BODOVI I VRACANJE PARA?

Sad mi je mama javila, ja licno nisam pratila, da je ministar poslao inspekcije na fakultete i vise skole, da nisu smeli po zakonu da naplacuju ispite koji se prenose po bodovima.
Npr. ja sam iz prve godine prenela jedan predmet, ostala na budzetu, ali sam za taj predmet morala da platim 5.250din, odnosno 7 poena * 750 din.
Ako se utvrdi da su skole to naplacivale, navodno ce studentima biti vracen novac, a i neki koji su na granici sa bodovima, bice upisani na budzet.
Da li ste nesto culi o tome?

pa nemoguce da niko nista nije cuo???

Vracace pare jer nisu imali zakonsku osnovu da uzimaju tolki novac po bodu, ko sto je ministar i reka. E sad, posto je ovo lopovska drzava jednog ministra tesko mozes drzati za rec, ali studenti protestuju i nastavice sa protestima sve dokle im se ne vrate novci...valjda ce bit nesto od toga ako sto veci broj studenata izidje na ulicu

bila sam danas na predavanjima i cujem i od drugih da je tako
ali koliko je realno da ce nas pozvati na saltere i kao vracati pare???

mozes samo da sanjas te pare...realno...otisle su one na zirafu....

Realno oni zu prekrsili zakon i ti ih imas pravo tuziti ukoliko ti ne vrate novac kada se cijela ta afera rijesi. Samo budite rijeseni da povratite svoj novac, idite u upravu faksa, zalite se, smarajte ih i to masovno (ako imate dobre predstavnike parlamenta to ce vam uspijeti) Oni te pare MORAJU vratiti a kako ce to izvjesti nije bitno, bitno je da studenti istraju u ovoj borbi protiv uzimanja novca naivnim studentima kojima je vise postalo normalno da daju gomile para pri upisu ili bilo kakvim drugim aktivnostima na fakultetu...pozivam sve da prisustvuju protestima (ako se nastave) jer je to za opste dobro nase studentarije, i ne tice se samo onih koji su ovdje osteceni ovim placanjima mozda se sljedecoj generaciji sprema jos vece zlo, razmislite!

Зар те паре нису узимали само онима који су обновили годину? Код мене на факултету је тако било...

geologicarka:

Зар те паре нису узимали само онима који су обновили годину? Код мене на факултету је тако било...

Kliknite za proširenje...

pa to bi bilo logicno, ali nije tako...
nama su prodali pricu, svaki predmet koji prenosis u narednu godinu moras ponovo da upises, a samim tim valjda i pobnovo da ispunis predispitne obaveze (ali tu se vec svi profesori razilazi u misljenjima), pa prema tome moras i da platis to sto ces ga ponovo slusati i polagati, kao na bnudzetu si redovnu godinu, a samofinansirajuci za predmet koji prenosis!
MA DEBILANA!

Не знам, ето, знам да је код нас била инспекција пре неки дан, али ништа нису сумњиво видели, јер је стварно овако и било... А ја сам читала негде да не мораш да уписујеш тај предмет поново ако си га одслушала, него ако си га полагала и три пута ниси положила... тако нешто... И, наравно, ако немаш потпис.

kod nas su naplaćivali hiljadu dinara po bodu! (tmf)

pa da islo je od 300-1000 din

Мало је за њих 300. Код нас ови што су обнављали, плаћали су по 750 по боду.

Jako ne volim kada ljudi koji nisu procitali Zakon iskacu sa pricama "oni krse Zakon, terajte ih do kraja". Koji Zakon? Kako krse? U kom clanu? Dakle, taj isti Ministar prvi krsi Zakon kada dovoljava studentima koji imaju manje od 60 ESPB da ostanu na budzetu. Onda, drugi put krsi Zakon kada kaze da SVI KOJI OSTVARE 42 BODA mogu da idu na budzet (iako Zakon to dozvoljava samo za 20% novih studenata). A prica o bodovima u Zakonu izgleda ovako (clan 87 Zakona o viskom obrazovanju):
"Student koji ne polozi ispit iz obaveznog predmeta DO POCETKA NAREDNE SKOLSKE GODINE, UPISUJE ISTI PREDMET". Dakle, sta je sporno? Ako niste polozili ispit, ponovo upisujete predmete i ponovo ga placate. A drzava ce naravno traziti da Fakulteti vrate pare zato sto se studije tretiraju kao socijala a ne kao obrazovanje...

