Десант на Дрвар и комунистичке бајке

Иначе наравно да се не сликају са Југословенском заставом, јер су били претежно српска војска и то је настављање традиције старих четника који су први имали такву заставу и паролу ,,Са вером у Бога-за Краља и отаџбину.''

da, stvarno argumentovano; zovu se (ili zele da ih zovu) JVuO i nemaju jugoslovensku zastavu..........

Иначе у вези http://en.wikipedia.org/wiki/Raid_on_Drvar не видим фусноту која потврђује учешће четника

* Bosnian Krajiški Chetnik Corps
* 1st Bosnian Corps 'Gavrilo Princip'
* 501st Dinarski Chetnik Corps
* 502nd Dinarski Chetnik Corps


ima jedan tekst iz milovanovica......
Da bi po svaku cenu uništio NOP, okupator je u toku 1944. godine preduzeo niz akcija, od kojih je, bez su.mnje, najveća i najozbijnija bila desant na Drvar, u čijoj se neposrednoj blizini nalazio i Vrhovni štab narodnooslobodilačkog pokreta Jugoslavije. U tom desantu su i četničke jediniice vojvode Đujića uzele znatnog učešća, i to ne samo kao vodiči nemačkih desantnih trupa.

Na osnovu dobivenog zadatka od nemačke komande, Đujić je 26. maja 1944. izdao zapovest u kojoj, pored ostalog, piše:

"Otpočela je ofanziva sa svih strana na poslednju Titinu republiku na prostoru Bos. Grahovo — Drvar — Ključ — Kupres — Livno.
U ovoj akciji mora da uzmu učešća sve raspoložive jedinice Dinarske četničke oblasti koristeći opštu ofanzivu na neprijatelja, sa ciljem da se neprijatelju nanese što više gubitaka izvrši prikupljanje novih boraca i sprovede četnička organizacija u ovim čisto srpskim krajevima koji su do sada bill pod terorom Crvenih.
Za izvršenje prednjega, naređujem:
Sve jedinice imaju poći u naređenu operaciju bez obzira na stanje municije i hrane. Kako je ovo otsudna akcija za uništenje zadnje Titine republike, u ovu akciju treba sa elanom da uzme učešća sve bez obzira na glad, golotinju i bosotinju.
Sve ostale snage korpusa, a koje ne uzmu aktivnog učešća u ovoj akciji posešće položaje koje im odrede komandanti korpusa i biti spremne za hvatanje be-gunaca i partizanskih dezertera kao i eventualno uništavanje i hvatanje većih partizanskih delova koji bi pokušali da se probiju.
Štab divizije od sutra 27. maja od 12 časova nalaziće se na Jelmona polju.
Na izvršenje. Sada je 11 časova.
S verom u Boga za Kralja i Otadžbinu !""

O borbenoj saradnji četnika i Nemaoa veoma upečatljivu sliku pruža još jedan dokument. Naime, po završenom desantu na Drvar, štab Dinarske četničke oblasti obaveštava 1. jula potčinjene jedinice, pored ostalog, i o sledećem:

"Operacije čišćenja Like koje su počele 16. maja o.g. završile su 28. maja.
Učestvovali su: Medački četnički odred, Lapački četnički odred, Srpski četnici i Bihaćski četnici svaki u svom reonu.
Gubici Nemaca: 6 mrtvih.
Dana 26. maja otpočela je generalna akcija čišćenja partizana u Zapadnoj Bosni gde su napali četnici i Nemci koncentričnim napadima sa više strana.
Rezultati dosadašnjih borbi su sledeći:
27. maja oko 5 časova u jutro spušteni su jedan bataljan padobranom sa 60 četnika — padobranaca u sam Drvar. Za to vreme druge jedinice otpočele su napad u pravcu Drvara i Petrovca.
U borbama u Drvaru poginulo je oko 700 partizana iz 1 proleterskog korpusa koji su vršili odbranu Tita i Vrhovnog štaba. Nemaca je poginulo 60 i 5 četnika padobranaca. U Drvaru je zaplenjeno: 12 radiostanica, engleska, američka i ruska vojna delegacija koje su se nalazile kod Tita.
Od partizana poginuo: Tito, Ribar, pet članova Titine vlade, zarobljen živ Titin naslednik Starčević — Hrvat, 6 komesara izvršili samoubistvo. — Potpuno uništena VI Lička divizija.
Partizani se povukli u pravcu Tičeva i Peulja gde su napali Nemačke trupe. Uspešnim napadom naših snaga na ovaj partizanski obruč Nemci su oslobođeni

