Nisam sigurna ko ovde koga ne razume.
"derogirati (lat. derogare)
krnjiti, okrnjivati, zakidati, zakinuti, oduzimati, smanjiti, povrediti, činiti krivo, raditi na uštrb; ukinuti, opozvati, staviti van snage, npr. neki zakon."
Zasto mislis da je ponasanje u Spaniji prema zivotinjama jednako prevedenom (iznad) ?
Mislim da se drustva ZZZ i pojedinci satrese od rada na problemu, od pokusaja da se spase zdrave jedinke i zadovolji i ljudska populacija, ali neko od njih sigurno bolje od mene moze da diskutuje na tu temu.
Meni primer Gazele ne zvuci mizantropski vec je samo vrlo slikovit. Nisam primetila tu crtu, do sad i za sad, ni kod jednog forumasa koji postuje na "zivotinjskim" temama.
Da bi smo znali da li se vise bolesti prenese od zivotinja ili od ljudi trebali bi nam statisticki podaci nastali kao rezultat solidne studije.
Da li je svako od nas odabrao da zivi bas tamo gde zivi ? Neke stvari su isle svojim tokom, a u toj reci se snalazimo sto je bolje moguce. Nisam odabrala da se rodim vec se susretose ... zna se sta i nastodoh bas ja , ali se ne bunim za podareni zivot .
Prilagodjavam se okolnostima i mislim da to svi radimo. Mozda bih rado zivela na jednom seoskom imanju, ali ne mogu da provedem, recimo, par sati u putu, firma mi, najverovatnije ne bi mogla regulisati putne troskove i .... baj, baj zaposlenje, zarado i sve ostalo sto ide uz to . Znaci, morala bih da menjam zivotnu koncepciju i opet da se prilagodjavam . Jednog dana, zasto da ne .
Ne znam da li je neko gledao "Povratak" sa Entoni Hopkinsom i "Gorile u magli" sa Sigurni Viver. 2 fenomenalna filma o osobama koje nisu zivele u urbanoj sredini vec u prirodi, sa gorilama. Ko nije pogledao - preporucujem. Filmovi su fenomenalni .
Da li divljine ima vise nego urbanih sredina, stvarno bih volela da znam. Ako ima - dobro je. Znaci da je nesto ostalo sacuvano od ljudske ruke, noge i svega sto ljudska civilizacija donosi sa sobom.
Tex, meni delujes kao neko vrlo recit, informisan, obrazovan, inteligentan. Da li si zaista - ne znam. Isto tako ostavljas i utisak nekog ko bas, bas ne podnosi zivotinje. Ne zameri na pretpostavkama i procenjivanju (nije mi to bila pocetna namera), pogotovo ako su ne tacne. Mnogo vise neprijatnosti sam imala sa ljudima nego sa zivotinjama ali opet volim ljude i ponasam se kao zivotinja koju su po neki i sutirali, ali im opet veruje. Kod tebe kao da postoji potreba da odstranis sve sto pripada zivotinjskom svetu. Ostavljas utisak pametnog coveka, ali zagovornika mrznje prema simbiozi coveka i zivotinje i odvajanja jednih od drugih sto me sad podseti na podelu ljudske rase na Arijevce i one koji ili ne treba da zive ili ih treba staviti u geto.
Hteo sam sinoc kasno da odgovorim na par postova odavde, ali posto sam primetio da su isuvise ozbiljni i kvalitetni da bih im posvetio samo nekoliko minuta i to jos u stanju koje je blizu polu-snu, ostavio sam za danas...to, naravno, ne znaci da ce moj odgovor biti briljantan
Mozda derogacija nije najadekvatniji izraz, ali posto se "deterioracija", koji bi bio daleko adekvatniji, redje koristi u srpskom jeziku (ili sam ja ratko na isti nailazio), iskoristio sam derogiranje koji je, barem donekle, priblizan...opisuje da neko radi nesto ispod svog nivoa. Mislim da ukidanje zabrane ulazaka zivotinja u javne objekte (ako stvarno postoji, ponavljam, ranije, tj kada sam odlazio, toga nije bilo, a poslednji put sam u Spaniji bio 1982. godine) nije ponasanje prema zivotinjama, vec ponasanje prema ljudima.
