Шта одговорити Мађарима?

krajina-map.jpg

Vojna krajna,u koju delovi Vojvodine spadaju,je bila austrougarsko-turska granica,Bila je jako slabo naseljena oblast zbog cestog upadanja Turaka.Zbog toga Srbe su zaduzili da brane granicu,a za uzvrat su im dali crkvenu autonomiju,i slobodu od feudalizma.Kad Madjari nisu branili teoritoriju,onda je ni ne zasluzuju.
Hrvatima je smetala srpska autonomija i privilegije pa su hteli te Srbe da pokatolice...
 
Пријатељу из Хрватске, погледај мало даље од свог носа. Ако Мађарска има право на Војводину, онда има право и на Хрватску, Словачку и Румунију. Припадаш народу који је хиљаду година био у оквиру Угарске, зар не знаш да су у њој Словени били бројнији од Мађара?

Албанско позивање на илирску свеприсутност је обична митоманија коју не признаје ниједна историографија на свету, па ни хрватска, док је досељавање словенских племена у Панонију у 6. веку, а угро-финских у 10. историјска чињеница.

Ако Мађарима није легално што су њихови краљеви давали Војводину у власт српским деспотима, пусти њих нека то први кажу. Немој одмах, прва примедба, па од Хрвата, а његова Хрватска исто тако била део Угарске као и Војводина, и све што каже за Војводину у контексту Угарске, важи и за нпр. Славонију.

Bas me zanima,ako idemo tom logikom,na koliki deo Hrvatske madjari imaju pravo :hahaha:
 
Ево овако. Нису се Срби у 19. веку позивали на природно право, него управо на државотворно јер им је Царским привилегијама од 1690. гарантована крунска територија у рангу војводства. Целокупна српска политичка мисао почива на овом документу и на "ситници" да су јужне границе Угарске, а касније Аустрије, брањене српском крвљу, а не ни немачком ни мађарском, а не на "природном праву". Такође и на томе да су пре доласка Турака, угарски краљеви давали ову земљу у посед српским деспотима и великашима, а не мађарском племству.

Што се Косова тиче, не позивамо се на само на државотворно право, него и на начело морала и правде јер је албанско становништво на Косово насељено насилно, као деструктиван и назадан фактор који је пљачком, крвопролићем и грозним убиствима уништио културу Косова и његове староседеоце. Легализовати право Албанаца на Косово не значи признати "природно право", већ признати право пљачкаша и убице на отето и украдено. А Војводину су Срби бранили и за њу су гинули једино они, бранећи и Немце и Мађаре од Турака. На њеној територији нису уништавали, него стварали и доприносили њеном развитку и не само да са ње нису никога протеривали, већ су крајње помирљиво прихватили стотине хиљада колониста из туђих земаља: Немце, Мађаре, Словаке, Чехе, Русине који и данас ту живе. Узгред, мађарско становништво у Војводини не потиче од старих Мађара из 10. и 11. века, већ од тих колониста из 18. и 19. Пре 18. века, на територији Војводине су живели једино Срби, нешто Румуна и Бугара и покоји Грк и Цинцарин по варошима. Све остале вере и нације данашње "мултинационалне" и "мултикултурне" Војводине су масовно ту тек од 18. века, не раније.

Надам се да је одговор довољан.

Царске привилегије не представљају никакав основ за државотворно право, јер Срби њиме нису добили државу. Циљ привилегија је био управо да се Срби задовоље како би ефикасно бранили царску државу, а не некакву своју.
Српске историјске земље су: Босна и Херцеговина, Црна Гора, Космет, Македонија коју смо требали да поделимо са Бугарима.
Да је правде и да у Мађарској не влада сорошевски, глобалистички режим, а и да су у Србији здраве националне снаге, требало би се овако договорити са Мађарима:
Тражити од њих пуну подршку за враћање српских историјских земаља(напред побројаних). Када се то деси, онда им вратити Војводину, где би Срби имали широку аутономију.
Пошто је то нереално и пошто је мађарска држава најобичнији западни слуга, онда не долази у обзир. Борићемо се против жутих аутономаша које подржавају мађарске странке до задњег.
 
