Adaptacija stana od poda do plafona

Mozda nekome zatreba
http://www.stolarskiproizvodi.rs/sobna_vrata.php

Juce sam isao do njih,vrata (kao i sve ostalo sto proizvode) su im jako kvalitetna, tako da sam se odlucio za njih. Ocekujem ih ovih dana da dodju i izvade mere, a posle jos 20-ak dana na isporuku vrata. Nisam bio za tu opciju cekanja, ali je kod vecine kvalitetnih, ozbiljnih i dobrih firmi to tako. Imaju vise modela nego sto je predstavljeno na sajtu,cak par modela koje sam ja uzeo u uzi izbor ovde nisu predstavili. Ali kome treba , nije mu tesko da ode do Cacka ili Kragujevca do njihovih izlozbenih salona...
Inace stokovi su od punog drveta, a plotovi mogu biti od punog drveta, medijapana i furnira, veliki izbor boja.
Ovo mozda izgleda kao oglas, ali sam ja stvarno odusevljen onime sto sam video. Mada do sada sam obilazio samo lokalna stovarista gde su cene jako povoljne, ali je i kvalitet dno dna tako da mozda ima i boljih od gore pomenutih, ali sam prvi put bio na takvom jednom mestu, medju kvalitetnom stolarijom pa sam jos pod utiskom.
 
E sad' dragi ljudi, necu vas zadrzavati jos dugo.. bar ne u ovoj fazi. Par pitanja..

Tegola ili crep?
Dimnjaci, od inoxa ili zidani?
Koji su najbolji blokovi za gradnju?

Oluci..
Vatrostalni celicni lim
Bakreni lim
Aluminijski lim
Cincani lim
Umetni materijal

Koja su im svojstva.. pro et contra.
 
Poslednja izmena:
Sara_:
E sad' dragi ljudi, necu vas zadrzavati jos dugo.. bar ne u ovoj fazi. Par pitanja..

Tegola ili crep?
Dimnjaci, od inoxa ili zidani?
Koji su najbolji blokovi za gradnju?

Oluci..
Vatrostalni celicni lim
Bakreni lim
Aluminijski lim
Cincani lim
Umetni materijal

Koja su im svojstva.. pro et contra.
Kliknite za proširenje...
:) Izvinjavam se da se, ovako...ubacujem. Vidim da si delimicno strucno upucena. Na par pitanja samo, moj komentar:rumenko: Crep (pravi, od gline, nikako...betonski) ti preporucujem. Sada, blokovi, preporucujem Poroton, najmanje 36,5sm jacine, bolje 42,5 (onda ti ne treba dodatna isolacija) obratiti paznju na betonske radove, obavezno spreciti toplotne mostove (Styrodur kao razdvajac) koji mogu uticati na kasnije problene (kondezacija zbog sudaranja toplog-hladnog), to je vec citava nauka i nije lako u jednom postu objasniti (preporucujem ti gradjevinskog ing. koji je pre kratkog vremene zavrsio studije i u toku je najnovijih gradjevinskih metoda, bar nove za...nase trziste).
Bakar je najbolji (nazalost, najskuplji) za oluke, traje duze od ljudskog veka.
Sto se tice grejanja, podno grejanje je najeftinije u "potrosnji" ali skup u izvodjenju (najbolje u kombinaciji sa toplotnom pumpom, trmperatura vode max. 36° C, DIN-Norme). Nazalost, kod nas su vecinom "samouki strucnjaci (u svim segmentima) i jako retko se poziva strucnjak (inzinjer) za konstaltaciju, tako da...se zivi kasnija sa...problemima. Da, extremno vazna stavka, prozori. Danas je vec standard (na zapadu) tri sajbe staklo i Uw-vrednost ispod 1,0 kW. Investicija se...brzo isplati.:D
:bye:za dodatna pitanja, uvek...otvoren (PP je najjednostavnije) :)
 
sara, bas to ucesce drzave dize cene - u srbiji to mora da bude makar duplo jeftinije. problem moze da bude kvalifikacija tehnicara koji ti postavlja. ne znam da ti kazem da li u srbiji na visim skolama postoje odgovarajuci smerovi i gde se uopste ljudi koji ih instaliraju skoluju, mozda ce neko drugi znati. u svakom slucaju, ne gubis nista ako se raspitas o mogucnostima i cenama, to su ipak skupi radovi koje radis hajde, dva - tri puta u zivotu i treba da se isplate ustedom i/ili konforom :)
 
