nam to izricito potvrdjuje !!
Ili da budem malo ostriji - koristio si "argumente"tipa rekla kazala iz internih prepricavanja nekih verskih zajednica !!!

2.Imaš opis žrtvenika na mnogo mesta...
Meso se spaljivali a krv Ne ..
Krv se prolivala na oltaru za očišćenje greha...

Sta je sad ovo,kakva je ova teoloska diskusija ?
Potrazio sam ti konkretnog opisa iz Svetog Pisma a ne da mi kazes da toga ima svuda !?
Jesi li razumeo moje pitanje ili treba da ti nesto docrtam ?

3.Tu od pozdrava nema ništa...Da je to pozdrav, svaka poslanica bi se završavala tim rečima...

Biblijski demant:

Dela 23,25-30:
"...I napisa poslanicu u kojoj ovako govoraše:
Od Klaudija Lisije čestitome Filiksu pozdravlje.
Čovjeka ovoga uhvatiše Jevreji i šćahu da ga ubiju; ja pak dođoh s vojnicima i oteh ga doznavši da je Rimljanin.
I želeći doznati uzrok za koji ga krive svedoh ga na njihovu skupštinu.
Tada nađoh da ga krive za pitanja zakona njihova, a da nema nikakve krivice koja zaslužuje smrt ili okove.
I doznavši ja ugovor Jevrejski o glavi ovoga čovjeka odmah ga poslah k tebi zapovjedivši i suparnicima njegovijem da pred tobom kažu što imaju na nj. Zdrav budi! ..."


Kao sto se jasno vidi,formulacija ZDRAV BUDI ili BUDITE ZDRAVI jeste bila jedna od poluformalnih zavrsnica pismene komunikacije onog vremena ili jos preciznije - te tvoje "dokaze "mozes slobodno okaciti macki o rep !!!

Ovde se radi o jasno definisanim obrazcima života koji prljaju dušu i telo...

Ako činiš drugom što ne želiš tebi ljudi da čine...razjedaš sebe iznutra...Kada taj isti kome ti činiš nešto loše, a on tebi vrati dobro...je ravno metanju živog ugljevlja na svoju glavu...Teški duševni poremećaj koji se razvija...ne odjednom, ali u dužem vremenskom periodu je neminovan...

Ponavljam, Niko to bolje ne zna od onog ko je ćelije u čoveka stavio...Tebi deluje da se možda time ništa zdravstveno neće desiti loše...ali se varaš...Svakog zlo svoje razjeda, pa i zavist kosti grize...upravo ono mesto gde krv i nastaje...zanimljivo zar ne?!

4. Moraš na sve gledati sa šire strane. Svaki greh je loš po telesno ili duhovno zdravlje...običnog čoveka...ne pričam o monstrumu koji će da ubije...
Dakle, ništa ti nisam naveo iz svoje glave već sve iz pisma...Te smernice su za Hrišćanina, koji se krstio, primio dar Svetog Duha, živi mirnim i pobožnim životom, radi...ima odnos sa komšijama...za njega je taj savet dat u Delima koje sam citirso...a ne za monstrume...

Pa samo da naglasim i stih ispred onog što sam citirao kaže da im je Sveti Duh napomenuo da se čuvaju od svega nabrojanog pa i krvi...
Zamisli Sveti Duh kog je Hrist obećao da će ga Otac poslati...tako nešto napominje...to može biti samo važno za nas...

Ono sto nije sporno ne bih ni komentiorao,pozvao bih te da se fokusiras na nasu diskusiju a ne da je siris van trenutnih okvira.

5. To što si ti izneo o jedenju krvi i njegovom izlučivanju...okači mačku o rep...i ako te mnogo poštujem ali ovo ti moram reći...

Hajde da vidimo na sta mislis,do sada mi na ovom forumu jos uvek niko nije ukazao na macku stoga bice da je vredno paznje:

Očigledno da ne znaš nešto što pričaš...