O neprijateljskim "uspesima" iznetim u ovom izveštaju, koji se odnose na drvarsku operaciju, očigledno, izlišan je svaki komentar.
 
a ovo je iz knjige depesa;

BR. 166
ZAPOVEST KOMANDANTA DINARSKE ČETNlČKE OBLAS-TI OD 26. MAJA 1944. KOMANDANTIMA KORPUSA ZA NA-PAD NA JEDINICE NOVJ KOD DRVARA'
[ŠTAB]
DINARSKE ČETNIČKE OBLASTI Pov. Br. Sl. 26 maja 1944 Položaj
ZAPOVEST Sekcije: Knin, Drvar, Split, razmere 1 : 100.000
Odpočela je ofanziva sa svih strana na poslednju Titovu republiku na prostoru Bos. Grahovo — Drvar — Ključ — — Kupres — Livno2.
U ovoj akciji mora da uzmu učešća sve raspoložive jedi-nice Dinarske Četničke oblasti koristeći opštu ofanzivu na neprijatelja3, sa ciljem da se neprijatelju nanese što više gubitaka, izvrši prikupljanje novih boraca i sprovede četnička organizacija u ovim čisto srpskim krajevima koji su do sada bili pod terorom Crvenih.
Za izvršenje prednjega,
NAREĐUJEM
A. — 1) Komandant I. Bos. Korpusa" — ^Gavrila Prmcipa" uzeće učešća sa celokupnim snagama ovoga Korpusa u ovoj akciji po sledećem:
Sa 1. i 4. Brigadom pravcem Risovac — Bos. Grahovo — Obljaj — Marino Brdo — Tičevo. Svoj rad saobražavati dejstvu
' Fotokopija originala (pisanog na mašini, latinicom) u Arhivu VII, Ca, k. 153, reg. br. 32/6 (H-V-595).
2 Reč je o dejstvima nemačkih i ustaško-domobranskih snaga pro-tiv NOVJ na slobodnoj teritoriji Like i zapadne Bosne. Operacija je po-čela 25. maja desantom nemačkih snaga na Drvar. Cilj neprijatelja je bio iznenadnom upotrebom vazdušnih jedinica uruštiti Vrhovni štab NOV i POJ, a istovremeno motorizovanim i pešadijskim snagama kon-centrično prodreti ka Drvaru, spojiti se sa vazdušnodesantnim delovima, a potom okružiti i uništiti jedinice NOVJ koje su branile slobodnu te-ritoriju. Opširnije o drvarskoj operaciji vidi Oslobodilački rat, knj. 2, str. 96—109.
3 Vojvoda Momčilo Đujić je koristio svaku priliku da, zajedno sa Nemcima, napadne jedinice NOVJ. O saradnji četnika i Nemaca u Dal-maciji vidi dok. br. 73, 76, 77, 78 i prilog IV, dok. br. 1, 12 i 13.
4 Komandant je bio poručnik Milan Cvetičanin.
RF"4
glavnih snaga koje operišu na ovom pravcu, i prema prilikama i situaciji na terenu.
2) 2. i 3. brigada Bosanskog Korpusa pod komandom ko-mandanta Satorske Brigade potporučnika Marka Cućuza kre-nuće pravcem Kijevo — Cetina gde će se sastati sa snagama Cetinske i Dinarske brigade, sastaviti operativni plan sa nas-tupanjem pravcem: Gnjat — Uniški Doci — Peulje Gornje — — Marino Brdo — Tičevo saobražavajući pokret i rad radu glavnih snaga i prilikama i situaciji na terenu.
B. — 1) Komandant 502 Korpusa Dinarske Cetinske Oblasti kapetan Zika Mladenović uzeće učešća u ovoj akciji po sle-dećem:
Sa celokupnim Strmičkim i Golubićkim bataljonom i delom trećeg bataljona preduzeće akciju na delu fronta Uili-ca — Dinara, oslanjajući se desno na rad glavnih snaga i odr-žavajući vezu sa Komandantom korpusa "Gavrila Principa" na opštem pravcu njegovog kretanja kako je izneto pod tač. A.
2) Plavanjska brigada ovoga Korpusa sa celokupnom svo-jom snagom preduzeće akciju pravcem: Donji i Gornji Tiško-vac — Uilica sa zadatkom čišćenja Tromeđe držeći vezu desno sa Strmičkim i Golubićskim bataljonom istoga korpusa i dalji rad saobražavati situaciji i prilikama na terenu.—
V. — 1) Komandant 501 Korpusa (Kosovskog) uzeće učešća u ovoj akciji sa Dinarskom brigadom i Cetinsko-Civljanskim bataljonom Cetinske brigade. Ove jedinice prikupiće se tokom današnjeg dana u selu Cetini gde će se sastati sa 2. i 3. bri-gadom Korpusa Gavrila Principa te po zajedničkom stvorenom planu preduzeti akciju pravcem Gnjat — Uniški Doci — Gor-nje Peulje — Tičevo. Pokret sutra 27 maja iz Cetine u 6 ča-sova (u jutro).
Sve jedinice pod A, B. i V, imaju poći u naređenu ope-raciju bez obzira na stanje municije i hrane. Snabdevanje je-dinica sa hranom, u koliko je ne budu imale sa sobom, putem rekvizicije na terenu pri čemu se skreće naročita pažnja ko-mandantima da ova rekvizija ne bude pljačka nego organizo-vana i u najpotrebnijem obimu, te kako narod nebi mislio da smo došli da ga pljačkamo. Kako je ovo odsudna akcija za uništenje i zadnje Titine republike u ovu akciju treba sa elanom da uzme učešća sve bez obzira na glad, golotinju i bosotinju.
Jedinice Bosanskog Korpusa tj. 1. i 4. brigada poćiće prema usmenom naređenju i sporazumu sa Komandantom Korpusa.