Teritorija danasnje Vojvodine sve do sredine XIX veka bila je prekrivena velikim barama koje su nastajale posle velikih prolecnih izlivanja Tise, Dunava, Save. Sa ogromnim barama koje su se stvarale po povlacenju reka u korita, komarcima, podbarnim tlom, malo obradive povrsine ta prostranstva uopste nisu izgledala kao danas i nisu uopste bili nastanjena zbog ogromne smrtnosi. Cak su i veliki pohodi turskih sultana na Evropu u XV i XVI veku isli iskljucivo preko teritorije danasnje zapadne Rumunije samo iz razloga teske prohodnosti kroz danasnju Vojvodinu.

Posle nekoliko velikih seoba srpskog naroda iz Srbije (naravno sa Kosovom i Metohijom) Austro-Ugarski carevi su teritoriju danasnje Vojvodine predvideli za njihovo naseljavanje. Izbegli Srbi samostalno bez icije pomoci ulagali su ogroman trud da bi koliko toliko tu zemlju pripitomili i stvorili prihvatljivom za zivot. Austrougarska carevina nije uopste nista uradila da olaksa i pomogne izbeglom narodu i jedini izuzetak desio se za vreme carice Marije Terezije kada je doslo do planskog dizanje vodootpornih bedema da bi se sprecila recna izlivanja.
Oko toga postoji ona cuvena izrek koja je i dan danas ostala popularna a glasi :
"Hvala q**rcu i Petru Dobrnjcu". Zbog toga je i dan danas Marija Terezija ostala u najlepsem secanju srpskog naroda i ostaje jedina licnost sa Austrougarskog prestola koja im je pomogla.

Iako je formalno ta teritorija pripadala Madjarskoj, sama Madjarska nije nikada nista uradila a najmanje da narod koji je naseljavao Vojvodinu pokusa da integrise u svoju kraljevinu, vec nasuprot posle uspeha u pripitomljavanju divljih vojvodjanskih predela pokusava da ih nasilno prisvoji nasta je bas austrijski carski presto potvrdio taj naziv kao Srpsko Vojvodstvo i sa tim resio problem sa Madjarima stavljajuci ga pod neposrednu jurisdikciju Austrougarskog cara.

Znaci, Madjari nad Vojvodinom bas nikada nisu imali nikakav oblik vladanja i besmisleno je da posle 500 godina i XIV veka kada su prvi put pocele da pristizu izbeglice u Vojvodinu danas traze i polazu bilo kakvo pravo na nju.

O odluci vojvodjanske Skupstine 1818.g posle raspada Austrougarske necu ni da pricam je je to stavilo svaku tacku na pravni status Vojvodine.
 
Poslednja izmena:
Pozivaju se na pisanu reč? Pa na te stvari se i Albanci pozivaju. I oni malo malo pa dobiju pečat i potpis da je Kosovo nezavisna država.
Papir trpi sve. I taj "carski blagoslov" imaju sad i Albanci s Kosova, ali je u drugoj formi.

Uglavnom, ono što je bilo, sada je nebitno. Nekad bilo, sad se pripoveda i na tome ostaje.


Taj "carski blagoslov" mogla je da da jedino Srbija.

A sada mi reci kada ga je dala ?
 