Uuuups,dobro sto si me potsetio,moguce je da sam "otisao u livade"ali hajde da ipak vidimo argumentaciju na osnovu koje si ovo utvrdio:

Krv je nosilac mnogo čega što i nauka u potpunosti ne razume.

Aaaaaaaaaaaaaaa to je dakle moj problem,nauka ne konta ,ja ne kontam ali evo nam tebe koji ce da nam sve to razjasni.
U redu profesore,izvoli:

Mrzi me sada da tražim,

...eeee ovo je zaista dobar pocetak u objasnajvanju,jel moze bar jos nesto:

ali verujem da je apsorpcija iste i preko 80% ...evo ima ovde možda neko stručniji po tom pitanju pa ako želi nek kaže...
Uzimanjem krvi na venu je apsorpcija 100%...

EUREKA !!!
Nas je "profesor"poceo ozbiljno da pobija i mene i nauku s tim sto nam je otkrio da se njegove argumente zasnivaju na njegovu veru u neceg...
..i onda ni manje ni vise poceo je da objasnjava apsorbciju !!!
Sto bre nisi krenuo da nam objasnavas razloge zasto se laste vracaju u nase krajeve svake godine ?

I smešno je tvrditi da nije isto popiti čašu krvi ili je ubaciti direktno u venu...ona je u tvom telu u oba slučaja..a to je Biblijom jasno zabranjeno...

Naravno da je smesno jer se to uopste ne moze i ne sme uporedjivati U KONTEKST BOZJE ZABRANE ZA JEDENJE KRVI,vec sam ti objasnio zasto !

O svim drugim posledicama gotovo u većini slučajeva...neću ni pričati...

I bolje nemoj,kako si krenuo pitanje je vremena kada ce ti ove tvoje komentgare prevaciti u pdf Humor..

6. Bog ovo nije naglasio zato što je sumanuto...

Zasto bre sumanuto,sta je tebi ?
"Lepo mevce",ako se dobro pripremi uz dobru salatu,sta bi mu falilo ?

Nije naglasio ni da ne jedemo svoje pokojnike...Bože sačuvaj...ali neki devijantni to rade...

Aha,i sta onda njima fali ?
...nego,jel bilo primera u Bibliji da su neki ljudi jeli svoju decu ?
Sta mislis,jel to mozda Biblijski autor odjednom odlepio pa je na svoju ruku iscenirao neki horor,onako da zapllasi citaoce ?
...mislim,po tvojim standardima,mozda neki "sumanuti pisac"...!??

Tako da Biblija nije knjiga koja opisuje svaku situaciju...

Naravno ne opisuje svaku situaciju ali definitivno opisuje SUSTINSKI BITNE STANDARDE ZA LJUDSKI ZIVOT i to se realno artikulise kroz sve Bozje zapovesti !

Valjda je logično i zdravorazumski da nećeš pojesti čoveka, pa isto tako da nećeš piti krv...sve se to zove jednom rečju, kanibalizam....

Jok bato,nista od logike,daj ti meni "crno na belom"da vidimo kako stvari stoje jer sto se logike tice,evo videli smo da ti to recimo kod tebe nije jaka strana !

 

[CiCoLiNo]

Trazio sam ti jasnog i preciznog Biblijskog dokaza da je ljudski zivoit sam po sebi svet a do ovog trena ti takvog teksta jos uvek nisi dao !!!
..izniosio si svoje vidjenje,razmisljanje,ali definitivno nisi dao preciznog citata iz Svetog Pisma koji nam to izricito potvrdjuje !!
Ili da budem malo ostriji - koristio si "argumente"tipa rekla kazala iz internih prepricavanja nekih verskih zajednica !!!

Sta je sad ovo,kakva je ova teoloska diskusija ?
Potrazio sam ti konkretnog opisa iz Svetog Pisma a ne da mi kazes da toga ima svuda !?
Jesi li razumeo moje pitanje ili treba da ti nesto docrtam ?