pasivna gradnja:
:) Izvinjavam se da se, ovako...ubacujem. Vidim da si delimicno strucno upucena. Na par pitanja samo, moj komentar:rumenko: Crep (pravi, od gline, nikako...betonski) ti preporucujem. Sada, blokovi, preporucujem Poroton, najmanje 36,5sm jacine, bolje 42,5 (onda ti ne treba dodatna isolacija) obratiti paznju na betonske radove, obavezno spreciti toplotne mostove (Styrodur kao razdvajac) koji mogu uticati na kasnije problene (kondezacija zbog sudaranja toplog-hladnog), to je vec citava nauka i nije lako u jednom postu objasniti (preporucujem ti gradjevinskog ing. koji je pre kratkog vremene zavrsio studije i u toku je najnovijih gradjevinskih metoda, bar nove za...nase trziste).
Bakar je najbolji (nazalost, najskuplji) za oluke, traje duze od ljudskog veka.
Sto se tice grejanja, podno grejanje je najeftinije u "potrosnji" ali skup u izvodjenju (najbolje u kombinaciji sa toplotnom pumpom, trmperatura vode max. 36° C, DIN-Norme). Nazalost, kod nas su vecinom "samouki strucnjaci (u svim segmentima) i jako retko se poziva strucnjak (inzinjer) za konstaltaciju, tako da...se zivi kasnija sa...problemima. Da, extremno vazna stavka, prozori. Danas je vec standard (na zapadu) tri sajbe staklo i Uw-vrednost ispod 1,0 kW. Investicija se...brzo isplati.:D
:bye:za dodatna pitanja, uvek...otvoren (PP je najjednostavnije) :)
Kliknite za proširenje...

Niposto PG, bar sto se tice mene, vredi svaki savet.

Samo ne znam jesam li pogresno aterirala na ovu temu jer je zapravo o adaptaciji a ne o gradnji, ako mod zeli da premesti postove na prikladniji pdf u redu je, nisam pronasla gde bih pitala sta me zanima. :)

Ne bih da budem nezahvalna, i jeste da pitam za vase savete ali mi se tegola bas svidja, mnogo vise od crepa. Mnogo vise moze da se uradi tegolom u smislu izbocina na krovu itd. Ali osim estetike moram da uzmem u obzir i mnoge druge stvari, naime citam da tegola moze da propusta vlagu ili vodu bese :think: te zbog toga mora da se postavi OSB vlagootporna tabla celom povrsinom plafona. Zar je moguce da tako nesto moze da se desi? Je li u pitanju samo lose postavljanje ili jednostavno je tako, cudno mi je da krovni pokrivac moze da propusta.

Sad se setih da je vlasnik firme koja radi planove masinski ing. za koga znam da odlicno i veoma savesno izvodi i velike gradjevinske konstrukcije. Predocicu mu ovo sto si napisao, hvala puno. :)

Sto se tice podnog grejanja protiv sam, iz vise razloga, prvo jer mora da se unapred odluci gde ce se postaviti namestaj koji celom povrsinom dodiruje pod, drugo jer mi se ne dopada ideja da sam blizu izvora toplote dok spavam, i trece jer su jedini izbor podnih obloga laminat i plocice, a u planu je da se postavi parket na sve povrsine osim kupatila i kuhinje... cak razmisljam da stavim parket i u WC.

Evo poslednji put, i poslednji predomisljaj.. :roll: sta sam odlucila za grejanje.. toplovodno grejanje na struju s time sto bih prikljucila bojler od 300l na solarno grejanje. E sad uzimajuci u obzira da zivim u zemlji gde kada padne kisa izgubi se internet veza (cudo da sada radi :lol:) i TV signal, u slucaju nestanka struje grejanje bi pokretao besumni agregat.. dok bi se bojler nezavisno grejao vodu na solarne panele. Sta mislite? Je li izvodljivo?
 
Mojrae:
sara, bas to ucesce drzave dize cene - u srbiji to mora da bude makar duplo jeftinije. problem moze da bude kvalifikacija tehnicara koji ti postavlja. ne znam da ti kazem da li u srbiji na visim skolama postoje odgovarajuci smerovi i gde se uopste ljudi koji ih instaliraju skoluju, mozda ce neko drugi znati. u svakom slucaju, ne gubis nista ako se raspitas o mogucnostima i cenama, to su ipak skupi radovi koje radis hajde, dva - tri puta u zivotu i treba da se isplate ustedom i/ili konforom :)
Kliknite za proširenje...

