Slom Kraljevine Jugoslavije

[bilosta]

S tim , sto bi onda , ko i sve ostale drzave morala da izdrzi oko 50 godina pravedne sovjetske okupacije .

Pa pitanje je sta bi bili, posto ne bi ucestvovali u ratu Sovjeti bi moguce zaobisli Jugu

 

[Дундурије]

http://www.balby.com/Elitni vidovi ...3EAB3B71199CCF0&N=Px8HCW&M=application/pdf&D=

 

[Gruban]

Slom Kraljevine Jugoslavije jeste rezultat politike kneza Pavla odnosno vezivanja za V.Britaniju.Vojnički,ta država nije bila odbranjiva.

 

[Sandanski]

Slom Kraljevine Jugoslavije je u tome sto su Srbi hteli da gazduju i caruju nad drugim narodima u Jugoslaviji.
Zato je i Pukla.

 

[AlalVeraBataljon]

југословенски народи = рогови у врећи

 

[Gruban]

Slom Kraljevine Jugoslavije je u tome sto su Srbi hteli da gazduju i caruju nad drugim narodima u Jugoslaviji.
Zato je i Pukla.

Kraljevina je "pukla" usled invazije nemačkih trupa koje su inače osvojile Francusku i došle do Moskve i vrha Kavkaza.Kad je reč o narodima postojala su tri naroda.Posle su izmišljeni još neki miki maus narodi među kojima su i Čokalije.

 

[zlatko01]

Slom Kraljevine Jugoslavije je u tome sto su Srbi hteli da gazduju i caruju nad drugim narodima u Jugoslaviji.
Zato je i Pukla.

Niko vam nije branio da se suprostavite Nemcima, ni vama, ni hrvatima i ostalom basibozluku

 

[Gruban]

Niko vam nije branio da se suprostavite Nemcima, ni vama, ni hrvatima i ostalom basibozluku

Odgovornost tj.krivica ili zasluga zavisno od ugla glednja, za okupaciju i uništenje te države,može da se pripiše samo srpskoj političkoj eliti tog vremena a na prvom mestu najuticajnijem među njima a to je knez Pavle koji je bio daleko najuticajniji i od koga je praktično sve zavisilo u spoljnoj ali i u unutrašnjoj politici.Toliko da je izbornog pobednika - Stojadinovića eliminisao iz političkog života i internirao u jedno mesto u blizini Sarajeva.Anglofil je jednostavno ignorisao realnost i vodio zemlju u sukob sa Nemcima i njihovim saveznicima.Na kraju te predstave potpisao je pristupanje paktu sa stanovništvom (srpskim delom) koje na to nije bilo pripremljeno i nije učinio ništa da spreči prevrat.

 

[zlatko01]

Odgovornost tj.krivica ili zasluga zavisno od ugla glednja, za okupaciju i uništenje te države,može da se pripiše samo srpskoj političkoj eliti tog vremena a na prvom mestu najuticajnijem među njima a to je knez Pavle koji je bio daleko najuticajniji i od koga je praktično sve zavisilo u spoljnoj ali i u unutrašnjoj politici.Toliko da je izbornog pobednika - Stojadinovića eliminisao iz političkog života i internirao u jedno mesto u blizini Sarajeva.Anglofil je jednostavno ignorisao realnost i vodio zemlju u sukob sa Nemcima i njihovim saveznicima.Na kraju te predstave potpisao je pristupanje paktu sa stanovništvom (srpskim delom) koje na to nije bilo pripremljeno i nije učinio ništa da spreči prevrat.

Ne znam da li je mogao da spreci prevrat, bili smo izbuseni stranim sluzbama i njihovim uticajima. Za ostalo se slazem

 

[Лички гусар]

Такозвана "југославија" је посље Советског Савеза имала најдужи фронт на свијету - цијела граница је била фронт. Иебо таку земљу којој је цијела граница фронт и ђе је свак около љути непријатељ. Тако је и стварана да су се Срби замјерили свакоме са тим експериментом и пријатељима и непријатељима.

 

[Gruban]

Ne znam da li je mogao da spreci prevrat, bili smo izbuseni stranim sluzbama i njihovim uticajima. Za ostalo se slazem

Odgovoran državnik bi se blagovremeno pobrnuo da sa važnih mesta posebno u vojsci ukloni protivnike jedine moguće politike a to je politika saradnje pa i potčinjavanja Nemačkoj jer su tako okolnosti nalagale.Umesto toga,on je progonio upravo one koji su isticali tu neminovnost - Nedić pa i Stojadinović.Naravno,on to nije radio slučajano nego upravo sa namerom verujući da će tako pomoći Englezima.

