Кнез Милош Обреновић

[sasasta]

evo recimo sadasji vidjeniji srbin http://www.blic.rs/vesti/drustvo/kr...ovcu-namestan-najbolji-posao-na-svetu/pw9e7cq

Rovčanin je pokušao da namesti 55.987.000 dinara “Akademiji Kočović”, iako Kontrola letenja ima svoje sprave za rekreaciju.
Reporteri “Blica” su videli sprave za treniranje koje su vlasništvo SMATSA - luksuzne i moderne.

i tu jedino miloseve metode pomazu jer se koriste rupe da se izigra zakon.

 

[zlatko01]

Русима је одговарало да Османлије имају нестабилне тачке на својој граници, а то су биле Србија и Црна Гора. Реално гледано Османлије су морале да имају бар стотинак хиљада војника и башибозлука спремне да ратују са Србима или да буду на располагању у случају рата. Србима је одговарала Русија из истих разлога и то је било корисно за обе стране, јер Османлије су ипак биле озбиљан противник. Да није Наполеон кренуо на Русију, чисто сумњам да би дошло до пропасти устанка и Карађорђа

 

[Sanovnik]

Ma kakvi ...

Jedno je biti proteran, abdicirati i slično
( tako je prošao i jedan Karađorđević - knez Aleksandar ),
a nešto sasvim drugo pobeći kad neprijatelj navali.

To su direktno uradili, pobegli pred neprijateljem
Karađorđe,
Petar I,
regent Aleksandar
i Petar II.

Nijedan Obrenović nikada nije pobegao od neprijatelja !

па да није требао да остане и да га турци на колац набију???'нарвно да је побегао, а то га не умањује. Мудри Михајло Обреновић, који је био недвосмислени родољуб, увек је истицао чињеницу да није било Карађорђа, не би било ни Милоша па ни њега. И не заборавите, И један и други су били Срби. И Карађорђе и Милош. Н а обојицу можемо да будемо поносни.

 

[Милунка Савић]

На убиство Карађорђа свакако не можемо бити поносни...

Напротив...

 

[Sanovnik]

Написао сам горе, на овој теми, како је и дошло до тог убиства и улогу Енглеске у њему . Питање је ко би у опште другачије урадио у том плоложају, у коме се нашао Милош.

 

[sasasta]

На убиство Карађорђа свакако не можемо бити поносни...

Напротив...

ako za nesto trebamo crveneti to je masakr nad obrenovicima 1903.

milos je uradio ono sto je morao iz vise razloga dok je ubistvo 1903 unistenje

zvanicno 128 ubijenih obrenovica , medju kojima ima i dece

 

[zlatko01]

Карађорђе је дошао без подршке Русије и то је јасно, сумњам да би Милош смео било шта да покуша.

 

[Милунка Савић]

Срамно је, како већ рекох, на било који начин правдати убиство Карађорђа...

Ви, који себе називате Србима, требало би да се стидите што једнако покушавате тај злочин да оправдате... Каква "улога Енглеске", и сва та измишљања, накнадна паметовања...

По ко зна који пут се показује да сте безнадежно ухваћени у разне квазиисториографске, а заправо политичке игре и њима подобна тумачења, која су некоме потребна данас, ради правдања дневнополитичких прилика и тренутнога стања окупације у којем смо.

Срам вас било!

П. С.

Гадите ми се...

И стварно, не знам шта ми је, да се једнако и даље овде с вама упуштам у расправе...

Ко је разумео, схватиће о чему ја овде све време говорим... Ко није, никад и неће хтети......

Одавно...

Нек вам је свима Бог у помоћи...

 

[Sekenenre Tao]

На убиство Карађорђа свакако не можемо бити поносни...

Напротив...

Opet ti sa tim kompleksima ...

 

[Sekenenre Tao]

Карађорђе је дошао без подршке Русије и то је јасно,
....

