Ako može Kosovo zašto ne bi mogla i Vojvodina?

Autorska tema

Zapad nije odustao od ideje da završi sa nezavisnošću preostalih teritorija a to je Kosovo i Vojvodina.
O tome se pisalo u mnogim medijima već decenijama.
Setimo se Slovenije kada smo mi sami govorili neka ide šta nas briga ali to je bio okidač za Hrvatsku i znamo šta je posle bilo.
Tako i Srbi koji sada pričaju neka ide Kosovo jer je već odavno nezavisno je upravo taj okidač koji će rasturiti Srbiju.

 

[BG5]

Ne smrdi.
Doduse moze samo Begels da ti tapse i niko drugi.

Commiegels smrdi.

 

[RickRoss]

Nije, jer ni Zapad ne može da otcepi neku teritoriju ako nema podlogu za to na terenu. A u Vojvodini ne da je nema, nego je nikada neće ni imati. Ustav države sam pomenuo samo da pokažem kako Vojvodina ne može da ide putem Crne Gore, a naravno da u slučaju pokušaja otcepljenja to ne bi bilo rešavano na ustavan način, jer je sam početak neustavan, pa bi i mere morale da budu vanredne. Ali, kao što rekoh, nema potrebe razmišljati u tom pravcu jer se sve to neće desiti nikad, pa ni tad.

Sviđa mi se taj neprestani optimizam vas srpskih nacionalista.
I pored toliko poraza i pored toliko dokazivanja da ste bili u zabludi (i još uvek ste) vi i dalje verujete da ste u pravu i da će sve biti onako kako vi želite.
Ustavi se menjaju u skladu sa stanjem na terenu. Nekada Vojvodina nije ni postojala po Ustavu kao AP, a danas postoji.
Takođe treba napomenuti da ovaj Ustav nije ni prošao na teritoriji Vojvodine što pokazuje koliko je klimav i da je sadašnji status Vojvodine za većinu Vojvođana nezadovoljavajuć.

A što se tiče odvajanja Vojvodine taj proces već teče. Polako teško primetno, ali teče.
To pokazuje i porast onih koji se izjašnjavaju kao Vojvođani, sve češći skupovi federalista i republikanaca, povremeni ''ispadi'' na kojima se Srbija na mapi prikazuje bez Vojvodine (čisto da se primeti reak

 

[RickRoss]

I još uvek čekam izvor za informaciju da se Jovan Nenad borio za ujedinjenje Srbije i Vojvodine pre 500 godina.

 

[veliki krang]

Sviđa mi se taj neprestani optimizam vas srpskih nacionalista.
I pored toliko poraza i pored toliko dokazivanja da ste bili u zabludi (i još uvek ste) vi i dalje verujete da ste u pravu i da će sve biti onako kako vi želite.
Ustavi se menjaju u skladu sa stanjem na terenu. Nekada Vojvodina nije ni postojala po Ustavu kao AP, a danas postoji.
Takođe treba napomenuti da ovaj Ustav nije ni prošao na teritoriji Vojvodine što pokazuje koliko je klimav i da je sadašnji status Vojvodine za većinu Vojvođana nezadovoljavajuć.

A što se tiče odvajanja Vojvodine taj proces već teče. Polako teško primetno, ali teče.
To pokazuje i porast onih koji se izjašnjavaju kao Vojvođani, sve češći skupovi federalista i republikanaca, povremeni ''ispadi'' na kojima se Srbija na mapi prikazuje bez Vojvodine (čisto da se primeti reak

Ustav nije bitan, jer kao što rekoh, u slučaju pokušaja otcepljenja Vojvodine niko to neće gledati, nego će se pucati. A dokle god procenat onih koji su spremni da uzmu oružje u ruke ne naraste na polovinu ili više, ostali procenti su nebitni.

