Gravitacija i ChatGPT

soylentgreen

Početnik
Poruka
15
gravitacija i ChatGPT


Zanimao me uticaj Sunca na objekte na zemlji. U stvari, prvo me zanimao uticaj Meseca, ali sam onda shvatio da je uticaj sunca 200 puta veci. Plime i oseke izaziva sunce a ne mesec.

[uzgred, centar gravitacije sistema zemlja-mesec, oko koga se okrecu i mesec i zemlja, je oko 1700 km ispod povrsine zemlje (1/4 radijusa), i naravno kruzi, pun krug za nesto manje od 24h. Zemljina orbita nije glatka elipsa, vec superponirana sa sinusoidom za periodom od oko 24h]

Ja sam izracunao da Sunce privlaci 100kg mase na povrsini zemlje sa 66 grama, tj. ponda (pond je sila, gram je masa), iliti oko 0.6 N (newtons).

To znaci, ako imas 100Kg, a sunce ti je iznad glave (podne), i na ekvatoru si, onda si 66 grama laksi na vagi, a u ponoc 66 grama tezi. Ukupna razlika 130 grama, nije bas malo.

Ovo mi ranije uopste nije palo napamet - da izmerena tezina, u zavisnosti od doba dana i geografske sirine, moze da varira do 0.13%. Nije malo, ako recimo prodajes zlato, na 1kg razlika je 1.3g, odnosno oko $100, ako se meri u podne i u ponoc, na ekvatoru. Osim ako je vaga sa tegovima a ne elektronska ili opruge.

Jel neko cuo za ovo? Ja nisam.

E, sad, posto mi se sve cinilo da negde ozbiljno gresim, posto za ovo nikad nisam cuo, odem da pitam ChatGPT. Obratiti paznju na tok konverzacije. Nije mi jasno da li se na kraju vadio ili stvarno proverio.:


===

You:

how person's weight on Earth surface depend on the relative position of the Sun?

ChatGPT:

A person's weight on the Earth's surface doesn't directly depend on the relative position of the Sun. Weight, as we typically understand it, is a measure of the gravitational force exerted on an object by the Earth. This force is determined by the mass of the Earth and the distance between the person and the center of the Earth.

However, the position of the Sun relative to the Earth does affect the distribution of gravitational forces acting on the Earth, which in turn can have very subtle effects on the Earth's shape and its gravitational field. These effects are known as tidal forces. They're most noticeable in large bodies of water, causing the tides.

But when it comes to a person's weight, the influence of the Sun's position is negligible compared to the much larger effect of the Earth's gravity. So, for practical purposes, a person's weight on Earth remains relatively constant regardless of the position of the Sun.

You:

ok, but that effect is not zero. how much is it?


ChatGPT:

You're correct; while the effect of the Sun's position on a person's weight on Earth is extremely small, it's not zero. The gravitational force exerted by the Sun on a person on the Earth's surface is about 0.6 millinewtons (mN) per kilogram (kg) of mass.

To put this into perspective, a person weighing 70 kilograms would experience an additional gravitational force from the Sun of about 42 millinewtons. This force is only about 0.0004% of the force exerted by the Earth on the same person, so it's practically negligible for everyday purposes.


[ e, sad obratiti paznju, ovo se nije slagalo sa mojim racunom, koga sam proverio, bilo je tacno 10 puta manje kod ChatGPT-a ]


You:

actually it's 6 mN, not 0.6 mN


ChatGPT:


You're correct, my apologies for the oversight. The gravitational force exerted by the Sun on a person on the Earth's surface is indeed approximately 6 millinewtons (mN) per kilogram (kg) of mass.

So, using the same example of a person weighing 70 kilograms, the additional gravitational force from the Sun would be around 420 millinewtons, or 0.42 newtons. While still relatively small compared to the Earth's gravitational force on the person, it's a more accurate representation of the Sun's influence. Thank you for the correction!
 
Mrzi me provjeravati računicu,.. radio sam to u zadacima natjecanja iz fizike u srednjoj školi,.. post ti je super,.. ako koga zanima.

Pretpostavljam da se ChatGPT zeznuo sa 'konverzijom' mase u silu U gravitacionom ubrzanju zemlje ?
 