Jedinice 502 Korpusa krenuće odmah na izvršenje zada-tka čim prime ovu zapovest. —
Sve ostale snage Korpusa pod A, B i V, a koje ne uzi-maju aktivnog učešća u ovoj akciji posešće položaje koje im odrede Komandanti Korpusa i biti spremne za hvatanje begu-naca i partizanskih dezertera kao i eventualno uništavanje i hvatanje većih partizanskih delova koji bi pokušali da se probiju i prebace kroz njihovu teritoriju. —
Štab Divizije od sutra 27 maja od 12 časova nalaziće se na Jelinom Polju gde će svi Komandanti slati izveštaje i tra-žiti instrukcije u koliko im to bude potrebno. Sve jedinice medusobno će održavati vezu prema borbenim zadacima raspo-znavanja koji se jedinicama redovno dostavljaju.
Sav zarobljeni materijal Komandanti će prikupiti po Kor-pusima, a iz Korpusa dostaviti u Štab Divizije te da se na taj način spreči razvlačenje i zloupotreba zarobljenog materijala te kako bi isti poslužio opštim interesima i našoj organizaciji.—
Na izvršenje: Sada je 11 časova. S VEROM U BOGA ZA KRALJA 1 OTADŽBINU
M.P.5
Dostavljeno: KOMANDANT K-tima I. Bos. Korpusa (Gavrila Principa) Vojvoda.
-tu 501 Korpusa (Kosovskog) i M. Đujić
-tu 502 Korpusa. Arhiva6
5 Okrugli pečat: -Štab Dinarske četničke Divizije — Đeneralštab". ' Napisano ćirilicom.
 
500 srpskih gerilaca (ne regularaca), u prevodu. zasto pitas?

Definiši gerilce i regularce. A imaš još jedan dug, ako se ne varam. :think:

1.zasto se ne obratis sajtu na kojem je mapa, pa od njih zahtevaj definiciju...

Mapa je na Imageshacku,
http://img109.imageshack.us/img109/4007/thunhohenstein1107.png

a ti sada duguješ i odgovor na pitanje: gde na mapi/sajtu piše "500 srpskih gerilaca (ne regularaca), u prevodu."