Primer Gazele jeste slikovit, slazem se, ali je neadekvatan. Mislim da je svako uporedjivanje ljudi sa zivotinjama veoma neumesno, da drasticno izlazi van anvelope dobrog ponasanja, narocito kada se u tom poredjenju koristi odredjena nacionalna, verska ili druga slicna grupa. Nisam nigde napisao da sam primetio crtu mizantropije kod forumasa, vec u postovima (OK, naravno da postovi mogu, do neke mere, da oslikavaju neke osobine onih koji ih pisu). Crtu mizantropije u postovim o zivotinjama primecujem i to prilicno cesto. Ne kazem da je to nesto strasno, niti na osnovu toga zakljucujem da se radi o losim osobama, ali mislim da nigde ne treba zivotinje stavljati ispred ljudi, ni u kom smislu. Price o tome da ima surovih ljudi stoje i niko iole normalan ne moze to da negira, ali mislim da takvim pricama uopste u ovim postovima nije mesto. Nekoliko puta sam napisao u vise postova na ovoj temi o tome kako su obicni, normalni ljudi koji zivotinje po ulicama i ne primecuju, ugrozeni od strane istih, ali apsolutno niko nije obratio paznju na to, tj. ili je delimicno negirao ili je pokusao da nadje opravdanje za zivotinje. Opravdanja, dragi moji sagovornici, nema - svaki covek koji mirno prolazi ulicom i nikoga ne ugrozava, pa ni zivotinje i ptice, ima puno pravo na svoj mir i da se bezbedno i bezbrizno krece urbanom sredinom. Taj isti covek, kada ode van urbane sredine moze da ocekuje neprijatnosti i to radi na sopstvenu odgovornost.
Sto se bolesti tice, uopste nije vazno da li veci broj bolesti prenose ljudi ili zivotinje - normalno je da covek koji zivi u urabnoj sredini zna da je izlozen riziku od zaraze, ali nikako nije normalno da strepi od zoonoza. Sa druge strane, covek koji je odabrao da se bavi uzgajanjem zivotinja, u sredinama koje nisu urbane, svesno se izlaze odredjenom riziku i, samim tim, nema pravo da s oseti ugrozenim. Istina je da nismo birali gde i kada cemo biti rodjeni i da nema svako uslova da promeni sredinu prema svojim potrebama ili afinitetima, ali to ne znaci da bi trebalo da se oseti slobodnim da sredinu u kojoj se, mozda i silom prika, nalazi menja prema sopstvenim zeljama.
Film koji pominjes, a u kome glavnu ulogu ima Hopkins, sam gledao, ali mislim da se zove "Instinkt"...odlican film.
Ne zameram zbog tvojih pretpostavki, ali moram da ti kazem da ti je utisak pogresan - daleko je od istine da ne podnosim zivotinje. Mislim da na stvari ne treba gledati iskljucivo B&W...ako nisam za to da se napusteni psi krecu slobodno po ulicama ili ako se protivim sto neke osobe hrane macke u prizemlju ulaza u kome zivim, to apsolutno ne znaci da ne podnosim zivotinje i da zelim njihovo istrebljenje. Simbioza ljudi i zivotinja je stvar o kojoj moze da se razgovara, ali smatram da nikako nije cilj kome treba stremiti, a pogotovo ne nesto cemu treba prisiljavati ljudsku populaciju. Odvajanje ljudi i zivotinja, kao dve potpuno razlicite vrste, nema apsolutno nikakve veze sa podvajanjem ljudi na rasnoj ili verskoj osnovi i mislim da jedno na drugo nikako ne bi smelo cak ni da te podseti!
Zajednicki zivot sa zivotinjama kod svake ljudske jedinke treba da bude stvar sopstvenog slobodnog izbora, ali realizacija istog ne bi, po mom misljenju, smela da bude protiv zelja, interesa i, na kraju, prava drugih jedinki koje to ne zele. Kao dete sam ziveo uz psa, mnogo kasnije sam, dok sam za to imao uslova, hranio i vodio racuna o nekim povredjenim napustenim (ili na ulici ostenjenim) psima i par macaka...to sam radio u svom dvoristu ciji sam bio jedini vlasnik, te nikome nisam mogao da smetam - to je jednostavno bilo moje pravo. Sada, kada za to vise, na zalost, nemam uslova, hranim ptice, ali opet na svom balkonu, ne bacam hleb i zitarice po zajednickim povrsinama. Mislim da imam pravo da ocekujem da drugi ljudi svojim postupcima ne ugrozavaju moja prava, izmedju pstalog i zato sto ja svojim ne ugrozavam nicija.