Stari etalon jednog kilograma mase je glasio (otprilike) ovako:

To je masa čiste (redestilovane) vode zapremine 1 dm3 na 45-om meredijanu, na 0-oj nadmorskoj visini ( na nivou mora), na temperaturi +4*C ....
Pa se iz te definicije već moglo zaključiti šta je sve bitno za tačno merenje.

A, da li je gravitaciono ubrzanje isto u svakoj tački planete zemlje ;) ?

A i rastojanje između Sunca i Zemlje se menja tokom godine za oko 3%. A, sila gravitacije između S i Z je obrnuto srazmerna kvadratu rastojanja,.. itd,.. :D

Aa, da li Sunce sagorevanjem menja svoju masu ;) ? Da li je Zemlja menja ?
 
Poslednja izmena:
Nastavak, poceo sam da ispitujem zasto je ChatGPT napravio gresku:


You:

did you actually calculate this or just condoned my calculation?

ChatGPT:

I apologize for any confusion. The calculation of the gravitational force exerted by the Sun on a person on Earth's surface can be determined using Newton's law of universal gravitation:
1.png


So, the corrected value is indeed around 6 millinewtons per kilogram. Thank you for prompting the recalculation.


You:

why then did you first say 0.6mN, or 10 times less? I'm curious.

ChatGPT:

My apologies for the oversight. It seems there was a mistake in my initial response. I appreciate your patience and for bringing it to my attention. It was an error on my part, and I'm grateful for the opportunity to correct it. Accuracy is crucial, especially when discussing scientific concepts. Thank you for helping ensure the information provided is as precise as possible.


You:

I understand , and the apology is accepted, But you did not answer how you came to the first response?

ChatGPT:

The initial response contained an error in calculation, and I'm unable to reconstruct the exact reasoning behind it. It's possible that there was a misinterpretation or miscalculation of the values involved. Mistakes can happen, even in computational processes, and it's essential to acknowledge and rectify them when they occur. I appreciate your understanding and patience as we strive for accuracy in our discussion.
 
ChatGPT je LLM (large language model), i operiše sa tokenima (osnovnim rečima i delovima dužih reči podeljenim na slogove), pa i sa znakovima interpunkcije kao nezavisnim tokenima, i verovatnoćom da se oni pojave na odgovarajućem mestu u rečenici. Kao takav, nije preterano precizan kad se rade ovakve kalkulacije, i sve što on izračuna treba dobro proveriti. Kod mene je otprilike bio 50-50, barem u pola situacija ne izračuna dobro iz prve, pa ga u tom kontekstu i ne koristim za bilo šta ozbiljno.

On ti može dati osnovne formule (koje je pokupio iz baze znanja), pa na osnovu njih možeš lako proveriti da li je dobro izračunao. Brojevi, a naročito merne jedinice mu nisu jača strana.
 
gravitacija i ChatGPT

Zanimao me uticaj Sunca na objekte na zemlji. U stvari, prvo me zanimao uticaj Meseca, ali sam onda shvatio da je uticaj sunca 200 puta veci. Plime i oseke izaziva sunce a ne mesec.
Да је тако, плиме би се дешавале дању, а осеке ноћу, али сведоци смо да се стварност не уклапа у твоје прорачуне :roll:

Ja sam izracunao da Sunce privlaci 100kg mase na povrsini zemlje sa 66 grama, tj. ponda (pond je sila, gram je masa), iliti oko 0.6 N (newtons).

To znaci, ako imas 100Kg, a sunce ti je iznad glave (podne), i na ekvatoru si, onda si 66 grama laksi na vagi, a u ponoc 66 grama tezi. Ukupna razlika 130 grama, nije bas malo.
Врло занимљиво.
Мислим само да си у овом делу направио омашку. У подне би под утицајем сунчеве гравитације могао бити лакши тих 66 грама, али зашто би у поноћ био тежи још 66 грама преко своје ”нормалне” тежине? Значи није разлика 130 грама, већ само тих 66 ?
 
Да је тако, плиме би се дешавале дању, а осеке ноћу, али сведоци смо да се стварност не уклапа у твоје прорачуне :roll:


Врло занимљиво.
Мислим само да си у овом делу направио омашку. У подне би под утицајем сунчеве гравитације могао бити лакши тих 66 грама, али зашто би у поноћ био тежи још 66 грама преко своје ”нормалне” тежине? Значи није разлика 130 грама, већ само тих 66 ?
Vi ste odlični iz muzičkog ?