Haha,
treba čitati Baranina !
Ovako on kaže :

" Na sastanku u Orašcu Karađorđe bi izabran za Vožda.
Malo se femkao pa kao,
- A zašto mene birate, znate da sam prek
i da nikome neću popustiti !?

Odgovori mu Prota Mateja :
-Brod se Crni proba sa budalom,
tako da ne lupaj previše glavu !"

Ovo sam naveo kao citat,
mada to nije.
Ovo je moje sećanje na knjigu koju sam čitao pre 40 godina.

 

[Sekenenre Tao]

Срамно је, како већ рекох,
на било који начин правдати убиство Карађорђа...
...

Ja te ustvari razumem,
zaista ne bi bilo ženstveno da o ovom pitanju razmišljaš krvoločno.

Šta bi mi mislili o tebi ?

...
Ви, који себе називате Србима, ...

A kako ti sebe nazivaš ?

...
Гадите ми се...
...

Zmijuljak si ti ... na specijalnom zadatku.
Al' vidiš kako te ja razvaljujem ?!
Ha !?

 

[Plastun]

ako za nesto trebamo crveneti to je masakr nad obrenovicima 1903.

milos je uradio ono sto je morao iz vise razloga dok je ubistvo 1903 unistenje

zvanicno 128 ubijenih obrenovica , medju kojima ima i dece

Gde nađe 128 Obrenovića? I to bilo kakvih, a kamo li zvaničnih ili zvanično ubijenih...

U Srbiji je uoči 1903. bilo samo dvoje Obrenovića, kralj i njegova žena - devojačko prezime Lunjevica...drugih grana dinastije nije bilo u zemlji. A u prevratu 1903 je ubijeno 10ak ljudi sveukupno.

 

[sasasta]

Gde nađe 128 Obrenovića? I to bilo kakvih, a kamo li zvaničnih ili zvanično ubijenih...

U Srbiji je uoči 1903. bilo samo dvoje Obrenovića, kralj i njegova žena - devojačko prezime Lunjevica...drugih grana dinastije nije bilo u zemlji. A u prevratu 1903 je ubijeno 10ak ljudi sveukupno.

http://www.telegraf.rs/vesti/532604...vraticemo-mosti-svih-obrenovica-u-srbiju-foto

 

[Plastun]

http://www.telegraf.rs/vesti/532604...vraticemo-mosti-svih-obrenovica-u-srbiju-foto

Ne znam, ovaj mi ne uliva poverenje.

Kaže, zvanično 128 poginulo a ne kaže gde to "zvanično" piše, niti otkuda te gomile Obrenovića za koje niko drugi sem njega ne zna.

Kao, opštinski sud ga je potvrdio kao naslednika Obrenovića - kako to jedan običan opštinski sud može da utvrđuje naslednike dinastija?

Tvrdi da knez Mihailo nije bio za ujedinjenje srpstva a Mihailo je bio najveći patriota i državnik među Obrenovićima. Što bi njegov "naslednik" morao da zna.

I još tuce sličnih brljotina, koje pravom nasledniku ne bi dolikovale.

 

[Sanovnik]

Срамно је, како већ рекох, на било који начин правдати убиство Карађорђа...

Ви, који себе називате Србима, требало би да се стидите што једнако покушавате тај злочин да оправдате... Каква "улога Енглеске", и сва та измишљања, накнадна паметовања...

По ко зна који пут се показује да сте безнадежно ухваћени у разне квазиисториографске, а заправо политичке игре и њима подобна тумачења, која су некоме потребна данас, ради правдања дневнополитичких прилика и тренутнога стања окупације у којем смо.

Срам вас било!

П. С.

Гадите ми се...

И стварно, не знам шта ми је, да се једнако и даље овде с вама упуштам у расправе...

Ко је разумео, схватиће о чему ја овде све време говорим... Ко није, никад и неће хтети......

Одавно...

Нек вам је свима Бог у помоћи...