 

[hakim bej]

Najbitnije je (najbitnije neprijateljima) da polarizuju drustvo tako da se stvore dve jednako snazne opcije.
Nije bitno oko cega. Nezavisnost, migranti, "čiji su naši novci", bogati-siromasni, napredni i oni drugi, bregzit ili ne...
Bitno je polarizovati (do tada mirno i homogeno) drustvo i sukobiti ih tako da imaju puno neresivih briga.
Takvim drustvom se lakše upravlja.

 

[RickRoss]

Ustav nije bitan, jer kao što rekoh, u slučaju pokušaja otcepljenja Vojvodine niko to neće gledati, nego će se pucati. A dokle god procenat onih koji su spremni da uzmu oružje u ruke ne naraste na polovinu ili više, ostali procenti su nebitni.

Zašto bi sse pucalo? Ako većina hoće nezavisnost na miran način jedini koji će zapucati je zvanična Srbija, a to bi samo dovelo do radikalizacije umerenijih snaga u Vojvodini.

 

[veliki krang]

Zašto bi sse pucalo? Ako većina hoće nezavisnost na miran način jedini koji će zapucati je zvanična Srbija, a to bi samo dovelo do radikalizacije umerenijih snaga u Vojvodini.

Neće niko zapucati sa srpske strane, ni jedni ni drugi Srbi. Kao što rekoh, iluzorno je razmišljati u tom pravcu jer se to nikada neće dogoditi. A čak i ta većina jedino bi mogla da protestuje na ulicama, ali u tom slučaju ona se ignoriše i mirna Bačka, a i ostatak Vojvodine.

 

[RickRoss]

Neće niko zapucati sa srpske strane, ni jedni ni drugi Srbi. Kao što rekoh, iluzorno je razmišljati u tom pravcu jer se to nikada neće dogoditi. A čak i ta većina jedino bi mogla da protestuje na ulicama, ali u tom slučaju ona se ignoriše i mirna Bačka, a i ostatak Vojvodine.

Dakle ti bi na silu držao nezadovoljnu većinu da živi sa tobom iako ona to ne želi?
Šta je to ako ne demonstracija sile?

 

[hakim bej]

I ja sam nezadovoljan. I šta sad, zar treba da se otcepim od države? I ti? Svako ko je nezadovoljan?
Ne, nego ću da guram da se zajednička NAŠA država promeni na bolje.

Kad se nešto pokvari ne baca se nego popravlja. I država, i brak, i forum, čak i auto...

 

[veliki krang]

Dakle ti bi na silu držao nezadovoljnu većinu da živi sa tobom iako ona to ne želi?
Šta je to ako ne demonstracija sile?

Pa nije demonstracija sile, jer bi ti onda i svoju povređenu sujetu po bilo kom pitanju mogao da nazoveš demonstracijom sile. Pogledaj samo Kataloniju koja isto nikad neće uspeti da se odvoji od Španije, a ona je svetlosnim godinama odmakla od Vojvodine u tom procesu...

 

[RickRoss]

Pa nije demonstracija sile, jer bi ti onda i svoju povređenu sujetu po bilo kom pitanju mogao da nazoveš demonstracijom sile. Pogledaj samo Kataloniju koja isto nikad neće uspeti da se odvoji od Španije, a ona je svetlosnim godinama odmakla od Vojvodine u tom procesu...

Katalonija i Španija imaju dugu zajedničku istoriju, Srbija i Vojvodina nemaju. Do pre 101 godinu Vojvodina nikada nije bila deo Srbije.
I to je Vojvodina postala deo Srbije samo zato što su strane sile tako odlučile i što je na skupštini o prisajedinjenju srpskih i ostalih slovenskih poslanika bilo daleko više od proporcionalnog broja srpskog i slovenskog življa u Banatu, Bačkoj i Baranji.
Dakle sam početak zajedničkog života Srbije i Vojvodine je bio veoma mutan i slabo je tu bilo ikakve demokratije.
Vojvodina je data Srbiji maltene kao ratni plen, kao kompenzacija za gubitke u ratu, a zvanični Beograd je preuzeo putpunu kontrolu nad njom i njenim resursima, dok se politički lideri vojvođanskih Srba nisu baš ništa pitali.
I tako je počelo da raste nezadovoljstvo u Vojvodini i njeno ekonomsko propadanje koje i dan danas traje.
Nažalost ispostavilo se dva puta u poslednjih 100 godina da što je Vojvodina zavisnija od Beograda to je gore po nju.
Glavna greška vojvođanskih Srba je što su u celu tu priču ušli previše naivni, lakoverni, vođeni pre svega emocijama, umesto da su pre prisajedinjenja uslovili Srbiju sa statusm federalne jedinice unutar nje.