:rotf:

ali vam je Fizika zanimljiva :flert:,.. šalim se malo,.. dobri su proračuni,.. Sile su vektorske veličine,.. Mogu da se slažu ili oponiraju.
Jednom je gravitacija Sunca na čoveka suprotna Zemljinoj a drugi put saglasna.

A, plime i oseke se negde dešavaju baš tako ... a negde onako.

*** Plimske sile zavise od gravitacije Meseca i Sunca,.. kompromis .
 
Poslednja izmena:
Vi ste odlični iz muzičkog ?

:rotf:
На жалост, нисам :(
ali vam je Fizika zanimljiva :flert:,.. šalim se malo,.. dobri su proračuni,.. Sile su vektorske veličine,.. Mogu da se slažu ili oponiraju.
Jednom je gravitacija Sunca na čoveka suprotna Zemljinoj a drugi put saglasna.

A, plime i oseke se negde dešavaju baš tako ... a negde onako.
Плиме и осеке се дешавају под утицајем Сунца И Месеца, али је утицај Месеца већи због велике близине, а није утицај Сунца 200 пута већи од утицаја Месеца
 
Pre svega postoje dve, a ne jedna plimotvorna sila. Prva je gravitacija Meseca i Sunca, a druga centrifugalna sila revolucije Zemlje oko Sunca, odnosno revolucija sistema Zemlja-Mesec. Da bi se uticaj ovih sila lakše objasnio potrebno je čitavu pojavu pojednostaviti pa ćemo za trenutak sasvim zanemariti uticaj Meseca i obratiti pažnju samo na Sunce.

Postoje, dakle, dve sile koje utiču na vodenu masu, a i na Zemljinu kuglu u celini, gravitacija Sunca i centrifugalna sila Zemljine revolucije. One su međusobno jednake (da nije tako Zemlja bi ili odlutala u svemir ili bi pala na Sunce). Međutim ova jednakost ne postoji u svim tačkama Zemlje već samo u njenom centru i u ostalim tačkama koje su od Sunca jednako udaljene kao i centar.

Pošto je centrifugalna sila revolucije u svim tačkama na Zemlji jednaka izlazi da je gravitacija Sunca na osvetljenoj strani Zemljine kugle jača od centrifugalne sile, a na neosvetljenoj strani slabija od nje

Ova razlika između sila uzrokuje da se na Zemli stvaraju dva ispupčenja vodene mase. Na osvetljenoj strani plimotvorna sila je posledica jače gravitacije, Sunce tu privlači vodu ka sebi, a na neosvetljenoj jača je centrifugalna sila koja podiže vodu suprotno od Sunca tj, ka nadiru. Ukoliko, zbog daljeg pojednostavenja, uzmemo da se Sunce nalazi tačno iznad ekvatora, bregovi vode su najveći na ekvatoru, a smanjuju se prema polovima gde je plimotvarna sila ravna nuli i gde vlada depresija morske razine, tj, niska voda (to je u stvari slučaj u svim tačkama u kojima je Sunce na horizontu.

Za razumevanje mehanizma morskih mena treba zatim uzeti u obzir i rotaciju Zemlje. Vodeni bregovi su u odnosu na Sunce nepomični i ne okreću se sa Zemljom nego tačke na Zemlji zapravo uleću unjih. Mi to naravno ne doživljavamo tako pošto Zemljinu rotaciju ne osećamo i zato govorimo o dvostrukom talasu koji se okreće oko naše planete.
 
ChatGPT nije biro za istinu i tačnost, ne znam odakle ljudima takvo ubeđenje. On samo bolje "gugla" i prikazuje informacije koje se već nalaze na netu. A one mogu biti i neispravne, neistinite, loše i svakakve...

Oponašanje inteligencije ne znači govoriti tačno. Možeš ti da budeš inteligentan i da budeš u krivu, pa čak i namerno da lažeš. Sve je to inteligencija. Sad je problem što ljudi mešaju stvari.
 
Ja imam primedbu , a ne zna\m koliko je vama merodavna, jer vi ste carevi..