 

[Sandanski]

Kad je reč o narodima postojala su tri naroda.Posle su izmišljeni još neki miki maus narodi među kojima su i Čokalije.

Мораћеш да се жалиш онда Народној Библиотеци Србије у Београду зашто чувају старе уџбенике и књиге и не пропагирају
овакве твоје глупости.

dzbenik za srednje skole iz 1871 godine.

Niko vam nije branio da se suprostavite Nemcima, ni vama, ni hrvatima i ostalom basibozluku

Уопште није реч о томе...

Македонци су се САМИ борили ПРОТИВ бугара, зато што је Бугарска окупирала Македонију.
Причамо о периоду пре рата, када је била она узречица - "Бог чува Србе а Жандари Македонију"

 

[mijak]

Kraljevina Jugoslavija je trebala da ostane pri potpisanom Trojnom paktu...Jugoslavija bi bila pošteđena ratnih razaranja, bar do 1944 godine, a životi ljudi poklanih od strane četnika i ustaša bili bi sačuvani. Nakon rata Jugoslavija bi verovatno bila podjeljena između Rusije i zapadnih sila, pa iako bi Srbija bila u Istočnom bloku, bio bi sprečen građanski rat 1991-1995.
Ali jedan potez engleskih obaveštajnih službi promijenio je situaciju iz korena...

Да је остала при пакту а изван рата, па чак и уз ваздушне сукобе, избегла би пуно дејство усташтва и не би прошла горе од Бугарске и Финске и вероватно би Совјетима било довољно да прођу само кроз северну Румунију и Мађарску. Још би и имала опцију 44-е да приступи савезницима

 

[mijak]

Мораћеш да се жалиш онда Народној Библиотеци Србије у Београду зашто чувају старе уџбенике и књиге и не пропагирају
овакве твоје глупости.

dzbenik za srednje skole iz 1871 godine.

Уопште није реч о томе...

Македонци су се САМИ борили ПРОТИВ бугара, зато што је Бугарска окупирала Македонију.
Причамо о периоду пре рата, када је била она узречица - "Бог чува Србе а Жандари Македонију"

Нормално, македонске Србе од Бугара и бугараша.
Поводом рата и слома, причао је пензионисани мајор ЈНА како је био пуштен из заробљеништва пошто се изјаснио као Македонац. Путовао је све преко четничких територија и приступио партизанима у Македонији. Рекао је, да је предвидео исход остао би са четницима и погинуо као Србин.

- - - - - - - - - -

Odgovoran državnik bi se blagovremeno pobrnuo da sa važnih mesta posebno u vojsci ukloni protivnike jedine moguće politike a to je politika saradnje pa i potčinjavanja Nemačkoj jer su tako okolnosti nalagale.Umesto toga,on je progonio upravo one koji su isticali tu neminovnost - Nedić pa i Stojadinović.Naravno,on to nije radio slučajano nego upravo sa namerom verujući da će tako pomoći Englezima.

Ово је за мене ново и сасвим логично тумачење али зашто су онда интернирали Кнеза, ваљда у Кенији или Јужној Африци?

 

[mijak]

gledaj, nitko se ne divi nicijoj snazi, jedino ako je lud. onog trenutka kada vidis neciju snagu /potencijal, ti ga procenjujes prema svojim interesima.
srbija je bila na strani pobednika, ali je bila okupirana za vreme prvog svetskog rata
srpska vojska 1941 je bila nista prema nemackoj. svi srpski vojni planovi su bili bazirani na taktici i rezultatima , u prvom svetskom ratu, i nisu uzimali u obzir upotrebu tenkova, avijacije i motorizovanog transporta. ta vojska se raspala, zbog nesposobnosti svojih generala.
hitler i nemacki generalstab su ocekivali vise od srba, racunali su na na neki otpor. bili su razocarani .

Наишли су на отпор где су очекивали, ма да ослабљен због издаје. Додај ваше губитке немачким. Мислим да је Чича стрељао неколико конвертита код Бугојна, знам да је тога било на скадарском фронту.
Ти си један чудан тип. Сећам се да си био врло активан пре једно 5-6 година када сам се учланио. Дивио сам се српском смислу за хумор (рођен сам и живим у иностранству) како су те редовно поклапали и једном си јавно цвилео модератору пошто те неко ословио као укисељени.
Mожда и ниси конвертит него, ако ти је Кисели презиме, од оних крвничких чешких секташа настањеним у Славонији.

 

[Bastiani]

Такозвана "југославија" је посље Советског Савеза имала најдужи фронт на свијету - цијела граница је била фронт. Иебо таку земљу којој је цијела граница фронт и ђе је свак около љути непријатељ. Тако је и стварана да су се Срби замјерили свакоме са тим експериментом и пријатељима и непријатељима.