Прво , не оптужуј олако. Друго, нико овде не оправдава убиство Карађорђа, сачувај ме Боже. Само покушавамо да осветлимо околности под којим је убијен отац наше нације. А треће, шта би ти урадила на његовом месту, тад.. да ти везир кае или твоја глава или његова. Но, без обзира он се нашо у тој ситуацији, јер је презуео над Србима власт. Кривица јесте на њему. Могао је да изабере да убију њега.

 

[Лички гусар]

Зар није отац нације Титин комесар Добрица Ћосић?

 

[Sanovnik]

Зар није отац нације Титин комесар Добрица Ћосић?

МИслим на правог оца нације. Не на исфабрикованог.

 

[Лички гусар]

Па није ни Карађорђе био "отац нације". Био је генијални ђенерал и вођа Револуције без кога то што је направљено НЕ БИ БИЛО МОГУЋЕ.

 

[Bastiani]

http://www.telegraf.rs/vesti/532604...vraticemo-mosti-svih-obrenovica-u-srbiju-foto

Ne znam, ovaj mi ne uliva poverenje.

Kaže, zvanično 128 poginulo a ne kaže gde to "zvanično" piše, niti otkuda te gomile Obrenovića za koje niko drugi sem njega ne zna.

Kao, opštinski sud ga je potvrdio kao naslednika Obrenovića - kako to jedan običan opštinski sud može da utvrđuje naslednike dinastija?

Tvrdi da knez Mihailo nije bio za ujedinjenje srpstva a Mihailo je bio najveći patriota i državnik među Obrenovićima. Što bi njegov "naslednik" morao da zna.

I još tuce sličnih brljotina, koje pravom nasledniku ne bi dolikovale.

Sad sam pročitao članak i uspomeni na Obrenoviće je učinjena zaista rđava usluga što ovakav jedan, mogu reći slobodno klovn, predstavlja sebe kao zakonitog naslednika.

Naravno da nije bilo moguće da je ubijeno 128 članova te porodice, kad jedan od razloga zbog kojeg su uklonjeni i jeste upravo taj da nije bilo naslednika dinastije.

Groteskno je što taj čovek iz odluke suda koja bez sumnje jedino utrvrđuje njegovu rodbinsku vezu sa Obrenovićima (što mu u teoriji da je mogućnost da se pojavi negde kao naslednik neke imovine), zaključuje da je "on i zvanično princ na osnovu odluke suda". To je nastup za tabloide, što Telegraf i jeste.

O drugim idejama, tipa preuređenja Svetosavskog platoa u skladu sa njegovim zamislima, šta reći osim da je u pitanju neozbiljan čovek.

 

[Samareli]

Svi govore kako je Milos diplomatijom uspeo da znacajno podigne autonomnost Srbije iako nije dobio zvanicno medjunarodno prizanje. Ali da li se moglo dobiti medjunarodno priznanje jos 1820ih, kao Grcka, da Milos nije ubio Karadjordja?
Karadjordje se vraca u Srbiju 1817 kada biva na prevaru uhapsen i ubijen od strane Milosa. To je poznato. Ono sto se manje zna zasto je Karadjordje 1817 dosao i sa kojim planom. Nakon propasti Prvog ustanka 1812 Karadjordje je dosao u kontakt sa grckim revolucionarima u Vlaskoj tj. sa jakom organizacijom Heteiria. Plan te mocne tajne organizacije je bio da 1817 podigne ustanak na celom Balkanu uz rusku pomoc(Rusi su u tom trenutku najmocnija kontinentalna sila Evrope nakon pobede nad Napoleonom-pandur Evrope, kako su ih tada zvali). Za to su vrbovani Rumuni, Srbi, Bugari i Grci. Upravo sa tim planom 1817 Karadjordje dolazi u Srbiju da bi se koordinisao pocetak svebalkanskog ustanka 1817 protiv Osmanlija. U Srbiji to nece proci zbog ubistva Karadjorja ali je uspelo u Grckoj koja je dobila medjunarodno priznanje mnogo pre Srbije iako je 20 godina kasnije krenula u borbu protiv Osmalnija u odnosu na Srbe.
Milos je ubio Karadjordja iz svojih licnih razloga a ne neke mudrosti. On je te 1817 u pregovorimaq sa Portom da dobije naslednu titulu kneza, cime bi obezbedio potomstvo, plus je imao razne privilegije na svercu stoke i soli na Dunavu i Savi.