Mora se navesti koji je chatgpt u pitanju , tj koji ai servis...
Bilo da je u pitanju online ili offline servis mora se navesti to..
Jer ja sam probao pa mozda sam ja lud, ali imam svoje preferencijale....dakle imam aichatove koji su meni glupi do bola, obicno microsoft...a imam i one sa kojima se super slazem...i ima sredine..tako da molim vas navedite koji klijent chat ai koristite i da li je online ili offline...

I jos jedna napomena, iako se rezultati razlikuju kad pisete na engleskom ili srpskom, u vecini slucajeva za opste primere se moze pisati i na srpskom..

To sto meni pise da je gpt 3,5 ama bas nista ne znaci , jer je bitan servis, client...koji radi posao...
 
Ne oslanjaj se na AI chat. Tri puta zaredom sam mu postavljao isto pitanje i tri puta zaredom je davao različite odgovore, potpuno suprotne, iz ekstrema u ekstrem, prvo jeste, posle nije, onda nešto između. Čim ga pitaš da potvrdi tačnost iznetog odgovora, automatski se izvinjava i daje drugačiji; viđao sam ljude kako pitaju koliko je 2+2 - prvi put kaže 4, sledeći put se izvinjava zbog konfuzije i kaže opet 4, pa kad ga pritisneš malo i potenciraš da je odgovor 5, izvinjava se i potvrđuje da je 5. Smeće.
 
Gravitacija ne postoji, tako da ti je račun pogrešan.
Što se tiče plime i oseke, glavni razlog je zemljina rotacija, pa Sunce, a ipak najvažniji položaj Meseca.
Rotacija omogućava da se te pojave uopšte dese, Sunce svojim dejstvom takodje, a Mesec tako što blokira dejstvo sunčeve sile.
Je li, nemoj mi reći, nije gravity nego density and buoyancy, a?
 
Nastavak, poceo sam da ispitujem zasto je ChatGPT napravio gresku:


You:

did you actually calculate this or just condoned my calculation?

ChatGPT:

I apologize for any confusion. The calculation of the gravitational force exerted by the Sun on a person on Earth's surface can be determined using Newton's law of universal gravitation:
Pogledajte prilog 1548665

So, the corrected value is indeed around 6 millinewtons per kilogram. Thank you for prompting the recalculation.


You:

why then did you first say 0.6mN, or 10 times less? I'm curious.

ChatGPT:

My apologies for the oversight. It seems there was a mistake in my initial response. I appreciate your patience and for bringing it to my attention. It was an error on my part, and I'm grateful for the opportunity to correct it. Accuracy is crucial, especially when discussing scientific concepts. Thank you for helping ensure the information provided is as precise as possible.


You:

I understand , and the apology is accepted, But you did not answer how you came to the first response?

ChatGPT:

The initial response contained an error in calculation, and I'm unable to reconstruct the exact reasoning behind it. It's possible that there was a misinterpretation or miscalculation of the values involved. Mistakes can happen, even in computational processes, and it's essential to acknowledge and rectify them when they occur. I appreciate your understanding and patience as we strive for accuracy in our discussion.
??? Svi ti proračuni sa izrazom za gravitacijom NEMAJU DIREKTNE veze sa temom! Zemlja KRUŽI oko Sunca i u idealnom slučaju , na Zemlji kao materijalna tačka, uopšte ne bi osećali privlačnu silu Sunca....Kao što i kosmonauti u ORBITI ne osećaju silu Zemlje, nego LEBDE po kabini broda.
Kako Zemlja ima konačne dimenzije, male razlike na površini Zemlje je opisao korisnk @Plant
 
Ne oslanjaj se na AI chat. Tri puta zaredom sam mu postavljao isto pitanje i tri puta zaredom je davao različite odgovore, potpuno suprotne, iz ekstrema u ekstrem, prvo jeste, posle nije, onda nešto između. Čim ga pitaš da potvrdi tačnost iznetog odgovora, automatski se izvinjava i daje drugačiji; viđao sam ljude kako pitaju koliko je 2+2 - prvi put kaže 4, sledeći put se izvinjava zbog konfuzije i kaže opet 4, pa kad ga pritisneš malo i potenciraš da je odgovor 5, izvinjava se i potvrđuje da je 5. Smeće.
Zakljucak chatgpt je zensko....
 

Back
Top