Tik-tak. :zgrudvanje:
 
Pozivati se u ovakvim pitanjima na ekonomistu, kursistu Večernjih Novosti i istoričara amatera Miloslava Samardžića, je isto kao i argumentovati sa Stevanom Mirkovićem ... u stvari Stevan je čak mnogo relevantniji - on je barem svjedok i učesnik.

Samardža je istoričar par ekselans i njegov rad je oslonjen na more podataka- niko bolje od njega nije osvetlio ovaj period- čovek je vredan i samo pohvala njegovom radu.Lično, ja sam se dosta načitao raznih istoričara i pisanija o 41-45,sve su, osim Samardžinih i Krizmanovih pure shit.:sanke:
 
a ovo je iz knjige depesa;

Латиница у књизи депеша, а командант Србин? Смрди мени ту на фалсификат...

Поручник Цвјетићанин? Фалсификат, он је већ 1942. био мајор, а у рат је ушао као поручник.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Поручник Цвјетићанин? Фалсификат, он је већ 1942. био мајор, а у рат је ушао као поручник.

da, samo stavi citat gde to pise..................

Латиница у књизи депеша, а командант Србин? Смрди мени ту на фалсификат...

jos da procitas sta pise, bilo bi odlicno.............

Okrugli pečat: -Štab Dinarske četničke Divizije — Đeneralštab". ' Napisano ćirilicom.

Kisěli, ne igraj se sa mnom žmurke i ne troši mi vrěme. Nisam te pitao odakle je mapa, nego da počneš sa vrćanjem dugova:



Tik-tak. Tik-tak. :zgrudvanje:

nemoj tako ostro. odmah se uplasim
 
Poslednja izmena od moderatora:
da, samo stavi citat gde to pise..................

У Дражи 3 малом команданти Корпуса Гаврило Принцип пише мајор Цвјетићанин, у Споменици Динарске четничке дивизије сам нашао ово друго, а мајорски чин му се спомиње и у бици за Грахово 27-28.10.1942. Ево још једног фалсификата који сам нашао код Миловановића, бихаћких четника никад није било и четници никад нису имали у близини Бихаћа јединицу.
 
Poslednja izmena:
Grěška. Samardžić je postavljen kao problem kojim se tema bavi. Na diskutandima potforuma Istorija je da argumentovano ospore ili potvrde njegove tvrdnje. z:)
Da budem iskren mene to prepucavanje između četnika i partizana uopšte ne zanima.
Ono što je nepobitno je to da su na kraju "pobjedili" pametniji, snalažljiviji i fleksibilniji.

A polemisati sa stavovima Samardžića ispod časti mi je kao i polemisati na pdf istorija sa stavovima Kestlera u vezi Hazarske teorije.
vandalija - Samardža je istoričar par ekselans i njegov rad je oslonjen na more podataka- niko bolje od njega nije osvetlio ovaj period- čovek je vredan i samo pohvala njegovom radu.Lično, ja sam se dosta načitao raznih istoričara i pisanija o 41-45,sve su, osim Samardžinih i Krizmanovih pure shit.
Samardža nije istoričar, on je publicista.
Istoričar je onaj ko je diplomirao na odsjeku za istoriju nekog od filozofskih fakulteta.
 
Da budem iskren mene to prepucavanje između četnika i partizana uopšte ne zanima.
Ono što je nepobitno je to da su na kraju "pobjedili" pametniji, snalažljiviji i fleksibilniji.

A ko je pobedio na kraju? ;)

Ja sam za prebacivanje teme na naučnu ravan, da je obrađuju oni koji za to primaju platu. Imali su vremana makar 20 godna - pa ništa. Zato, na žalost, kraj nije još uvek i svi to osećamo u vazuhu. Načelno sam protiv laičkih javnih rasprava na ovu temu.
 
kako bi bilo da das neki odgovor na web sajtove, i citate koje sam postavio
argumentovana diskusija ne podrazumeva citiranje samardzica(...).
ili ovo nije namenjeno diskusiji , nego samo monologu; "cetnici united"..nego, ne znam da li si primetio, cetnici se uvek slikaju ispod one svoje piratske zastave, nigde nema jugoslovenske...