Jao kako bi to bilo lepo.. Cak i pomisliti da je pa bilo sta ovde jeftinije. :D Ali ne, nije slucaj nazalost. Da je isplativo na duze staze, apsolutno jeste. Verujes li da sam citala da su neki ljudi postavljali geotermalno grejanje uradi-sam. :eek: Veliki je to posao, busenje na te dubine, postavljanje sondi, ti si mnogo upucenija u celi proces od mene ocigledno, ali te cene koje traze ovde je ucena. No nema veze, mozda nekada i uradim to, jer pobornik sam svega sto je zelenije, to bolje. :)
 
Sara_:
Niposto PG, bar sto se tice mene, vredi svaki savet.

Samo ne znam jesam li pogresno aterirala na ovu temu jer je zapravo o adaptaciji a ne o gradnji, ako mod zeli da premesti postove na prikladniji pdf u redu je, nisam pronasla gde bih pitala sta me zanima. :)

Ne bih da budem nezahvalna, i jeste da pitam za vase savete ali mi se tegola bas svidja, mnogo vise od crepa. Mnogo vise moze da se uradi tegolom u smislu izbocina na krovu itd. Ali osim estetike moram da uzmem u obzir i mnoge druge stvari, naime citam da tegola moze da propusta vlagu ili vodu bese :think: te zbog toga mora da se postavi OSB vlagootporna tabla celom povrsinom plafona. Zar je moguce da tako nesto moze da se desi? Je li u pitanju samo lose postavljanje ili jednostavno je tako, cudno mi je da krovni pokrivac moze da propusta.

Sad se setih da je vlasnik firme koja radi planove masinski ing. za koga znam da odlicno i veoma savesno izvodi i velike gradjevinske konstrukcije. Predocicu mu ovo sto si napisao, hvala puno. :)

Sto se tice podnog grejanja protiv sam, iz vise razloga, prvo jer mora da se unapred odluci gde ce se postaviti namestaj koji celom povrsinom dodiruje pod, drugo jer mi se ne dopada ideja da sam blizu izvora toplote dok spavam, i trece jer su jedini izbor podnih obloga laminat i plocice, a u planu je da se postavi parket na sve povrsine osim kupatila i kuhinje... cak razmisljam da stavim parket i u WC.

Evo poslednji put, i poslednji predomisljaj.. :roll: sta sam odlucila za grejanje.. toplovodno grejanje na struju s time sto bih prikljucila bojler od 300l na solarno grejanje. E sad uzimajuci u obzira da zivim u zemlji gde kada padne kisa izgubi se internet veza (cudo da sada radi :lol:) i TV signal, u slucaju nestanka struje grejanje bi pokretao besumni agregat.. dok bi se bojler nezavisno grejao vodu na solarne panele. Sta mislite? Je li izvodljivo?
Kliknite za proširenje...
:) Za podno...nisam ni ja :D Pergola je relativno...kratkog veka, krov je izlozen sudaranju velikih temperaturnih diferenca i bez luftiranja (tesko izvodljivo kod pergole) nije preporucljivo. Drugo, sto vise izvedbi na krovu, to vise komplikacija i rizika (sve treba odrzavati, cak i krov:)).
Nazalost, buducnost nam donosi rapidno poskupljenje energije, tako da, danas treba misliti na sutra. Nasi uslovi i ponuda na trzistu za adekvatne materijale je jako ogranicena, nasa svest i znanje je isto tako :(, da si se "ranije" obratila, preporucio bih ti gradnju jedne "pasivne kuce", koja u nasim klimatskim uslovima ima veliku buducnost. Pored toga da ne trebas skoro uopste grejanje, u letu. ne trebas ni hladjenje (jako bitno, posto imamo topla, suncana leta ;)). Parola, planiranje je pola posla, uvek vazi :D.
:confused: Moderatori su mi javili (pre kratkog vremena) da se planira pdf. za gradnju, za tebe, verovatno, kasno :(.
ps. Masinski inzinjer nije bas...najbolji strucnjak za...gradjevinu ;)
 