 

[Барышников]

...ovo baca novo svetlo na Obrenoviće....tj Miloša.
Srbija kao središnja država tog saveza, bi se sada prostirala od Istre do Kumanova i Drača!

 

[pesho]

sve je ovde iz licnih razloga nemoj da se zanosis

 

[faraonn]

...Djordje je usao u sjenu , sklanjajuci se van Srbije sto i jest milosev argument ali,
sve to tone u vodu ako se normalno tj. mudro sagledaju sve okolnosti i zasluge
kao i ostali u zemlji Vozdove oslonice
ali te iste 'oslonice' Milosu su pripomogle jer su strahovale od mjesta sledecih
a Sultan je trazio neciju glavu ako hoce s njim neko
Milos nije se na Rusiju oslanjao i...i,
postao je Obren_beg...

 

[Барышников]

sve je ovde iz licnih razloga nemoj da se zanosis

Pa masoni najviše i vole te što imaju LIČNE RAZLOGE, da onda njihovim ličnim razlozima kroje svet kako oni hoće.

 

[Q. in perpetuum hibernum]

Svi govore kako je Milos diplomatijom uspeo da znacajno podigne autonomnost Srbije iako nije dobio zvanicno medjunarodno prizanje. Ali da li se moglo dobiti medjunarodno priznanje jos 1820ih, kao Grcka, da Milos nije ubio Karadjordja?
Karadjordje se vraca u Srbiju 1817 kada biva na prevaru uhapsen i ubijen od strane Milosa. To je poznato. Ono sto se manje zna zasto je Karadjordje 1817 dosao i sa kojim planom. Nakon propasti Prvog ustanka 1812 Karadjordje je dosao u kontakt sa grckim revolucionarima u Vlaskoj tj. sa jakom organizacijom Heteiria. Plan te mocne tajne organizacije je bio da 1817 podigne ustanak na celom Balkanu uz rusku pomoc(Rusi su u tom trenutku najmocnija kontinentalna sila Evrope nakon pobede nad Napoleonom-pandur Evrope, kako su ih tada zvali). Za to su vrbovani Rumuni, Srbi, Bugari i Grci. Upravo sa tim planom 1817 Karadjordje dolazi u Srbiju da bi se koordinisao pocetak svebalkanskog ustanka 1817 protiv Osmanlija. U Srbiji to nece proci zbog ubistva Karadjorja ali je uspelo u Grckoj koja je dobila medjunarodno priznanje mnogo pre Srbije iako je 20 godina kasnije krenula u borbu protiv Osmalnija u odnosu na Srbe.
Milos je ubio Karadjordja iz svojih licnih razloga a ne neke mudrosti. On je te 1817 u pregovorimaq sa Portom da dobije naslednu titulu kneza, cime bi obezbedio potomstvo, plus je imao razne privilegije na svercu stoke i soli na Dunavu i Savi.

Da bi se svi uslovi stvorili, potrebno je da se poklope i neke međunarodne okolnosti. Lako je posmatrati istoriju isključivo iz ugla jednog regiona, ali to obično vodi ka stvaranju suštinskog nerazumevanja šire slike. Izbijanje Prvog srpskog ustanka koincidira sa gubitkom Egipta, odnosno ustankom onog Albanca, Muhameda Alija.

Takođe ne bi bilo preterno korisno po Srbe da prođu kao samo figure za potpomaganje Grka i njihovih interesa (kako su, na neki način, prošli Vlasi) uz to skupo plaćajući cenu.