Pa normalno da upisujes ponovo predmet koji nisi da, i da ga platis ako si na samofin jer je tako oduvijek bilo, uopste se ne radi o tome, zakon je jasan potpuno. Radi se o tome da su novac uzimali i od budzetskih studenata, i u cemu je onda svrha budzeta? Na jednoj stranici u indexu pise "finansira budzet", a na drugoj pribjelezeno "skolarina toliko i toliko" pa gdje je tu mozak i sta je to ako nije kradja i bezakonje? Oni su dobili rok do 1.novembra da rijese to pitanje, kao i ostala zbog kojih je protest i odrzan i ako se rijese do tad ponovo ce biti protesta samo vecih i mnogoljudnijih. I treba da ih bude sve dokle se ne prestane sa ovim njihovim "reformama" koje su van svake pameti i zakona!

E vidite tu je caka. Vi po Zakonu ni ne mozete ostati na budzetu ako niste dali sve ispite. Dakle, ono sto studenti traze jeste da se zarad jednog krsenja Zakona (smanjenja bodova dovoljnih za budzet) ponovo krsi Zakon i time dozvoli da budzetski student koji nije platio za neki kurs prvi put kada ga je slusao, sada ponovo ne plati i ponovo ga slusa. Da li zaista mislite da su plate profesora tako velike da mogu svake godine da rade sa 10-15 studenata vise koji po drugi put besplatno slusaju isti kurs? Sta ce te iste studente onda spreciti da to rade po treci, cetvrti put i kada ce oni konacno poceti da placaju za svoj nerad?

mihic:

E vidite tu je caka. Vi po Zakonu ni ne mozete ostati na budzetu ako niste dali sve ispite. Dakle, ono sto studenti traze jeste da se zarad jednog krsenja Zakona (smanjenja bodova dovoljnih za budzet) ponovo krsi Zakon i time dozvoli da budzetski student koji nije platio za neki kurs prvi put kada ga je slusao, sada ponovo ne plati i ponovo ga slusa. Da li zaista mislite da su plate profesora tako velike da mogu svake godine da rade sa 10-15 studenata vise koji po drugi put besplatno slusaju isti kurs? Sta ce te iste studente onda spreciti da to rade po treci, cetvrti put i kada ce oni konacno poceti da placaju za svoj nerad?

Kliknite za proširenje...

Naravno da mogu ostat na budzetu bez ciste godine, jer zakon predvidja da se kriterijum bodova potrebnih za uslov povjecava iz godine u godinu postjepeno (za nekih 20%), dakle ako je prosle god bilo 37 za uslov ove ne moze biti 60 ma koliko neki bili ubijedjeni da je tako. Zakonski je da bude oko 42 jer je to otprilike povjecanje koje predvidja zakon, koji sam licno cita pa stoga i znam. Kako to mislis budzetski student nije platia a treba da plati, pa o kakvome onda budzetu mi pricamo ako se isti placa!? I na kraju, zar ste toliko naivni da mislite da ce ti novci otic na profesorske plate i njihovo povjecanje zato sto ce oni kao imat vise posla ove godine!? Pa to je smijesno. Uostalom, zar vam nije dovoljno to sto je sam ministar javno reka da to placanje bodova ne postoji nigdje u zakonu!? Ko ne vjeruje - nek procita zakon sam, svaki student ima pravo na to

pa dobro ljudi, do kad treba da se vrati taj novac....