 

[veliki krang]

Katalonija i Španija imaju dugu zajedničku istoriju, Srbija i Vojvodina nemaju. Do pre 101 godinu Vojvodina nikada nije bila deo Srbije.
I to je Vojvodina postala deo Srbije samo zato što su strane sile tako odlučile i što je na skupštini o prisajedinjenju srpskih i ostalih slovenskih poslanika bilo daleko više od proporcionalnog broja srpskog i slovenskog življa u Banatu, Bačkoj i Baranji.
Dakle sam početak zajedničkog života Srbije i Vojvodine je bio veoma mutan i slabo je tu bilo ikakve demokratije.
Vojvodina je data Srbiji maltene kao ratni plen, kao kompenzacija za gubitke u ratu, a zvanični Beograd je preuzeo putpunu kontrolu nad njom i njenim resursima, dok se politički lideri vojvođanskih Srba nisu baš ništa pitali.
I tako je počelo da raste nezadovoljstvo u Vojvodini i njeno ekonomsko propadanje koje i dan danas traje.
Nažalost ispostavilo se dva puta u poslednjih 100 godina da što je Vojvodina zavisnija od Beograda to je gore po nju.
Glavna greška vojvođanskih Srba je što su u celu tu priču ušli previše naivni, lakoverni, vođeni pre svega emocijama, umesto da su pre prisajedinjenja uslovili Srbiju sa statusm federalne jedinice unutar nje.

Da, zato što Vojvodina nema toliko dugačku istoriju, a za razliku od Katalonije koju nisu napravili Španci, Vojvodinu su napravili Srbi. Hoću da kažem kako ta Katalonija ima milion puta veće šanse da se odvoji od Španije (i milion puta više razloga i mogućnosti), samo da bih ti predočio u kakvom se položaju nalazi Vojvodina po pitanju eventualnog otcepljenja od Srbije. I niko nije dao Vojvodinu Srbiji, već su Srbi iz Vojvodine tako odlučili. Mogli su da se pripoje i onoj famoznoj Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, ali su izabrali Kraljevinu Srbiju.

 

[Cosmopolite]

Usvojena 2004. godine

Usvojena. 2016. godine (tradicionalna)

 

[RickRoss]

Da, zato što Vojvodina nema toliko dugačku istoriju, a za razliku od Katalonije koju nisu napravili Španci, Vojvodinu su napravili Srbi. Hoću da kažem kako ta Katalonija ima milion puta veće šanse da se odvoji od Španije (i milion puta više razloga i mogućnosti), samo da bih ti predočio u kakvom se položaju nalazi Vojvodina po pitanju eventualnog otcepljenja od Srbije. I niko nije dao Vojvodinu Srbiji, već su Srbi iz Vojvodine tako odlučili. Mogli su da se pripoje i onoj famoznoj Državi Slovenaca, Hrvata i Srba, ali su izabrali Kraljevinu Srbiju.

Opet kažem - pitanje statusa Vojvodine nije nacionalno pitanje. Da Srbi ne žele njenu autonomiju ona je ne bi ni imala.
Ko je stvorio Ameriku i odvojio je od Britanaca? Pa upravo ljudi koji su poreklom Britanci. Zašto? Zato što su smatrali da ih britanski kralj i vlada ekonomski eksploatišu. Slična se priča i ovde pokreće i ona nema veze sa nacijama.
Niko Vojvodinu nije dao Srbiji, već su se Srbi iz Vojvodine tako odlučili? Pa zašto onda nisu tako odlučili u godinama pre rata? Šta ih je sprečavalo ako je sve bilo samo do njih?
I zanimljivo je to kako ponavljaš da je Vojvodina postala deo Srbije voljom njenih Srba, a u isto vreme kažeš da Vojvodina ne bi mogla da se otcepi čak ni ako bi većina Srba tako htela.
Dakle ti poštuješ volju vojvođanskih Srba samo kada ti odgovara, a kada je kontra tvojih političkih ubeđenja onda je nebitno šta oni kažu.