Biblijski demant:

Dela 23,25-30:
"...I napisa poslanicu u kojoj ovako govoraše:
Od Klaudija Lisije čestitome Filiksu pozdravlje.
Čovjeka ovoga uhvatiše Jevreji i šćahu da ga ubiju; ja pak dođoh s vojnicima i oteh ga doznavši da je Rimljanin.
I želeći doznati uzrok za koji ga krive svedoh ga na njihovu skupštinu.
Tada nađoh da ga krive za pitanja zakona njihova, a da nema nikakve krivice koja zaslužuje smrt ili okove.
I doznavši ja ugovor Jevrejski o glavi ovoga čovjeka odmah ga poslah k tebi zapovjedivši i suparnicima njegovijem da pred tobom kažu što imaju na nj. Zdrav budi! ..."


Kao sto se jasno vidi,formulacija ZDRAV BUDI ili BUDITE ZDRAVI jeste bila jedna od poluformalnih zavrsnica pismene komunikacije onog vremena ili jos preciznije - te tvoje "dokaze "mozes slobodno okaciti macki o rep !!!





Ono sto nije sporno ne bih ni komentiorao,pozvao bih te da se fokusiras na nasu diskusiju a ne da je siris van trenutnih okvira.


Hajde da vidimo na sta mislis,do sada mi na ovom forumu jos uvek niko nije ukazao na macku stoga bice da je vredno paznje:

Uuuups,dobro sto si me potsetio,moguce je da sam "otisao u livade"ali hajde da ipak vidimo argumentaciju na osnovu kokje si ovo utvrdio:


Aaaaaaaaaaaaaaa to je dakle moj problem,nauka ne konta ,ja ne kontam ali evo nam tebe koji ce da nam sve to razjasni.
U redu profesore,izvoli:


...eeee ovo je zaista dobar pocetak u objasnajvanju,jel moze bar jos nesto:


EUREKA !!!
Nas je "profesor"poceo ozbiljno da pobija i mene i nauku s tim sto nam je otkrio da se njegove argumente zasnivaju na njegovu veru u neceg...
..i onda ni manje ni vise poceo je da objasnjava apsorbciju !!!
Sto bre nisi krenuo da nam objasnavas razloge zasto se laste vracaju u nase krajeve svake godine ?


Nravno da je smesno jer se to uopste ne mze i ne sme uporedjivati U KONTEKST BOZJE ZABRANE ZA JEDENJE KRVI,vec sam ti objasnio zasto !

I bolje nemoj,kako si krenuo pitanje je vremena kada ce ti ove tvoje komentgare prevaciti u pdf Humor..

Zasto bre sumanuto,sta je tebi ?
Lepo mevce,ako se dobro pripremi u z dobru salatu,sta bi mu falilo ?

Aha,i sta onda njima fali ?
...nego,jel bilo primera u Bibliji da su neki ljudi jeli svoju decu ?
Sta mislis,jel to mozda Biblijski autor odjednom odlepio pa je na svoju ruku iscenirao neki horor,onako da zapllasi citaoce ?
...mislim,po tvojim standardima,mozda neki "sumanuti pisac"...!??

Naravno ne opisuje svaku situaciju ali definitivno opisuje SUSTINSKI BITNE STANDARDE ZA LJUDSKI ZIVOT i to se realno artikulise kroz sve Bozje zapovesti !

Jok bato,nista od logike,daj ti meni "crno na belom"da vidimo kako stvari stoje jer sto se logike tice,evo videli smo da ti to recimo kod tebe nije jaka strana !

1.

Jezdra 8,28

I rekoh im: vi ste sveti Gospodu i ovi su sudovi sveti, i ovo srebro i zlato dragovoljan je prilog Gospodu Bogu otaca vaših.

2.

