Rehabilitacija, istina o streljanju i grobu Draže Mihailovića

Шта сам био причао, да војска има право да суди симпатизеру паравојне формације.
И ти си то прво порекла, а онда се и сама сложила, као и сад.
И шта сад?

И даље нема конкретног одговора на моја питања.

1. Ако су Савезници одбацили четнике као сараднике Немаца а партизане прихватили као борце против истих, зашто то нису учинили када је рат још био неизвестан и када је борбеност била на много већој цени, него када су Немци дефинитивно прешли у дефанзиву и када се већ знао победник?
2. Каква је то сарадња четника и Немаца да Немци за својим сарадником подигну 2 потернице и једну јавну наредбу, а против његове војске као својих савезника покренуз 30 већих и мањих операција?



Четника никада није било у околини Бихаћа...

Koja vojska ima pravo ? U okupiranoj Srbiji, po tebi su cetnici legalna vojska ?
Ti po svako cenu hoces da opravdas Vranice, da su cetnici bili ''legalna'' vojska i kaznili simpatiziere tj. paravojnu formaciju, bez sudjenja, sa tim se ja ne slazem.
1.Imali su svoje razloge, zasto to rade.
2.Postoje istorijski dokumenti koji potvrdjuju saradnju cetnika i nemaca, inace dokle je vazila poternica za drazom ?
Ispod fotograrafije pise
srpsko-hrvatska kooperacija, domobrani NDH i lokalni cetnici u Bihacu, leto 1942, polaze u zajednicku akciju.
 
Sto se tice poternica za Drazom, prva je raspisana 1941, a druga 1943, kada i za Titom, prvi put...poternica nikada nije ukinuta...tako da ne znam cemu to glupavo pitanje i na sta aludiras...Nemci smatraju Drazom neprijateljem do kraja rata, a kao sto smo videli, avusta 1944. Hitler izjavljuje da jedna srpska vojska ne sme da postoji i da je bolja cak izvesna komunisticka opasnost...
 
Poslednja izmena od moderatora:
Ronald Regan, 1979. naziva djenerala Mihailovica prvim gerilcem Evrope iliti first anti-Nazi leader in Europe :D

firstpageofreaganletter.jpg

pagetwoofreaganletter19rk0.jpg
 
Odlican tekst...nismo ga postavljali do sad..jos jedno veliko priznanje djeneralu Mihailovicu :D

The U.S. Congress is reminded of the Mihailovich Legacy and America's Debt
CONGRESSIONAL RECORD May 10, 1966 Comments by Congressman Edward J. Derwinski delivered in the United States House of Representatives commemorating the 25th Anniversary of the uprising against the Nazis by the forces of General Draza Mihailovich


Mr. Derwinski:

"Mr. Speaker, this week we commemorate the 25th anniversary of the announcement of the heroic struggle of the Serbian military forces of Gen. Draza Mihailovich, who was the first guerrilla leader in Europe, which was then under Nazi conquest. General Mihailovich has been called the 'Robin Hood of Serbia' and the 'Balkan Eagle' and was the wartime leader and supreme commander of the Yugoslav Army during World War II.

General Mihailovich was indeed a heroic martyr, for after having made a significant contribution to the delayed German military operations and the final victory of American forces in World War II, he was tragically abandoned by the Western democracies.

It certainly is a tragedy that the free world and particularly the United States has not learned a lesson from the case of General Mihailovich, who was our staunchest ally during the war period. If anyone should doubt the historic role of General Mihailovich, let him ponder the statement of Adolf Hitler:

'Having in view the danger contained in the Mihailovich movement, I have already, in anticipation of all eventualities, issued orders for the destruction of all his supporters on the territory occupied by my troops. The liquidation of Mihailovich's movement at the present time will no longer be an easy matter because of the forces he has at his disposal.' (February 16, 1943)

However, General Mihailovich's movement was not destroyed by Hitler or by Mussolini, who also gave such orders. He continued to fight the Nazis without aid from the Western powers, Winston Churchill said:

'We were not able to send any aid or supplies except for a few droppings from airplanes.'

The General and his forces kept up their fight and aided our military plans against the Nazi occupiers. Many hundreds of American airmen were saved by General Mihailovich when their planes were brought down by German artillery. Disregarding the losses of his forces and German retaliation against the civilian population, General Mihailovich and his forces made it possible for these airmen to return safely to our country.

