Kosare

Kao prvo samu granicu su obezbeđivali samo graničari sa karaule košare.To jest sa dva isturena mesta (Šabanove livade -502 i granični kamen C-4) su išli u patrole.Na karauli je bilo 110 graničara i odeljenje minobacačlija.Karaula i okolina karaule je napadnuta 9.04.99 kao i C-4 i Rase Košares(601)u isto vreme.U vreme napada samu karaulu i okolinu je branilo75 vojnika a 45 je bilo na isturenim mestima.Graničari su karaulu odbranili kao i okoklinu a takođe i C-4 .Jedino što je palo to je bilo 601.Kasnije su se graničari povukli sa C-4 zbog toga što nisu imali municije a nije im stizala ni pomoć.Na karaulu i na okolinu (kolibice,kaptaža ,stara karaula ,plava zemlja itd.) je bilo dva napada.Graničari su se povukli 11.04 izvan karaule koju su šiptari kasnije i zauzeli ali je takođe i pogođena od strane nato-a gde je poginulo negde oko 15 šiptara.Kasnije je pokušavano da se dođe do karaule više puta preko Škoze gde su bili do dobrovoljci i redovni vojnici neznam iz koih jedinica .Takođe iz pravca Jasića preko Žar baraka i 502 gde su bili dobrovoljci i vojna policija bilo je borbi i pokušaja da se izađe na403 tuda su i išli tenkovi.Kasnije je napravljena linija odbrane koju šiptari nikad nisu probili. a pokušavali su više puta Graničari su držali sredinu skroz do opljaza desno i levo do Škoze,na Škozi su bili dobrovoljci i redovna vojska.Dolazili su i odlazili i vojna policija i mnogi drugi.Iza naše linije bili su minobacačlije sa 84-mm i 120-mm oni su nam davali podršku i jako dobro su pronalazili šiptare .Svi su odradili svoj deo posla kako su najbolje znali i svaka čast svakom ko je tada nosio pušku i nije bitno ko je u kojoj jedinici bio i koje bio na KOšarama ,Paštriku ili negde drugde svi su to heroji.
 
Opet lupas o necemu sto ne znas...
52 Bataljon VP iz Pristine je i pre bombardovanja bio i izvrsavao zadatke na granici, prakticno cele zime su bili rasporedjeni duz granice prema karauli Kosare. Koliko je ranjenih i poginulih bilo, nemam nameru da nagadjam - ne bi bilo fer prema mrtvima, ali njihov doprinos je veliki. Nije ni cudo da su posle kraha kopnene agresije NATO avioni bacali letke u kojima je 52 bataljon sa svojim komandantom Pekovicem optuzen za ratne zlocine, a sve u cilju slabljenja morala pripadnika 52 bataljona VP. Mogu da navedem jedan primer. Nas 9 (devet) je branilo polozaje koje su par sati ranije napustili vojnici (necu da kazem koje brigade) - njih stotinak. Tokom 78 dana bombardovanja 52 bataljon VP , a u okviru njega PT vod (vodovi) izvrsili su vise uspesnih akcija u reonu Cicavice, Decana, Radonjickog Jezera, sela Istinica (Isnica), Gornjeg i Donjeg Ratisa, Shishmana, Babaj Boksa, Junika u pravcu Kosara. Po zavrsetku bombardovanja zadnji su se povukli sa Kosova i Metohije angazujuci se na obezbedjenu vojnih konvoja kao i visokih oficira...
Prvo procitaj sta je coolzero napisao.Covek tvrdi da je bio tamo ,da li je ili nije neinteresuje me uopste.Ako je to istina sto je napisao za vojne pandure ne bi bilo prvi put da neko zbog njih naje8e.Vojni panduri nisu namenjeni za frontovsku borbu eto zato imam skespe prema njima.Nebih voleo da su mi u blizini ,odnosno da sa njima nesto odradjujemo.Ne da ih ne volim, vec jednostavno su se ranije uvek lose pokazali u
otvorenim borbama.I ranije su imali gubitaka gde su ucestvovali ali to nedokazuje zestinu borbi vec mozda nedostatak iskustva i znanja.Obicno kad neko kaze imali smo toliko i toliko poginulih,ranjenih,.. treba da zvuci kao bilo je zestoko.Cesto se visoki gubici jave usled sopstvenih gresaka i propusta ali ti to neces nikada razumeti.
Jedva cekas da se zakacis nekome jer ti je svadja dusevna hrana.
Jos jednom nas staresina je proveo dosta vremene kad su mu VP u jednoj akciji bili bok i povukli se iz borbe.Kako je prosao sa svojom grupom je mucna prica.Jednostavno, VP se neobucava za frontovsku borbu, a neko je bio "pametan" da ih tako upotrebljava.Zbog takvih stvari stradaju i oni i drugi
Imas li te famozne letke sto su bacali Amerikanci specijalno stampane za priadnike VP?Imas li za sve svoje pricice i jedan relevantan dokaz?
Coolzero ti je prozvao tvoje pandure i ti napadas mene?kakav si ti psihopata.Covek kaze da je bio na Kosarama, cudo ga nisi pitao da TEBI kaze gde je bio da TI to POTVRDIS.Ti si taj koji zna sta se sve desavalo 99e dole.Imali ta tvoja bolest zvanicnu sifru pod kojom se vodi:confused:
 