 

[RickRoss]

Usvojena 2004. godine

Pogledajte prilog 604948

Usvojena. 2016. godine (tradicionalna)

Pogledajte prilog 604949

Ne znam samo šta je tradicionalno u toj drugoj zastavi.
Srpska Vojvodina nikada nije imala trobojku za zastavu.

 

[veliki krang]

Opet kažem - pitanje statusa Vojvodine nije nacionalno pitanje. Da Srbi ne žele njenu autonomiju ona je ne bi ni imala.
Ko je stvorio Ameriku i odvojio je od Britanaca? Pa upravo ljudi koji su poreklom Britanci. Zašto? Zato što su smatrali da ih britanski kralj i vlada ekonomski eksploatišu. Slična se priča i ovde pokreće i ona nema veze sa nacijama.
Niko Vojvodinu nije dao Srbiji, već su se Srbi iz Vojvodine tako odlučili? Pa zašto onda nisu tako odlučili u godinama pre rata? Šta ih je sprečavalo ako je sve bilo samo do njih?
I zanimljivo je to kako ponavljaš da je Vojvodina postala deo Srbije voljom njenih Srba, a u isto vreme kažeš da Vojvodina ne bi mogla da se otcepi čak ni ako bi većina Srba tako htela.
Dakle ti poštuješ volju vojvođanskih Srba samo kada ti odgovara, a kada je kontra tvojih političkih ubeđenja onda je nebitno šta oni kažu.

Ne bi mogla zakonski da se otcepi, a može da pokuša nezakonito. Poenta je što drugi Srbi tako nešto ne žele, a vala ni ovi severno od Save i Dunava. Znaš, ja sam tu Vojvodinu pretabanao uzduž i popreko, sad da mi padne na pamet da dođem u Novi Sad ili Suboticu, imam deset adresa na koje mogu da banem kad 'oću. Upoznao sam sve redom odatle, Srbe, Mađare, Slovake, Bunjevce, sve osim Hrvata, na njih nisam naleteo jer ih slabo ima. E da, i nisam upoznao nijednog separatistu.

 

[Cosmopolite]

Ne znam samo šta je tradicionalno u toj drugoj zastavi.
Srpska Vojvodina nikada nije imala trobojku za zastavu.

Kompromis.

 

[tropicoflame]

Ne bi mogla zakonski da se otcepi, a može da pokuša nezakonito. Poenta je što drugi Srbi tako nešto ne žele, a vala ni ovi severno od Save i Dunava. Znaš, ja sam tu Vojvodinu pretabanao uzduž i popreko, sad da mi padne na pamet da dođem u Novi Sad ili Suboticu, imam deset adresa na koje mogu da banem kad 'oću. Upoznao sam sve redom odatle, Srbe, Mađare, Slovake, Bunjevce, sve osim Hrvata, na njih nisam naleteo jer ih slabo ima. E da, i nisam upoznao nijednog separatistu.

ja sam pre rata isao u hrvatsku kod drugara koji je drzao kafanu u sesvetama i imao sahovnicu ispred... otpozravljali se kao de si cetnik de si ustaso...

 

[veliki krang]

ja sam pre rata isao u hrvatsku kod drugara koji je drzao kafanu u sesvetama i imao sahovnicu ispred... otpozravljali se kao de si cetnik de si ustaso...

Super, ali kada je došlo do pucnjave, onda se više nisu tako pozdravljali...