2. Mojsijeva 29,11	I zakolji tele pred Gospodom na vratima šatora od sastanka.
2. Mojsijeva 29,12	I uzevši krvi od teleta pomaži rogove oltaru prstom svojim, a ostalu krv svu prolij na podnožje oltaru.
2. Mojsijeva 29,13	I uzmi sve salo po crijevima, i mrežicu na jetri, i oba bubrega i salo oko njih, i zapali na oltaru.
2. Mojsijeva 29,14	A meso od teleta i kožu i balegu spali ognjem izvan okola; to je žrtva za grijeh

3. Naravno, a zašto i na šta se tu odnosi...u kom smislu zdravi da budu?
Ima li nešto od Telesnog zdravlja važnije, jer je kuća Svetog Duha...?
Da li ima nešto od duhovnog zdravlja važnije za Apostole?

Nema. Pa čak ih i kroz pozdrav podstiču da ostanu zdravi, da budu čisti...
Sama ta reč odzvanja u ušima i napiminje da je sve ono što je rekao pre nje mnogo važno...

Ima to dublje značenje od samog pozdrava...To je pre svega napomena da ostanu u zdravoj nauci...jer samo tako je moguće imati telesno i duhovno zdravlje u Božijim očima...

5. Otišao si u stranu i te kako.
Tvrdiš da dete koje popije mleko sve iskaki...
Potpuno je isto i sa krvlju... prestani se blamirati...

6. Jel' za tebe normalno da pojedeš svoje dete?
I da li to znači da je normalno pošto Bog nije dao zapovest za to?

Jel' mora sve da piše...zna se valjda šta je normalno a šta bolesno...

7. Baš tako. Imaš zabranu ubacivanja životinjske krvi u telo...morala se proliti na zemlju...jasno je rečeno...
Kanibslizam nije ni spomenuo jer je tako nešto gadno i u našim a kamo li u Božijim očima...

 

[robivek]

1.

Jezdra 8,28

I rekoh im: vi ste sveti Gospodu i ovi su sudovi sveti, i ovo srebro i zlato dragovoljan je prilog Gospodu Bogu otaca vaših.

2.

2. Mojsijeva 29,11	I zakolji tele pred Gospodom na vratima šatora od sastanka.
2. Mojsijeva 29,12	I uzevši krvi od teleta pomaži rogove oltaru prstom svojim, a ostalu krv svu prolij na podnožje oltaru.
2. Mojsijeva 29,13	I uzmi sve salo po crijevima, i mrežicu na jetri, i oba bubrega i salo oko njih, i zapali na oltaru.
2. Mojsijeva 29,14	A meso od teleta i kožu i balegu spali ognjem izvan okola; to je žrtva za grijeh

3. Naravno, a zašto i na šta se tu odnosi...u kom smislu zdravi da budu?
Ima li nešto od Telesnog zdravlja važnije, jer je kuća Svetog Duha...?
Da li ima nešto od duhovnog zdravlja važnije za Apostole?

Nema. Pa čak ih i kroz pizdrav podstiču da ostanu zdravi, da budu čisti...
Sama ta reč odzvanja u ušima i napiminje da je sve ono što je rekao pre nje mnogo važno...

Ima to dublje značenje od samog pozdrava...To je pre svega napomena da ostanu u zdravoj nauci...jer samo tako je moguće imati telesno i duhovno zdravlje u Božijim očima...

5. Otišao si u stranu i te kako.
Tvrdiš da dete koje popije mleko sve iskaki...
Potpuno je isto i sa krvlju... prestani se blamirati...

6. Jel' za tebe normalno da pojedeš svoje dete?
I da li to znači da je normalno pošto Bog nije dao zapovest za to?

Jel' mora sve da piše...zna se valjda šta je normalno a šta bolesno...

7. Baš tako. Imaš zabranu ubacivanja životinjske krvi u telo...morala se proliti na zemlju...jasno je rečeno...
Kanibslizam nije ni spomenuo jer je tako nešto gadno i u našim a kamo li u Božijim očima...

Covek MOZE biti svet ali ne zbog svoje krvi nit zbog svog tela u celini nego zbog vernosti Bogu u skladu sa Bozjim zapovestima !!!

P.s. uz svo duzno postovanje,smatram da si poceo davati citate VAN KONTEKSTA i to drasticno snizava nivo nase diskusije !