Nisam baš često na internetu, pa tek danas vidim odgovore. Drinjaci i Milki hvala na odgovoru! Znači mi njihovo iskustvo! Milice, i sama sam u dilemi za pregrađivanje ove sobe . Ne znam zašto ali neko je na toj sobi ostavio dvoja vrata, jedna su iz dnevne sobe a druga iz hodničića ( 1m x 0,80 m) koji vodi u kupatilo. Potrebno je samo da podelim prozor koji je širok 1,80 (tri krila a dva bi ostala u jednom prostoru) .Nemam crtež ali ću pokušati da napravim. Imam troje dece ( veliki su ) pa bih da nekako svako dobije svoj kutak. Stan (71 m2) ima ogromnu dnevnu sobu ali ona nije deljiva). Hvala svima još jednom!
 
Dobrica7:
Nisam baš često na internetu, pa tek danas vidim odgovore. Drinjaci i Milki hvala na odgovoru! Znači mi njihovo iskustvo! Milice, i sama sam u dilemi za pregrađivanje ove sobe . Ne znam zašto ali neko je na toj sobi ostavio dvoja vrata, jedna su iz dnevne sobe a druga iz hodničića ( 1m x 0,80 m) koji vodi u kupatilo. Potrebno je samo da podelim prozor koji je širok 1,80 (tri krila a dva bi ostala u jednom prostoru) .Nemam crtež ali ću pokušati da napravim. Imam troje dece ( veliki su ) pa bih da nekako svako dobije svoj kutak. Stan (71 m2) ima ogromnu dnevnu sobu ali ona nije deljiva). Hvala svima još jednom!
Kliknite za proširenje...
:) Sve je...deljivo ;)
 
pasivna gradnja:
:) Za podno...nisam ni ja :D Pergola je relativno...kratkog veka, krov je izlozen sudaranju velikih temperaturnih diferenca i bez luftiranja (tesko izvodljivo kod pergole) nije preporucljivo. Drugo, sto vise izvedbi na krovu, to vise komplikacija i rizika (sve treba odrzavati, cak i krov:)).
Nazalost, buducnost nam donosi rapidno poskupljenje energije, tako da, danas treba misliti na sutra. Nasi uslovi i ponuda na trzistu za adekvatne materijale je jako ogranicena, nasa svest i znanje je isto tako :(, da si se "ranije" obratila, preporucio bih ti gradnju jedne "pasivne kuce", koja u nasim klimatskim uslovima ima veliku buducnost. Pored toga da ne trebas skoro uopste grejanje, u letu. ne trebas ni hladjenje (jako bitno, posto imamo topla, suncana leta ;)). Parola, planiranje je pola posla, uvek vazi :D.
:confused: Moderatori su mi javili (pre kratkog vremena) da se planira pdf. za gradnju, za tebe, verovatno, kasno :(.
ps. Masinski inzinjer nije bas...najbolji strucnjak za...gradjevinu ;)
Kliknite za proširenje...

Lapsusic.. Gradjevinski.. :D

Istina je sto kazes da je planiranje pola posla, trudim se da bude energetski efikasna sigurno, nece biti pasivna kuca ali sto blize moguce. Da ne duzim i detaljisem, mislim da sam obratila paznju na sve, bar na ono sto mi je poznato. Hvala vama svima na odlicnim savetima. Osim dobre izolacije, low e stakla, koriscenje obnovljive energije, rasporeda soba, polozaja kuce, ventilacije, sta jos utice na to da bi se sto vise priblizila pasivnoj kuci?

Sto se tice tegole ubedio si me. Poslednje sto mi treba je da se menja krov i nakon deset godina. Samo jos jedno pitanje, po tvom misljenju vredi li postavljati hladni krov?

Ako se planira pdf za gradnju to je odlicno. Zavisi kada se otvori, mozda ce biti kasno mozda ne. Svakako ne sumnjam imace interesantih info. za citanje.
 
Sara_:
Lapsusic.. Gradjevinski.. :D

Istina je sto kazes da je planiranje pola posla, trudim se da bude energetski efikasna sigurno, nece biti pasivna kuca ali sto blize moguce. Da ne duzim i detaljisem, mislim da sam obratila paznju na sve, bar na ono sto mi je poznato. Hvala vama svima na odlicnim savetima. Osim dobre izolacije, low e stakla, koriscenje obnovljive energije, rasporeda soba, polozaja kuce, ventilacije, sta jos utice na to da bi se sto vise priblizila pasivnoj kuci?