 

[tropicoflame]

generalizacije su pogubne ali to niko ne moze shvatiti..za to je potrebna kultura i sirina... kao sto ima genijalnih ljudi medju srbima ima ih i medju bosnjacima hrvatima i sipatrima... ako os u svet moras se poniziti i postati multikulturno bice jer tek kada upoznas druge kulture postajes kompletan kao covek...ovako ostajes samo zatucan pripadnik svoje nacionalnosti..ogranicen, defektan u svemu.

 

[tropicoflame]

Super, ali kada je došlo do pucnjave, onda se više nisu tako pozdravljali...

cujemo se i danas ako te bas zanima...

 

[RickRoss]

Ne bi mogla zakonski da se otcepi, a može da pokuša nezakonito. Poenta je što drugi Srbi tako nešto ne žele, a vala ni ovi severno od Save i Dunava. Znaš, ja sam tu Vojvodinu pretabanao uzduž i popreko, sad da mi padne na pamet da dođem u Novi Sad ili Suboticu, imam deset adresa na koje mogu da banem kad 'oću. Upoznao sam sve redom odatle, Srbe, Mađare, Slovake, Bunjevce, sve osim Hrvata, na njih nisam naleteo jer ih slabo ima. E da, i nisam upoznao nijednog separatistu.

Ne može ni Kosovo zakonski da se otcepi, pa se Srbija tamo pita taman koliko i u Bangladešu.
Pa ne mogu drugi Srbi da odlučuju šta će i kako će sa Vojvodinom biti. Nije im to deda ostavio. O njenoj sudbini mogu da odlučuju samo oni koji u njoj žive i koji tamo imaju korenje.
Isto tako ni mene niko ne pita da li Šumadija treba da ima autonomiju i koliko široka ona može biti. Ako većina Šumadinaca za svoj kraj ima jednu određenu viziju ko sam onda ja da ulećem i da im kažem ''E pa ne može''?

Ja sam ceo život proveo u Vojvodini i znam svakakve ljude.
Jedan od najboljih prijatelja (Srbin, otac iz Sema, majka iz Bosne) mi je rekao da bi na nekom glasanju o statusu Vojvodine glasao najverovatnije za nezavisnost, ali kada bi igrali u sportu Srbija sa Vojvodinom nikada ne bi mogao da navija protiv Srbije.
Ima svakakvih ljudi.

 

[veliki krang]

cujemo se i danas ako te bas zanima...

Ako, samo ste teška manjina.

 

[veliki krang]

Ne može ni Kosovo zakonski da se otcepi, pa se Srbija tamo pita taman koliko i u Bangladešu.
Pa ne mogu drugi Srbi da odlučuju šta će i kako će sa Vojvodinom biti. Nije im to deda ostavio. O njenoj sudbini mogu da odlučuju samo oni koji u njoj žive i koji tamo imaju korenje.
Isto tako ni mene niko ne pita da li Šumadija treba da ima autonomiju i koliko široka ona može biti. Ako većina Šumadinaca za svoj kraj ima jednu određenu viziju ko sam onda ja da ulećem i da im kažem ''E pa ne može''?

Ja sam ceo život proveo u Vojvodini i znam svakakve ljude.
Jedan od najboljih prijatelja (Srbin, otac iz Sema, majka iz Bosne) mi je rekao da bi na nekom glasanju o statusu Vojvodine glasao najverovatnije za nezavisnost, ali kada bi igrali u sportu Srbija sa Vojvodinom nikada ne bi mogao da navija protiv Srbije.
Ima svakakvih ljudi.

Da, samo u tom slučaju se vraćamo na prethodnu priču - ako hoćeš da praviš paralele sa Kosmetom, moraćeš da deluješ kao teroristi...

 

[RickRoss]

Da, samo u tom slučaju se vraćamo na prethodnu priču - ako hoćeš da praviš paralele sa Kosmetom, moraćeš da deluješ kao teroristi...

U očima onih koji su ih priznali šiptari nisu teroristi već borci za slobodu.
I akcenat nije toliko na tome koliko je Vojvodina slična ili razliita u odnosu na Kosovo već koliko je Ustav Srbije nebitan kada se donosi odluka o stvaranju novih državama na račun Srbije.