Југославија је имала сасвим пријатељске односе са Румунијом и са Грчком.

Odgovornost tj.krivica ili zasluga zavisno od ugla glednja, za okupaciju i uništenje te države,može da se pripiše samo srpskoj političkoj eliti tog vremena a na prvom mestu najuticajnijem među njima a to je knez Pavle koji je bio daleko najuticajniji i od koga je praktično sve zavisilo u spoljnoj ali i u unutrašnjoj politici.Toliko da je izbornog pobednika - Stojadinovića eliminisao iz političkog života i internirao u jedno mesto u blizini Sarajeva.Anglofil je jednostavno ignorisao realnost i vodio zemlju u sukob sa Nemcima i njihovim saveznicima.Na kraju te predstave potpisao je pristupanje paktu sa stanovništvom (srpskim delom) koje na to nije bilo pripremljeno i nije učinio ništa da spreči prevrat.

Odgovoran državnik bi se blagovremeno pobrnuo da sa važnih mesta posebno u vojsci ukloni protivnike jedine moguće politike a to je politika saradnje pa i potčinjavanja Nemačkoj jer su tako okolnosti nalagale.Umesto toga,on je progonio upravo one koji su isticali tu neminovnost - Nedić pa i Stojadinović.Naravno,on to nije radio slučajano nego upravo sa namerom verujući da će tako pomoći Englezima.

Шта ти уопште замераш принцу Павлу? Смета ти што је био англофил, а онда ти смета што је потписао Тројни пакт. Како је то водио земљу у сукоб са Немцима, а са њима потписао пакт због којег су га Енглези после бацили међу крокодиле (а био је англофил)?

Што се тиче Недића, није смењен због тога што је истицао некакве неминовности, него јер је хтео пакт са Немачком просто зато јер је био је6ени нациста.

 

[Gruban]

Нормално, македонске Србе од Бугара и бугараша.
Поводом рата и слома, причао је пензионисани мајор ЈНА како је био пуштен из заробљеништва пошто се изјаснио као Македонац. Путовао је све преко четничких територија и приступио партизанима у Македонији. Рекао је, да је предвидео исход остао би са четницима и погинуо као Србин.

- - - - - - - - - -


Ово је за мене ново и сасвим логично тумачење али зашто су онда интернирали Кнеза, ваљда у Кенији или Јужној Африци?

On je za njih bio samo korisna budala.Moguće je da je nešto uradio i samoinicijativno pa su odlučili da se malo našale s njim.

 

[Gruban]

Југославија је имала сасвим пријатељске односе са Румунијом и са Грчком.





Шта ти уопште замераш принцу Павлу? Смета ти што је био англофил, а онда ти смета што је потписао Тројни пакт. Како је то водио земљу у сукоб са Немцима, а са њима потписао пакт због којег су га Енглези после бацили међу крокодиле (а био је англофил)?

Што се тиче Недића, није смењен због тога што је истицао некакве неминовности, него јер је хтео пакт са Немачком просто зато јер је био је6ени нациста.

Nedić je sa mesta ministra vojske smenjen ne zbog pakta,u trenutku kad je smenjen pitanje pakta nije ni bilo na dnevnom redu nego zbog stava iznetog na konferenciji rezervnih oficira kad je na pitanje o izgledima Jugoslavije u ratu protiv Nemačke ,izjavio da Jugoslavija ne može da se odrani,To se desilo nakon poraza Francuske.
Teško da je mogao da bude nacista,Uopšte koliko neko ko nije Nemac ili bar pripadnik jednog od severnoevropskih naroda može da bude nacista.
Knez Pavale je bio anglofil i to je mogla da bude njegova privatna stvar.Biti anglofil nije po automatizmu ni dobro ni loše ali on je taj svoj lični afinitet stavio ispred interesa zemlje kojoj je bio na čelu posebno od trenutka kad je postalo jasno da će Evrropa teško moći da izbegne novi ratni požar. a to je jesen 1939.Od tog trenutka on zapravo započinje pripreme za rat na strane V.Britanije a protiv Nemačke.Bez obzira koliko je sporazum sa Mačekom naivan u pogledu očekivanja da će Hrvati braniti Jugoslaviju,ta politika nije sasvim lišena racionalnog osnova sve do trenutka kad je rat na zapadu Evrope završen.Ali Pavle nastavlja po starom,gradi utvrđenja prema nemačkoj granici,poziva rezerviste na vežbe,pomaže Grcima u sukobu sa Italijanama ... sve sa deklarativnom neutralnošću.
Jeste on potpisao pakt ali u trenutku kad je postalo jasno da se pri takvom raspoloženju srpskog stanovništva taj pakl ne može održati.To bi bilo moguće da je iza pakta pakta stajala jaka vlada i jaki pojedinci kakav Dragiša Cvetković sigurno nije bio.