 

[CiCoLiNo]

Covek MOZE biti svet ali ne zbog svoje krvi nit zbog svog tela u celini nego zbog vernosti Bogu u skladu sa Bozjim zapovestima !!!

P.s. uz svo duzno postovanje,smatram da si poceo davati citate VAN KONTEKSTA i to drasticno snizava nivo nase diskusije !

Duša ili život je u krvi...A život je svet, a šta smo mi bez života...zato je to celina...
Hrist daje svoju krv za nas...pa vidi koliko Bogu i Hristu znači nova prilika za naš večni život...

Mi smo sveti u Božijim očima ali samo onda ako slušamo svaku njegovu reč...znam da znaš...

 

[robivek]

Duša ili život je u krvi...A život je svet, a šta smo mi bez života...zato je to celina...

Jel mi mozes ovo potvrditi Biblijom,da je konkretno zivot svet ???
..samo nemoj mi opet davati citate gde Bog poziva svoj narod da mu bude svet,ovo sam ti vec primetio da ti uopste ne stoji u kontelst svetosi zivota jer zivot definitivno NIJE SVET u globali vec moze postati svet pod odredjenim uslovima !

Hrist daje svoju krv za nas...pa vidi koliko Bogu i Hristu znači nova prilika za naš večni život...

...a laste dolaze u nase krajeve svako proljece pa sad ti vidi koliko je za nas bitna cena nafte i ukusno jesti cetvrtinu taze bureka sa sirom !

Mi smo sveti u Božijim očima ali samo onda ako slušamo svaku njegovu reč...znam da znaš...

Tako je prijatelju,ovo je prva tvoja dobra tvrdnja u ovu nasu diskusiju stoga te pitam dali su onda nevernici sveti ???
I dali nevernici imaju zivota koji je svet sam po sebi ili im je mozda krv,po tvojoj logici, sveta ???

 

[CiCoLiNo]

Jel mi mozes ovo potvrditi Biblijom,da je konkretno zivot svet ???
..samo nemoj mi opet davati citate gde Bog poziva svoj narod da mu bude svet,ovo sam ti vec primetio da ti uopste ne stoji u kontelst svetosi zivota jer zivot definitivno NIJE SVET u globali vec moze postati svet pod odredjenim uslovima !

...a laste dolaze u nase krajeve svako proljece pa sad ti vidi koliko je za nas bitna cena nafte i ukusno jesti cetvrtinu taze bureka sa sirom !

Tako je prijatelju,ovo je prva tvoja dobra tvrdnja u ovu nasu diskusiju stoga te pitam dali su onda nevernici sveti ???
I dali nevernici imaju zivota koji je svet sam po sebi ili im je mozda krv,po tvojoj logici, sveta ???

Nema šta da tražim Robi. Sve što dolazi od Boga je sveto. A mi, dar života koji smo dobili je nešto najsvetije u njegovim očima...naravno ako smo mu po ukusu...pa sama činjenica da smo po obličju njegovom ti sve govori...
Ne ubi...kaže Bog.
I ako je sada duhovno mrtav, to ne znači da neće oživeti. Pa i onaj ko stoji nek se čuva da ne padne...Svi smo mi njegovi gosti, do smrti...a samo On sudi...

 

[robivek]

Nema šta da tražim Robi. Sve što dolazi od Boga je sveto.

Pa jesu li pagani spali s Marsa ?
Jesu li pagani sveti u Bozjim ocima ?

A mi, dar života koji smo dobili je nešto najsvetije u njegovim očima...naravno ako smo mu po ukusu...pa sama činjenica da smo po obličju njegovom ti sve govori...
Ne ubi...kaže Bog.

Imam neki utisak da mesas pojmover - bitan ili korisan,dragocen ii izuzetno vredan nije isto sto i SVET !!!

I ako je sada duhovno mrtav, to ne znači da neće oživeti. Pa i onaj ko stoji nek se čuva da ne padne...Svi smo mi njegovi gosti, do smrti...a samo On sudi...

..kazes nafta danas pala na berzi ?