Ima dosta fotografija na kojima se moze videti i jugoslovenska zastava,uglavnom su u pitanju fotografije sa polaganja zakletvi.
 
Da budem iskren mene to prepucavanje između četnika i partizana uopšte ne zanima.
Ono što je nepobitno je to da su na kraju "pobjedili" pametniji, snalažljiviji i fleksibilniji.

Zavisno od toga šta se misli pod "kraj".Da je ta pobeda potpuna,ovakve rasprave ne bi ni bile dozovljene.
Partizani tačnije komunisti su jednostavno imali sreće.Povučena je linija i Jugoslavija se našla u sovjetskom taboru.Doprinos titovih partizana takvom razvoju događaja jeste isuviše mali da bi se o njemu moglo govoriti.Može se govoriti o tome da su se partizani našli na pobedničkoj strani.Moglo se desiti i da ih Staljin žrtvuje kao što je učinio sa grčkim komunistima.
 
kako bi bilo da das neki odgovor na web sajtove, i citate koje sam postavio
argumentovana diskusija ne podrazumeva citiranje samardzica(...).
ili ovo nije namenjeno diskusiji , nego samo monologu; "cetnici united"..nego, ne znam da li si primetio, cetnici se uvek slikaju ispod one svoje piratske zastave, nigde nema jugoslovenske...

sto se tice zastave to naravno nema veze sa istinom...ajde malo razmisli pre nego sto nesto napises...ne mozes da pises sve sto ti padne na pamet...i da to ostane bez posledica

blazejciksaratnomzastav.jpg


5V.jpg


proslavavidovdananajeli.jpg


jos?

Zastava sa lobanjom je predratna cetnicka zastava Kraljevine Jugoslavije...pa protiv nje nesto mogu da imaju samo oni koji su udruzeno radili na rusenju iste - ustase i komunisti...

(...)
 
Poslednja izmena:
У Дражи 3 малом команданти Корпуса Гаврило Принцип пише мајор Цвјетићанин, у Споменици Динарске четничке дивизије сам нашао ово друго, а мајорски чин му се спомиње и у бици за Грахово 27-28.10.1942. Ево још једног фалсификата који сам нашао код Миловановића, бихаћких четника никад није било и четници никад нису имали у близини Бихаћа јединицу.

Dakle, jos jedan u moru falsifikata. Tvoje znanje ce ovde biti od velike koristi z:)

Ako se ne varam rec je o Nikoli Milovanovicu. Dovoljno je navesti samo njegovu biografiju...pravi covek za kiselog.

Imao sam u rukama njegovu knjigu Kontrarevolucionarni pokret Draze Mihailovica. Kako se lik samo zeznuo vec u naslovu knjige. A sam naslov sve govori. Inace, knjiga je prepuna dokazanih falsifikata al zamisli sliku na kojoj je Draza sa Mekdauelom i cetnicima muslimanima nije potpisao kao ''Draza sa grupom ustasa'', niti igde spominje ustase, u vezi te slike, vec kao ''Draza sa svojim jednomisljenicima''. Dovoljno je samo citati komunjarske knjige pa videti koliko je njihova propaganda raznolika, tj. neusaglasena. Takodje covek koji se potrudio da u tu dvotomu knjigetinu stavi svaki zivi falsifikat i izmisljotinu koja treba da kompromituje Drazu i cetnike, kao jedini dokaz odlikovanja Djurisica od strane Hitlera (LOL) daje listic Lovcena....na zalost nije kontaktirao kiselog pri pisanju knjige z:lol:

________________

Za one koji ne znaju Nikola Milovanovic je bio agent OZNE ubacen u redove Mihailovica. ..kasnije i jedan od Mihailovicevih gonioca. U svojim knjigama on nesvesno priznaje i dokazuje ko je zapravo zapoceo gradjanski, bratoubilacki rat...
 