 

[Marco_Polo]

Anglofil a potpisao pakt sa Njemačkom, ne kontam!?

 

[903]

Anglofil a potpisao pakt sa Njemačkom, ne kontam!?

Malo teško za shvatiti ,ali je tako.
Smenio je predsednika vlade dr Milana Stojadinovića na zahtev Engleza jer se ovaj okrenuo Nemcima.Stvaranje hrvatske banovine ,takođe da bi se udovoljio Englezima.
Potpisivanje pakta je došlo kad je shvatio da neće dobiti nikakvu vojnu pomoć od Engleza,da se Jugoslavija ne može braniti i odbraniti.
Samo što je kasno shvatio da je Britanska igračka.

Državni udar 27.marta je imao više za cilj da se obori knez Pavle nego pakt (samo što su lukavi Englezi iskoristili situaciju).

 

[Bastiani]

Nedić je sa mesta ministra vojske smenjen ne zbog pakta,u trenutku kad je smenjen pitanje pakta nije ni bilo na dnevnom redu nego zbog stava iznetog na konferenciji rezervnih oficira kad je na pitanje o izgledima Jugoslavije u ratu protiv Nemačke ,izjavio da Jugoslavija ne može da se odrani,To se desilo nakon poraza Francuske.
Teško da je mogao da bude nacista,Uopšte koliko neko ko nije Nemac ili bar pripadnik jednog od severnoevropskih naroda može da bude nacista.
Knez Pavale je bio anglofil i to je mogla da bude njegova privatna stvar.Biti anglofil nije po automatizmu ni dobro ni loše ali on je taj svoj lični afinitet stavio ispred interesa zemlje kojoj je bio na čelu posebno od trenutka kad je postalo jasno da će Evrropa teško moći da izbegne novi ratni požar. a to je jesen 1939.Od tog trenutka on zapravo započinje pripreme za rat na strane V.Britanije a protiv Nemačke.Bez obzira koliko je sporazum sa Mačekom naivan u pogledu očekivanja da će Hrvati braniti Jugoslaviju,ta politika nije sasvim lišena racionalnog osnova sve do trenutka kad je rat na zapadu Evrope završen.Ali Pavle nastavlja po starom,gradi utvrđenja prema nemačkoj granici,poziva rezerviste na vežbe,pomaže Grcima u sukobu sa Italijanama ... sve sa deklarativnom neutralnošću.
Jeste on potpisao pakt ali u trenutku kad je postalo jasno da se pri takvom raspoloženju srpskog stanovništva taj pakl ne može održati.To bi bilo moguće da je iza pakta pakta stajala jaka vlada i jaki pojedinci kakav Dragiša Cvetković sigurno nije bio.

Nedić je zvanično smenjen jer je otvoreno podržavao Ljotića; mogu da prihvatim da je to bio samo izgovor a da je pravi razlog bio nešto drugo, ali ostaje činjenica da je podržavao fašistu Ljotića. Ono što posebno upada u oči to je da se otvoreno bavio politikom i da se u njegoovom slučaju to smatralo normalnim iako je oficirima bavljenje politikom bilo zabranjeno i čak nisu imali pravo glasa na izborima.

Nakon smenjivanja sa ministarskog položaja imenovan je za komandanta armije u Makedoniji, ubedljivo najosetljivi vojnički položaj s obzirom na situaciju. Na vidim kako se to može smatrati izrazom nekakvog nepoverenja od strane princa Pavla ili bilo koga. Da dodam, uprkos profašističkoj orijentaciji, Nedić se u Aprilskom ratu nije pokazao kao kvisling, iako mu izbeglička vlada to posle nakačila.

Što se tiče princa Pavla, bio je anglofil, to je poznato. Činjenica da je prihvatio Trojni pakt se može tumačiti jedino kao izraz njegovog političkog realizma i bezizlaznosti situacije. Teza da je potpisao pakt jer je znao da će (srpski) narod to oboriti je najblaže rečeno klimava. Ako ništa drugo znao je da bi to bio i njegov politički kraj i da bi to gurnulo zemlju u nesagledivu nestabilnost, kao što se i dogodilo.