Intrigantna tema ali dobra, ne znam dali ovde na forumu ima neko ko je sasvim slucajno imao prilike da vidi prave istoriske dokumente nepricam o knjigama koje pisu pobednici nego odokumentima koje cuvaju crkve,muzeji...Radila sam jedan duzi period sa arheolozima na Perovaradinskoj tvrdjavi, kao i na prikupljanju dokumentacije iz vise crkava u Novom Sadu i na teritoriji Vojvodine ne vezano iskljucivo za temu, ali sam dosla do podataka po kojima se jasno vidi da su u vreme naseljavanja teritorije Vojvodine narodi vec bili uveliko izmesani.Bez obzira na podatke ko je prvi stigao i ko je bio u vecem broju te cifre su poprilicno izjednacene i nebitne.Ova teritorija je od starta multinacionalna i pripajati je bilo kome je greska.Ako smo vec deo Srbije tu treba da i ostanemo(sem ekonomije ;)) a sto se tice Madjarske Vojvodina joj nikad nije pripadala , u Igri moze biti samo Austrougarska koje vise nema.:)
Pa da dodam jos par reci lep tekst od DUHVS slazem se sa cinjenicama al cu dodati da sem Srba su naseljavane i ostale narodnosti jer da bi se ukrotila ta divlja teritorija bilo je potrebno puno truda i umeca a svako je tada imao po cemu je bio poznat, Srbi stocarstvo, Madjari zemljoradnici itd.
 
Poslednja izmena:
Pozivaju se na pisanu reč? Pa na te stvari se i Albanci pozivaju. I oni malo malo pa dobiju pečat i potpis da je Kosovo nezavisna država.
Papir trpi sve. I taj "carski blagoslov" imaju sad i Albanci s Kosova, ali je u drugoj formi.

Uglavnom, ono što je bilo, sada je nebitno. Nekad bilo, sad se pripoveda i na tome ostaje.

Није исто, мисли мало. Срби се позивају на "писану реч" легалног владара земље, а Албанци на писану реч освајача.

О Историји се приповеда, за то она и служи и онима који се њоме баве је веома битна. Ова тема је и постављена на Историји и тамо се и развила, не знам зашто је пребачена овде да би људи говорили како то није битно.
 
Пријатељу из Хрватске, погледај мало даље од свог носа. Ако Мађарска има право на Војводину, онда има право и на Хрватску, Словачку и Румунију. Припадаш народу који је хиљаду година био у оквиру Угарске, зар не знаш да су у њој Словени били бројнији од Мађара?

Албанско позивање на илирску свеприсутност је обична митоманија коју не признаје ниједна историографија на свету, па ни хрватска, док је досељавање словенских племена у Панонију у 6. веку, а угро-финских у 10. историјска чињеница.

Ако Мађарима није легално што су њихови краљеви давали Војводину у власт српским деспотима, пусти њих нека то први кажу. Немој одмах, прва примедба, па од Хрвата, а његова Хрватска исто тако била део Угарске као и Војводина, и све што каже за Војводину у контексту Угарске, важи и за нпр. Славонију.

Pa i bila je! Ista stvar, što tu otkrivaš toplu vodu?

Nekoć je bilo- VIŠE NIJE. Vojvodina više nije dio Mađarske, već je dio SRBIJE. Identična stvar vrijedi i za Kosovo.
 
Косово и Метохија је по историјском и државотворном праву српска земља.
Са пуним правом у свакој расправи можемо да се позивамо на то право (небитно сада што нам та чињеница ништа не помаже).
Шта одговорити Мађару који каже: Како то да се ви Срби на Космету позивате на историјско и државотворно право, а у Војводини, где то право нисте имали, сте се у 19.веку позивали на природно право?

Isto sto i oni nama odgovore za Republiku Srpsku....
 
Царске привилегије не представљају никакав основ за државотворно право, јер Срби њиме нису добили државу. Циљ привилегија је био управо да се Срби задовоље како би ефикасно бранили царску државу, а не некакву своју.

Привилегије представљају правну основу за државност јер Србе одређују као једну од нација Аустрије са правом на територију, односно део Аустрије у случају њеног распада. Да их нема, позивали бисмо се само на етничко-историјско право и на право победе у Првом светском рату, али има их и зато се стављају у први план.

Српске историјске земље су: Босна и Херцеговина, Црна Гора, Космет, Македонија коју смо требали да поделимо са Бугарима.
Да је правде и да у Мађарској не влада сорошевски, глобалистички режим, а и да су у Србији здраве националне снаге, требало би се овако договорити са Мађарима:
Тражити од њих пуну подршку за враћање српских историјских земаља(напред побројаних). Када се то деси, онда им вратити Војводину, где би Срби имали широку аутономију.
Пошто је то нереално и пошто је мађарска држава најобичнији западни слуга, онда не долази у обзир. Борићемо се против жутих аутономаша које подржавају мађарске странке до задњег.