The Western World whould certainly be ashamed of its silence when the Communists of Yugoslavia persecuted, tried, sentenced, and murdered General Mihailovich for the crime of being a devoted friend of the West and an enemy of the Communists. The last head of our liaison mission in the general's headquarters, Col. Robert H. McDowell, said during testimony on the matter that:

'The real crime of which General Mihailovich is accused is that, in the minds of 80 percent of the Yugoslav population, he became and remains the symbol of the simple, sturdy Yugoslav peasant resistance to tyranny, foreign and domestic.'

General Mihailovich, however, by remaining alive, would have made it impossible for a Communist government to survive. His inspiration to the people would have driven Tito and his communist supporters out. That is why the Communists murdered him.

The Western World's naive leaders permitted this frightening crime to be perpetrated against this legendary hero and against his country. One of the greatest errors of the Roosevelt-Truman administrations was their betrayal of General Mihailovich and their support of Tito and his communist apparatus.

As we now observe the 25th anniversary of the heroic struggle of General Mihailovich against the Nazi forces, we must recognize that the free world has an obligation to the memory of General Mihailovich to develop policies that will restore legitimate freedom to his people.

The people of Yugoslavia suffer under a tyrannical Communist regime. Contrary to the official line of our State Department, the Tito government is not independent of the International Communist conspiracy. The memory of General Mihailovich remains a rallying point or the silent people within Yugoslavia and Americans who have found freedom in our land and who are descendants of the various peoples in Yugoslavia.

We receive constant reports of the steady economic deterioration in Yugoslavia and the lack of freedom under which the people suffer. I must point out to my colleagues that the people of Yugoslavia do have in the person of His Majesty King Peter II a legal and proper symbol of free government they hope to one day reestablish in their country.

In this year of the 25th anniversary of the heroic struggle which General Mihailovich waged for four years, it would be most practical if the U.S. public would insist that the administration and its State Department make a complete reappraisal of our foreign policy, especially as it applies to the unfortunate support and subsidy being given to the Tito government. The peoples of Yugoslavia deserve their self-determination and throughout their history have fought for religious and political freedom. I am confident that those freedoms they hold so dear will ultimately be restored."


Honorable Edward J. Derwinski
United States House of Representatives
Washington, D.C.
May 10, 1966

http://www.generalmihailovich.com/2006/07/us-congress-is-reminded-of-mihailovich.html
 
Ti po svako cenu hoces da opravdas Vranice, da su cetnici bili ''legalna'' vojska i kaznili simpatiziere tj. paravojnu formaciju, bez sudjenja, sa tim se ja ne slazem.

Не правдам ја ничије злочине, ја просто не одобравам да ти причаш да су четници злочиначки покрет и да је свако убиство од стране њих злочин.
У вези одговора прво би подсетио да си причала да легална војска нема право да суди цивилима, а онда да има.
Ево мог одговора-по Међународном праву војска има право да кажњава појединце и да им суди ако је доказано или постоји оправдана сумња да су вршили кривична дела против исте.
Да ли је Кесеровић погрешио што је стрељао партизанске присталице који су крали пакете намењене војницима у заробљеништву?
Да ли је Мајор Марковић погрешио што је стрељао партизанску симпатизерку Илинку Николић што је на сеоски вашар довела Немце и љотићевце који су пуцали у сељаке цивиле?
Да ли су четници учинили злочин што су на Гочу убили 10-ак особа јер су исти били путовође Немцима и љотићевцима у акцијама у којима је између осталих одведен син капетана Гордића на Бањицу и стрељан?
Свако ко учини преступ против војске био цивил или не је преступник и легална војска има право да му суди. Ако није учинио преступ против легалне војске а симпатизер је паравојне формације легална војска има барем право да га држи на оку и да га испитује ако сматра да за то има потребе.
А по твојој логици трола испада да свако може да ради шта год хоће против легалне војске и да не треба да одговара за то, једино легална војска чини ратни злочин ако некога ко је учинио преступ против ње казни.

Imali su svoje razloge, zasto to rade

Волео бих да ми их објасниш.

Postoje istorijski dokumenti koji potvrdjuju saradnju cetnika i nemaca

Постоје и документи који говоре о непријатељству истих.

dokle je vazila poternica za drazom ?

Цео рат.

srpsko-hrvatska kooperacija, domobrani NDH i lokalni cetnici u Bihacu, leto 1942, polaze u zajednicku akciju

Потпис је лажан, пошто у околини Бихаћа није било четничких јединица, знам јер имам целу четничку формацију.