Takođe je lišena logike i teza da su oficiri kao jedini motiv imali da zbace Pavla. Zbog čega bi anglofilni oficiri zbacili anglofilnog vladara (a zadržali njegov "neanglofilni" pakt sa Nemcima)? Pa i Englezi, sve i da prihvatimo da su stajali iza 27-martovskog puča, znali su da odanijeg u Jugoslaviji od Pavla ne mogu naći.

 

[N3M0N]

Malo teško za shvatiti ,ali je tako.
Smenio je predsednika vlade dr Milana Stojadinovića na zahtev Engleza jer se ovaj okrenuo Nemcima.Stvaranje hrvatske banovine ,takođe da bi se udovoljio Englezima.
Potpisivanje pakta je došlo kad je shvatio da neće dobiti nikakvu vojnu pomoć od Engleza,da se Jugoslavija ne može braniti i odbraniti.
Samo što je kasno shvatio da je Britanska igračka.

Državni udar 27.marta je imao više za cilj da se obori knez Pavle nego pakt (samo što su lukavi Englezi iskoristili situaciju).

Britiš intelidžens je im'o ovdje duboke korijene. Pa šta misliš ko je stojao iza "bolje rat nego pakt, bolje grob nego rob" ?

 

[вук са Авале]

Ево шта је о узроцима 27. марта записао у дневнику један од активних учесника:

Пешадијски мајор Никола А. Косић, Дневник , Милвоки 1984, 1-2


а шта је написао човек који се сматра једним од организатира ( по многима, човек који је и војнички извео 27. март):

Живан Л. Кнежевић, 27. март 1941, Њујорк 1979, 129-130

 

[Bastiani]

Britiš intelidžens je im'o ovdje duboke korijene. Pa šta misliš ko je stojao iza "bolje rat nego pakt, bolje grob nego rob" ?

Britanci jesu petljali ovde ali svakako nisu pokrenuli demonstracije niti su to mogli. Demonstracije nisu bile samo u Beogradu, bile su npr. i u Sarajevu i Skoplju.

 

[Gruban]

Nedić je zvanično smenjen jer je otvoreno podržavao Ljotića; mogu da prihvatim da je to bio samo izgovor a da je pravi razlog bio nešto drugo, ali ostaje činjenica da je podržavao fašistu Ljotića. Ono što posebno upada u oči to je da se otvoreno bavio politikom i da se u njegoovom slučaju to smatralo normalnim iako je oficirima bavljenje politikom bilo zabranjeno i čak nisu imali pravo glasa na izborima.

Nakon smenjivanja sa ministarskog položaja imenovan je za komandanta armije u Makedoniji, ubedljivo najosetljivi vojnički položaj s obzirom na situaciju. Na vidim kako se to može smatrati izrazom nekakvog nepoverenja od strane princa Pavla ili bilo koga. Da dodam, uprkos profašističkoj orijentaciji, Nedić se u Aprilskom ratu nije pokazao kao kvisling, iako mu izbeglička vlada to posle nakačila.

Što se tiče princa Pavla, bio je anglofil, to je poznato. Činjenica da je prihvatio Trojni pakt se može tumačiti jedino kao izraz njegovog političkog realizma i bezizlaznosti situacije. Teza da je potpisao pakt jer je znao da će (srpski) narod to oboriti je najblaže rečeno klimava. Ako ništa drugo znao je da bi to bio i njegov politički kraj i da bi to gurnulo zemlju u nesagledivu nestabilnost, kao što se i dogodilo.

Takođe je lišena logike i teza da su oficiri kao jedini motiv imali da zbace Pavla. Zbog čega bi anglofilni oficiri zbacili anglofilnog vladara (a zadržali njegov "neanglofilni" pakt sa Nemcima)? Pa i Englezi, sve i da prihvatimo da su stajali iza 27-martovskog puča, znali su da odanijeg u Jugoslaviji od Pavla ne mogu naći.

Zabrana bavljenja poliikom je važila za aktivne oficire.,nije važila za ministre naprotiv posao ministra pa i ministra vojnog je da se bavi politikom.Nedić je imenovam za komandanta fronta u Makedoniji nakon 27 Aprila.
U bitnom,nevažno je šta je mislio knez Pavle.Njegove odluke,njegova politika vodila je u neizbežan sukob sa Nemcima i njihovim saveznicima.Ako je verovao da će u slučaju neposredne pretnje po zemlju kojom je vladao,doći značajne engleske snage ili neko treći da je brane,onda je to ekstremno naivno,čista glupost.
Englezima je bilo bitno samo jedno- da Jugoslavija ne bude još jedna zemlja koja će pristupiti nemačkom savezu.Pre svega zbiog njihove (engleske ) javnosti,Okupacija Jugoslavije,bila im je mnogo prihvaljivija čak i poželjna opcija..