Sto se tice tegole ubedio si me. Poslednje sto mi treba je da se menja krov i nakon deset godina. Samo jos jedno pitanje, po tvom misljenju vredi li postavljati hladni krov?

Ako se planira pdf za gradnju to je odlicno. Zavisi kada se otvori, mozda ce biti kasno mozda ne. Svakako ne sumnjam imace interesantih info. za citanje.
Kliknite za proširenje...
:) Sta je to hladni krov :confused: (moras ici od toga da, nasu terminologiju ne savladjujem...sasvim :rumenko:). A , Passsiv haus, je malo...komplikovanija (slozenija) materija nego li sto se cita (novinari svasta pisu:mrgreen:, a i dosta pogresno.:bye: interpretirana)
 
pasivna gradnja:
:) Sta je to hladni krov :confused: (moras ici od toga da, nasu terminologiju ne savladjujem...sasvim :rumenko:). A , Passsiv haus, je malo...komplikovanija (slozenija) materija nego li sto se cita (novinari svasta pisu:mrgreen:, a i dosta pogresno.:bye: interpretirana)
Kliknite za proširenje...

Aham.. bez brige, evo ovde ima o tome. Obzirom na klimu u Srbiji, imamo vise hladnih nego toplih dana, ne znam da li bi bilo na kraju kontraproduktivno.
http://www.gradjevinarstvo.org/TekstDetalji.aspx?ban=820&tekstid=1001

Jasno, da su te kuce su sasvim drukcije konstruisane i od drukcijih materijala, ali mi se ne svidjaju, toliki kompromis ne mogu na napravim, koliko se secam koriste se veliki panel blokovi, mislim da ne bi ni bilo moguce napraviti je od tih materijala, ili bas bi izgledalo cudno u najmanju ruku. :)
 
Sara_:
Aham.. bez brige, evo ovde ima o tome. Obzirom na klimu u Srbiji, imamo vise hladnih nego toplih dana, ne znam da li bi bilo na kraju kontraproduktivno.
http://www.gradjevinarstvo.org/TekstDetalji.aspx?ban=820&tekstid=1001

Jasno, da su te kuce su sasvim drukcije konstruisane i od drukcijih materijala, ali mi se ne svidjaju, toliki kompromis ne mogu na napravim, koliko se secam koriste se veliki panel blokovi, mislim da ne bi ni bilo moguce napraviti je od tih materijala, ili bas bi izgledalo cudno u najmanju ruku. :)
Kliknite za proširenje...
:) Najvaznije, dobra (pravilna) izolacija krova (G+H Isover ima kompletni program za optimalno izoliranje podkrovlja). Sve drugo, posebno nesto sto trazi odrzavanje, treba izbegavati ;). Ali, kao sto rekoh, na nasem trzistu imamo materijale i tehnologiju koja je pre 20 godina zastarela u Nemackoj :( (znam iz svog iskustva, za gradnju svoje kuce sam vecinu materijala uvezao iz Nemacke:sad2:) :bye:
 
Dobrica7:
Nisam baš često na internetu, pa tek danas vidim odgovore. Drinjaci i Milki hvala na odgovoru! Znači mi njihovo iskustvo! Milice, i sama sam u dilemi za pregrađivanje ove sobe . Ne znam zašto ali neko je na toj sobi ostavio dvoja vrata, jedna su iz dnevne sobe a druga iz hodničića ( 1m x 0,80 m) koji vodi u kupatilo. Potrebno je samo da podelim prozor koji je širok 1,80 (tri krila a dva bi ostala u jednom prostoru) .Nemam crtež ali ću pokušati da napravim. Imam troje dece ( veliki su ) pa bih da nekako svako dobije svoj kutak. Stan (71 m2) ima ogromnu dnevnu sobu ali ona nije deljiva). Hvala svima još jednom!
Kliknite za proširenje...

ako bas zelis da pravis velike investicije u stanu i da radis krupniju adaptaciju, savetujem te da pronadjes dizajnera enterijera ili bar arhitektu koji ce to da ti odradi, ovako, forumski, malo je komlikovano ;)
inace, stan od 71 m2 se moze urediti tako da svi imate neki svoj mali kutak, ali opet zavisno od rasporeda prostorija i zidova zavisi i koliko ce sve to biti slozeno odnosno prosto resiti.
 
pasivna gradnja:
:) Najvaznije, dobra (pravilna) izolacija krova (G+H Isover ima kompletni program za optimalno izoliranje podkrovlja). Sve drugo, posebno nesto sto trazi odrzavanje, treba izbegavati ;). Ali, kao sto rekoh, na nasem trzistu imamo materijale i tehnologiju koja je pre 20 godina zastarela u Nemackoj :( (znam iz svog iskustva, za gradnju svoje kuce sam vecinu materijala uvezao iz Nemacke:sad2:) :bye:
Kliknite za proširenje...