Војводина је старија "српска земља" од свих које помињеш, јер су се Срби у Панонију населили скоро 100 година раније него што су почели да прелазе Саву и Дунав и насељавају се даље на југ, а ово што говориш о "враћању" је чисто лудило. Не може се некоме вратити нешто што није имао.

Једино да васкрсне свети Иштван и поново од Србије, Хрватске, Румуније, Словачке и Мађарске створи мултинационалну Угарску у којој ће Словени бити већина. Једино он има на то право, а никако данашња мађарска национална република. Кад је вишенационално краљевство почело да се цепа на нације, свако је добио свој део и то је то.

k3m1q9.jpg
 
Sto se tice madjara....pa Vojvodina je bila okupirana od strane austrougarske carevine...i na tlu danasnje Vojvodine kao sto je gore vec navedeno najvise je bilo srba....Madjari kao starosedeoci su procentualno bili mnogo ali mnogo manje zastupljeni nego srbi...a njihovo prisustvo naglo je povecano u 18 i 19 veku naseljavanjem

Ма, није их било уопште. И на територији Војводине су вршени пописи, мађарско становништво није "допуњавано" у 18. и 19. веку, већ је тад комплетно створено. Досељавање мађарског становништва међу Србе започиње тек у 13. веку преуређењем територије из словенског у угарски систем жупанија, а то становништво је нестало већ у 15. веку са првим упадима Турака. Трајало је колико и Немци у Војводини - досељени у 18. веку, одсељени у 20, као сада када би неко за 300 година населио милион Немаца и позивао се на њихов континуитет.
 
Косово и Метохија је по историјском и државотворном праву српска земља.
Са пуним правом у свакој расправи можемо да се позивамо на то право (небитно сада што нам та чињеница ништа не помаже).
Шта одговорити Мађару који каже: Како то да се ви Срби на Космету позивате на историјско и државотворно право, а у Војводини, где то право нисте имали, сте се у 19.веку позивали на природно право?

Da, ali u 19. veku je postojalo nesto sto se zove "Budjenje nacija". U 20. veku su Madjari po pravu velikh sila izgubili: Transilvanije, Banat, Slavoniju, Hrvatsku, Dalmaciju, Primorje, Slovacku, Bukovinu i Galiciju. Razliciti drustveno-istorijski konteksti. Ako treba nesto da traze to je Hrvatska, ali tamo ne smeju da pisnu. ;)
 
pa uopste nije identicna prica...albanske price o tome kako su starosedeoci..pada u vodu pregledom turskih aktiva, jer verovali ili ne i oni su se bavili popisom stanovnistva..vec sam na temama koje se odnose na ovu porblematiku postavljala podatke o albanskoj i srpskoj prisutnosti..prema podacima turskih popisa, na tlu Kosova i Metohije procenat prissustva albanskih porodica je bio zanemarljiv....albanci su samo izfalsifikovali istoriju...smejurija bre...i evo njihova najnovija lupetanja oko Obilica...da ne spominjenmo prisvajanja Skenderbega.....
no...cak i da je sve tacno sta albanci navode i svoja prava...a nije....oni su ukrali nelegalno deo teriotije, uradili jednostrano proglasenje bez dogovora sa drzavom na cijoj teritoriji zive i ciji su gradjani i pravno gledano....oni su lopovi i da je pravde odgovarali bi za to
Sto se tice madjara....pa Vojvodina je bila okupirana od strane austrougarske carevine...i na tlu danasnje Vojvodine kao sto je gore vec navedeno najvise je bilo srba....Madjari kao starosedeoci su procentualno bili mnogo ali mnogo manje zastupljeni nego srbi...a njihovo prisustvo naglo je povecano u 18 i 19 veku naseljavanjem
kako okupirana kada je granica Srbije i Ugarske bila na Dunavu i Savi jos u srednjem veku i to ranom :think:
 

Back
Top