Koju sam knjigu stavila Bojovna Planina, ta knjiga ne postoji ?

Овакву глупост до сада још нисам видео. Осим ако нисам погрешно схватио контекст.
 
Poslednja izmena:
Jos jedan odlican tekst pukovnika Krsmanovica i sjajno poredjenje Josipa Broza i Ramusa Haradinaja naspram djenerala Mihailovica i Lazarevica ...srpski komunisti i simpatizeri bi narocito trebali da obrate paznju, kao i svi oni koji govore o nekakvoj ''pobedi'' partizana...

Nije Josip Broz pobedio Dražu, ni Haradinaj generala Lazarevića, već laž, prevara i moć velikih sila

Piše: Dragan Krsmanović

Devedesete godine su razorile srpsko društva do temelja. Mada su ekonomske posledice sankcija i ratova bile ogromne, još razornije je bilo rušenje tradicionalnog sistema vrednosti. Ono što je bilo dobro, postalo je loše a ono što je bilo zlo i nemoralno postalo je poželjno i cenjeno. Lopovi su se presvukli u „kontraverzne biznismene“ , za krađu se govorilo „snašao se“, a ko se zbog nečega „nije snašao“, a bio je u prilici postao je nesposobnjaković dostojan prezira.
Priča se da se dvehiljadite desila neka promena. Možda u politici i ekonomiji, ali ne i u moralu. Biti pošten i plemenit i nadalje je vredno prezira, a i dalje se veličaju tirani i otimači.
Povodom 9.maja –Dana pobede državna televizija je upriličila emisiju u kojoj su „pravi“ i „kvaziistoričari“ pokušali da osvetle neke kontraverze, kojima naša prošlost obiluje. I opet su se, nažalost, ubrali truli plodovi dva naopaka procesa. Na stablo višedecenijskog iskrivljavanja činjenica, falsifikovanja i podmetanja nakalemljena je grana zlobe i nemorala.

Tako, pošto su i „slepi“ videli da general Mihailović ne može biti izdajica, pokrenuta je druga matrica. Matrica po kojoj se general Mihailović mora prikazati kao nesposoban i nesnalažljiv, skoro pa priglup. Jer kako je austrougarski narednik „nadmudrio“ srpskog pukovnika?
Lako! Kao što kvaran trgovac može prevariti akademika mereći na kantaru, ili kao što će vas zakletvom u decu i najveći pokvarenjak odvratiti od traganjem za pravdom. Jednostavno gde se sretnu pošten i nepošten, iskren i neiskren, dobrodušan i zao, svakome je jasno ko će toga dana biti prevaren.


Na navodnim pregovorima u selu Brajići, kada su se sastali Mihailović i Broz, sa jedne strane je stajao pukovnik Jugoslovenske vojske za koga se znalo ko je i odakle, ko su mu roditelji i gde su mu žena i deca, gde je bio u prošlom ratu i kome se zakleo u ovom. Sa druge strane sedeo je čovek kome sem nadimka ništa nije bilo tačno. Ko je, odakle i zbog čega? Čija naređenja prima i koji su mu ciljevi? Ko mu je žena i gde su mu deca?

Zar zaista verujete da bi ga srpski seljaci sledili da je stao pred njih i rekao: „Ja sam austrougarski narednik iz 25.zagrebačke pukovnije koja je u Jadru i Mačvi počinila brojne zločine i došao sam da vas povedem u borbu protiv Nemaca mada znam da će vas streljati po receptu 100 za jednog, pa dokle izdržite. Posle rata imam nameru da uvedem komunistički režim, vas postreljam ili pošaljem na robiju jer ste kulaci a od Srbije da otrgnem Crnu Goru i Makedoniju,a kasnije i Kosovo i Metohiju i Vojvodinu“.

Broz je isplivao na talasu podudaranja interesa Moskve i Londona da se ograniči uticaj Srba i Srbije na buduću jugoslovensku državu i učini ustupak Moskvi za širenje komunističkog poretka na zemlje balkanskog poluostrva.
Sve ostalo je samo vređanje istorijske istine i zdrave logike. Bilo bi to kao kad bi danas neko tvrdio kako je Ramuš Haradinaj bolji i sposobniji vojnik od generala Lazarevića. Jer činjenica je da se Vojska Srbije povukla sa Kosova i Metohije i da je Haradinaj „glavna faca“ na KiM. I Broz i Haradinaj su se pojavili kao marginalci na krilima tuđih aviona, tuđeg oružja, obuke i logističke i propagandne podrške. Za njih su ratove vodili drugi, moćniji, koji su ih iz vlastitog interesa ustoličili „na kraju priče“.