Verujem da te sad prodje jeza i zmarci kad pomislis na to. :mrgreen:
Kad se otvori novi pdf, pisacu i imacu jos pitanja sigurno. Do tad', hvala PG. :) :bye:
 
Sara_:
Verujem da te sad prodje jeza i zmarci kad pomislis na to. :mrgreen:
Kad se otvori novi pdf, pisacu i imacu jos pitanja sigurno. Do tad', hvala PG. :) :bye:
Kliknite za proširenje...
:) Ne, ponovo cu to raditi, sigurno je sigurno :D Zvuci umisljeno, ali nije...najobicniji ekser je drugi svet, da ne pricam o vaznijim stvarima. Nisam verovao da je tako, ali sam se...uverio :mrgreen: (najveci problem. kada znas sta je dobro:().
:) Ako bude otvoren pdf., mnogi ce profitirati. Vidim da je Milica jedan od strucnjaka, predpostavljam, Arhitekt za unutrasnjost stanova (kuca), a i Mod. Ziskar je jedan od strucnjaka. :bye:
 
pasivna gradnja:
:) Ne, ponovo cu to raditi, sigurno je sigurno :D Zvuci umisljeno, ali nije...najobicniji ekser je drugi svet, da ne pricam o vaznijim stvarima. Nisam verovao da je tako, ali sam se...uverio :mrgreen: (najveci problem. kada znas sta je dobro:().
:) Ako bude otvoren pdf., mnogi ce profitirati. Vidim da je Milica jedan od strucnjaka, predpostavljam, Arhitekt za unutrasnjost stanova (kuca), a i Mod. Ziskar je jedan od strucnjaka. :bye:
Kliknite za proširenje...

milica je novopeceni dizajner enterijera, ali je u gradjevini od kad zna za sebe :bye: inace, dosta pratim strane sajmove, casopise, emisije, ma sve bukvalno i i dalje muku mucim sto sa dobavljacima, sto sa nedostatkom materijala, sto sa klijentima koji i dalje zive u sivim osamdesetim... samo, kazem, raduje me to sto lagano svetski trendovi i materijali stizu i kod nas, laganoo, laganooo, kao kornjace al opet stizu :cool: verujem da ce ti iduci put vec biti lakse ;)
 
milica cobanica:
milica je novopeceni dizajner enterijera, ali je u gradjevini od kad zna za sebe :bye: inace, dosta pratim strane sajmove, casopise, emisije, ma sve bukvalno i i dalje muku mucim sto sa dobavljacima, sto sa nedostatkom materijala, sto sa klijentima koji i dalje zive u sivim osamdesetim... samo, kazem, raduje me to sto lagano svetski trendovi i materijali stizu i kod nas, laganoo, laganooo, kao kornjace al opet stizu :cool: verujem da ce ti iduci put vec biti lakse ;)
Kliknite za proširenje...
:) Znaci, tako se to...zove (ovde, Innenarchitektin) kod nas :D. Nije meni problem dovesti iz Nemacke (imam odlicne, pouzdane liferante:D) ali je problem, nasa svest, predrasuda, umisljenost i neznanje (nedovoljno znanje:() i najveca...netransparentnost i komplikacija dobijanja (nedobijanja) dozvola. Kada se to promeni (morace najkasnije kada se ulazi u EU:mrgreen:), tu sam...sasvim :D
 
Prijavite se ili registrujte da biste poslali poruku.

Slične teme

zzddas
Pravljenje ventilatora od stare klime
Odgovora
1
Pregleda
104
Sensei
Sensei
Nina
Od ovog mravi beže glavom bez obzira
Odgovora
2
Pregleda
214
Samsonight
Samsonight
Lorelajn
Sa čime odčepiti odvod?
2 3
Odgovora
60
Pregleda
777
jolemisa
jolemisa

Back
Top