"Naravno da mogu ostat na budzetu bez ciste godine, jer zakon predvidja da se kriterijum bodova potrebnih za uslov povjecava iz godine u godinu postjepeno (za nekih 20%), dakle ako je prosle god bilo 37 za uslov ove ne moze biti 60 ma koliko neki bili ubijedjeni da je tako. Zakonski je da bude oko 42 jer je to otprilike povjecanje koje predvidja zakon, koji sam licno cita pa stoga i znam. "

Ovo postaje besmisleno posto taj Zakon koji si ti citao ne postoji. Ja ne znam koji si Zakon citao, ali Zakon o visokom obrazovanju kaze (Clan 88): Student koji se finanisra iz budzeta i koji je u toku skolske godine, u okviru propisanog studijskog programa, po polozenim ispitima STEKAO 60 ESPB BODOVA, IMA PRAVO DA SE I U NAREDNOJ SKOKSKOJ GODINI FINANISRA IZ BUDZETA. STUDENT KOJI SE FINANSIRA IZ BUDZETA I KOJI U TOKU SKOSLE GODINE OSTVARI MANJE OD 60 ESPB BODOVA, MZOE NASTAVITI STUDIJE U STATUSU STUDENTA KOJI SAM FINANSIRA STUDIJE."
Kakvih 20%, kakva 42 boda?????!!!!! To su sve ustupci studentima koji su ad hoc doneti.


"Kako to mislis budzetski student nije platia a treba da plati, pa o kakvome onda budzetu mi pricamo ako se isti placa!?"

E, ovde si delimicno u pravu. Budzetskom studentu drzava placa DA PRVI PUT SLUSA NEKI PREDMET. Ako on taj predmet ne polozi, drzava ga ne placa da ponovo slusa taj predmet, vec predmete iz naredne godine. Dakle, ko ce profesoru platiti za tog studenta (bilo da je on budzetski ili samofinanisrajuci) koji ponovo ide na njegov predmet?

" I na kraju, zar ste toliko naivni da mislite da ce ti novci otic na profesorske plate i njihovo povjecanje zato sto ce oni kao imat vise posla ove godine!? Pa to je smijesno. "

Moguce, ali nije nase da sudimo...

"Uostalom, zar vam nije dovoljno to sto je sam ministar javno reka da to placanje bodova ne postoji nigdje u zakonu!? Ko ne vjeruje - nek procita zakon sam, svaki student ima pravo na to "

Ako je to izjavio, onda ni on nije procitao zakon. A student ima pravo da ga procita, pa hajde da vidimo sta Zakon kaze (clan 87): "Student koji se sam finansira PLACA DEO SKOLARINE OBACUNAT PREMA PREDMETIMA ZA KOJE SE OPREDELIO." Dakle, ako samofinasirajuci student uzme 2/3 predmeta sa prve godine, onda placa i 2/3 skolarine, dakle placa za onoliko bodova koliko nose ti predmeti. A onda, clan 87 Zakona o viskom obrazovanju kaze:
"Student koji ne polozi ispit iz obaveznog predmeta DO POCETKA NAREDNE SKOLSKE GODINE, UPISUJE ISTI PREDMET". E sad, izgleda da je spor da li on placa taj predmet ponovo, ili ga samo upisuje, ali je ta rasprava ista kao i ona da li student placa upis na Fakultet, ili ga "SAMO UPISUJE".

Ma jasno mi je da samofin. placaju svoju skolarinu. To sto velis za ponovno slusanje, to nije uvjedeno pa stoga nije ni imalo smisla uzet pare. A u zakonu je jasno ko dan da placaju samo samomofinansirajuci, ne pominje se nikakvo placanje za one koji su na budzetu. Ne znam da li si upucen, ali kod nas se bolonja uvodi postupno, i to ne samo u korist studenata vec i u korist nastavnog kadra koji se jos gore snalazi u cijeloj prici. Da se ne prave ti "ustupci" a to su zapravo pravno donete izmene zakona, pa ko bi nastavio skolovanje? Onih 10% posto ljudi koji su uspjeli da zadovolje j***ni evropski kriterijum? Ne moze se cijela bolonja uvjest s neba pa u rebra, MORA postupno. u zakonu takodje stoji da ako ostane jedan nepolozen ispit, moze se polagati u naknadnom roku koji NISU bili organizirani ove godine. Sta mislis zasto? Pa bas da bi ostalo sto vise nepolozenih ispita za naplatit. Van zakona i pameti.

babadupe:

Ma jasno mi je da samofin. placaju svoju skolarinu. To sto velis za ponovno slusanje, to nije uvjedeno pa stoga nije ni imalo smisla uzet pare. A u zakonu je jasno ko dan da placaju samo samomofinansirajuci, ne pominje se nikakvo placanje za one koji su na budzetu. Ne znam da li si upucen, ali kod nas se bolonja uvodi postupno, i to ne samo u korist studenata vec i u korist nastavnog kadra koji se jos gore snalazi u cijeloj prici. Da se ne prave ti "ustupci" a to su zapravo pravno donete izmene zakona, pa ko bi nastavio skolovanje? Onih 10% posto ljudi koji su uspjeli da zadovolje j***ni evropski kriterijum? Ne moze se cijela bolonja uvjest s neba pa u rebra, MORA postupno. u zakonu takodje stoji da ako ostane jedan nepolozen ispit, moze se polagati u naknadnom roku koji NISU bili organizirani ove godine. Sta mislis zasto? Pa bas da bi ostalo sto vise nepolozenih ispita za naplatit. Van zakona i pameti.

Kliknite za proširenje...

Zakon nije ni predvideo da postoje budzetski studenti koji ponovo slusaju predmet iz prethodne godine studija, pa nije ni propisao sta sa njima (argument je isti kao kada bi rekao da u Zakonu ne pise da oni koji ne poloze prijemni ne mogu da slusaju nastavu-pa psoto to izricitio ne pise, onda mogu) . Ali, ako se za samofinansirajuce primenjuje princip-ako ponovo slusas, ponovo placas, zasto se ne primenjuje za budzetske? Njima drzava placa da slusaju kurseve sa npr. trece, a a ako oni polazu ispite sa druge godine, zasto bi im drzava to (ponovo) placala? Uzgred, kod nas na Filozofskom u NS-u studenti placaju pausalnih 3.000 za svaki preneti predmet, dakle ne postuje se taj princip placanja bodova.
Takodje, niko mi nikada nije pokazao tu famoznu statistiku od 10% koji ispunjavaju uslove. Jedina koju ja znam (zato sto je jedina i objavljena) jeste ona da je na Univerzitetu u Novom Sadu procenat onih koji su dali uslov za drugu godinu studija (prosle skolske godine) je bio preko 70%, a sa izuzetkom Pravnog fakulteta svi fakulteti su imali prolaznost preko 60% (Filozofski cak preko 95%!). Dakle, navedi mi taj izvor od 10% onih koji su ispunili kriterijum i mozda se i u ponecemu slozimo.
Uzgred, zasto studenti nisu trazili dodatni rok. Na Filozofskom fakultetu u Novom Sadu je on organizovan i studenti su mogli da polazu taj jedan ispit. Dakle, ovo je problem nedovoljne kooridnacije studenata, a ne samo uprava Fakulteta. Ako Fakultet pravi greske (namerno ili ne), tu su valjda studenti da ukazu na te greske na vreme, a ne da sada traze ustupke koji su zaista nerelani. To mi lici na princip kriminalnca koji kaze "niko ovde ne postuje Zakon, pa zasto bih ga postovao ja" i ocekuje da je to razlog da on bude oslobodjen.

babadupe:

Ne znam da li si upucen, ali kod nas se bolonja uvodi postupno, i to ne samo u korist studenata vec i u korist nastavnog kadra koji se jos gore snalazi u cijeloj prici.

Kliknite za proširenje...

Не, код нас је болоња уведена одједном, а сада нешто као мувају...

Ma nisi me razumio, ja se ne zelim sa tobom ni raspravljati ni slagati, vec skrenuti paznju na nepravdu koja je ucinjena studentima. Oni kojima je naneta steta ovim reformama imaju pravo zaliti se, a to sto su ostali nesolidarni to je vec problem koji nema veze sa ovom temom. Ne vidim svrhu toga da nabjedjujem ikoga, samo sam iznio cinjenice pa ko zeli moze provjeriti. Pozdrav!

jel ima nekih noviteta? da li su na nekom fakultetu vracali pare?

ma nece vam vratiti pare budite sigurni u to !

ja se jos nadam