Poslednja izmena:
Хвала на комплименту. иначе имам први том те књиге и могу да кажем да немам коментар, јер од човека који је преварио Немце представивши се као Бугарин и онда избачен из четничког покрета због нарушавања међуљудских односа друго не може ни да се очекује. Исти је у Врховној команди био радиотелеграфиста, а касније је први направио лик Калабића каквим га сви знају, према ликовима Милутина Јанковића и Душана Радовића Кондора, који су заиста били такви. Међутим, пошто је Јанковић био мањи командант, а Кондор не у тој мери познат, одлучио се баш за Калабића, јер је он био командант Гарде, која је била једна од најелитнијих јединица. А иначе заиста је ово што је кисели поставио смешно, јер као што закључисмо, четника у рејону Бихаћ-Кладуша-Цазин никад није било и ти крајеви су први пут видели четнике 1945. приликом повлачења Динарске дивизије.
 
Poslednja izmena od moderatora:
Zasto se cetnici nisu nasli na pobednickoj strani?
I oni i partizani su od 6 aprila 1941 imali podjednake sanse, naravno, u startu.

Ja volim ovako laka pitanja. Pa ko bi se mogao nadati da bi se kraljeva vojska borila za komunizam? Samo to nije pravi razlog. Pravi razlog je onaj navedeni. Jugoslavija je data Staljinu, ali nije samo Jugoslavija nego i Poljska i Chekoslovacka i Madjarska i ako nije bilo domacih komunistickih snaga niti partizana.
 
Дај ми само један немачки документ који може да потврди учешће четника у операцији Реселшпрунг. Овако могу да поверујем да си и то цртао, као што си одрадио одликовање Ђуришића.

И шта би требало да значи ово TSChetniks? Ај ми то објасни

И откуд четници у рејону Ливна?

Na nemackom se "č" pise "TSCH".

Deutschland - Dojčland.

četnici - Tschetniks

http://en.wikipedia.org/wiki/Raid_on_Drvar

Axis order of battle
Germany

Wehrmacht
Regimental Kampfgruppe, 373rd (Croatian) Infantry Division Tiger-Division
reinforced Reconnaissance Battalion, 373rd (Croatian) Infantry Division Tiger-Division
reinforced Reconnaissance Battalion, 369th (Croatian) Infantry Division Devil's-Division
1st Regiment, Brandenburg Division (without 3rd Battalion)
Platoon Kampfgruppe, Brandenburg Division
92nd Grenadier Regiment (motorized)
54th Mountain Reconnaissance Battalion
2nd Armored Assault Battalion
Schutzstaffel (SS)
500th SS Parachute Battalion
Kampfgruppe of the 1st Parachute Regiment, 1st Airborne Division
Sonderkommando (special unit) Zawadil
Regimental Kampfgruppe, 7th SS Volunteer Mountain Division Prinz Eugen
13th SS Volunteer Mountain Regiment Artur Phleps, 7th SS Volunteer Mountain Division Prinz Eugen
7th SS Volunteer Mountain Reconnaissance Battalion (motorized), 7th SS Volunteer Mountain Division Prinz Eugen
105th SS Reconnaissance Battalion
Luftwaffe
approximately 100 aircraft
Independent State of Croatia

1st Home Guard Regiment, 2nd Home Guard Jäger Brigade
Chetniks

Bosnian Krajiški Chetnik Corps
1st Bosnian Corps 'Gavrilo Princip'
501st Dinarski Chetnik Corps
502nd Dinarski Chetnik Corps


"In addition, Chetnik formations under Draža Mihailović flocked to the firefight in support of the Germans, also attempting to capture Marshal Tito."

Nije to bio ni prvi ni zadnji put da su se cetnici Draze Mihajlovica borili na strani fasista.

Sta se tice vojne mape evo je iste na stranici austrijske vojske.

http://images.google.de/imgres?imgu...ages?q=operation+r%C3%B6sselsprung&hl=de&um=1
 
wiki istoricar...tolko truda ulozismo, umesto samo citiramo vikipediju z:mrgreen:

odlicno sto znas kako se sta pise na nemackom...sigurno si i kiselom skrenuo paznju na to kako se pise Š ? z:lol:

si siguran da znas o cemu pises?

kazes, četnici - Tschetniks, a postavljas mapu gde pise Tschetniks: 500 Serbische Partisanen...LOL

____________________

ps

Da, hehe...vec smo videli kako je komandant korpusa Gavrilo Princip, porucnik Cveticanin 1944. major jos od 42...LOL
 
Poslednja izmena od moderatora:

Back
Top