Ukoliko je Srbija propustila priliku da diplomatijom spreči neki od ratova to sigurno ne može ići na dušu ni generalu Mihailoviću ni generalu Lazareviću i to ih ne čini manje sposobnim.
A možda je došlo vreme da se Srbi konačno odluče čije tradicije baštine i koja je njihova „duhovna vertikala“. Da li su naši uzori Sveti Sava, Karađorđe i Miloš, Kralj Petar i Živojin Mišić, generali Mihailović i Lazarević ili pak Marks, Engels, Lenjin, Staljin,Tito…

A onima koji se uzdaju u milost i podršku „lažnih saveznika“ neka pogledaju u dokumenta. Oktobra 1940. godine u času kada je Britanija bila sama i izolovana na svom ostrvu a cela Evropa pod nemačkom čizmom pukovnik Mihailović je prkosno u svojoj uniformi posetio prijem u britanskoj ambasadi demonstrirajući svoju privrženost borbi koju ona vodi protiv Hitlera, zbog čega je bio kažnjen. Nepune četiri godine kasnije britanci su razmatrali varijante za uklanjanja generala Mihailovića stidljivno uvodeći u kombinacije i njegovu fizičku likvidaciju. Ako su to vaši saveznici nama je jasna i vaša sudbina. Za nekoliko godina dok vam niz lice budu tekle pokajničke suze jer ste prevareni i izdani od svojih „saveznika“ nemojte reći da niste bili upozoreni.

Autor je član Srpskog Liberalnog saveta

(Srpski kulturni klub)

http://www.intermagazin.rs/nije-jos...azarevica-vec-laz-prevara-i-moc-velikih-sila/
 
Poslednja izmena:
Posdrzavao si slike ko je je koca stavio ''o saradnji', partizana i nemaca na pitanje gde,zasto,kako,koja jedinica. nemas dokaza.
Ja cu da kazem neznalica.
Ја сарадњу партизана и немаца не базирам на сликама већ на документима, који су ту да поткрепе фотографије.
И то учесник тих преговора Милован Ђилас у "Ратним временима" и "Револиционарни рат" пише о тим преговорима и како је заједно са Кочом Поповићем и Владимиром Велебитом ( то је делегација главног партизанског штаба а не неки локални састанак) провео неколико недеља у Сарајеву и Загребу на састанцима са највишим немачким официрима Зигфридом фон Кашеом и Глејзом фон Хорстенауом..
Валтер Роберц у својој књизи Тито, Михајловић и Савезници 1941-45 пише о овом догађају.
Валтер Хеген(В.Хетл) такође у књизи "Тајни фронт".
О тим преговорима пише и службени војни историчар Мишо Лековић.
Мајкл Лиз такође говори о томе у својој књизи "Силовање Србије - британска улога у титовом грабљењу власти 1943-44".
О тим преговорима пише и француски историчар Жан Буисон, "Херој кога су издали савезници".
Књига Немца Рудолфа Кислинга "Die Kroaten" говори о тим преговорима, као и Паул Леверкин''Der geheime Nachrichtendienst....''и Хелмут Гинтер ''Der zweite Weltkrieg''и књизи ''Geschichte des zweiten Weltkrieges''.
Антони Пири''Operation Bernhard''.
Зак де Лони ''Secret Diplomacy of WWII''.
Иван Авакумовић " Михајловић према немачким документима".
Стеван Павловић "Југославија" 1971 Лондон.
Дејвид Мартин "Мрежа дезинформација - Черчилова југословенска грешка".

Тако да је о тим преговорима већ доста написано и познато, то што ти за њих ниси чула довољно говори о твом знању и образовању.
Такође Тито је преко Ханса Ота кога су партизани заробили у Босни одржавао сталну везу са Немцима још 1942 године.

Ти си постовала слику неких људи и Немаца и прогласила због те слике Дражу сарадником окупатора а да не знаш, ни где је сликано, ни када, и какве везе имају са Дражом ти људи, што значи да ти истина и историјски подаци не значе ништа.
Зато иш.
 
Poslednja izmena:
Тема је до даљњег затворена, јер је основна проблематика исцрпљена.

Све последње дискусије које су се водиле, а излазе из оквира теме, биће обрисане.

Ако се у будућности некад поново појави потреба да се тема отвори, тема ће поново бити отворена.
 

Back
Top