Opet lupas o necemu sto ne znas...
52 Bataljon VP iz Pristine je i pre bombardovanja bio i izvrsavao zadatke na granici, prakticno cele zime su bili rasporedjeni duz granice prema karauli Kosare. Koliko je ranjenih i poginulih bilo, nemam nameru da nagadjam - ne bi bilo fer prema mrtvima, ali njihov doprinos je veliki. Nije ni cudo da su posle kraha kopnene agresije NATO avioni bacali letke u kojima je 52 bataljon sa svojim komandantom Pekovicem optuzen za ratne zlocine, a sve u cilju slabljenja morala pripadnika 52 bataljona VP. Mogu da navedem jedan primer. Nas 9 (devet) je branilo polozaje koje su par sati ranije napustili vojnici (necu da kazem koje brigade) - njih stotinak. Tokom 78 dana bombardovanja 52 bataljon VP , a u okviru njega PT vod (vodovi) izvrsili su vise uspesnih akcija u reonu Cicavice, Decana, Radonjickog Jezera, sela Istinica (Isnica), Gornjeg i Donjeg Ratisa, Shishmana, Babaj Boksa, Junika u pravcu Kosara. Po zavrsetku bombardovanja zadnji su se povukli sa Kosova i Metohije angazujuci se na obezbedjenu vojnih konvoja kao i visokih oficira...

Ako je tacno to sto iznosis onda moras da znas ko je rukovodio akcijom ciscenja Cicavice. Izuzetno poznata medijska licnost. Svako ko je bio u toj akciji (a samo je jedna bila kompletna i sveobuhvatna) zna ko je rukovodio akcijom. Inace sva mesta koja spominjes su bila u zoni odgovornosti 125.mtbr a ja tamo ni jednog pripadnika 52.bVP ne videh. Mozda su bili suvise maskirani da ih ne pronadje NATO avijacija. Mozda gresim. Ako gresim unapred se izvinjavam. Ne negiram ucesce pripadnika 52.bVP, taman posla, bilo bi nezahvalno prema njihovim pripadnicima koji su ostavili svoje kosti na granici. Samo tvrdim da su glavni posao odradili pripadnici 125.mtbr i dobrovoljci koji su bili pridodati kao ojacanje.
 
Prvo procitaj sta je coolzero napisao.Covek tvrdi da je bio tamo ,da li je ili nije neinteresuje me uopste.Ako je to istina sto je napisao za vojne pandure ne bi bilo prvi put da neko zbog njih naje8e.Vojni panduri nisu namenjeni za frontovsku borbu eto zato imam skespe prema njima.Nebih voleo da su mi u blizini ,odnosno da sa njima nesto odradjujemo.Ne da ih ne volim, vec jednostavno su se ranije uvek lose pokazali u
otvorenim borbama.I ranije su imali gubitaka gde su ucestvovali ali to nedokazuje zestinu borbi vec mozda nedostatak iskustva i znanja.Obicno kad neko kaze imali smo toliko i toliko poginulih,ranjenih,.. treba da zvuci kao bilo je zestoko.Cesto se visoki gubici jave usled sopstvenih gresaka i propusta ali ti to neces nikada razumeti.
Jedva cekas da se zakacis nekome jer ti je svadja dusevna hrana.
Jos jednom nas staresina je proveo dosta vremene kad su mu VP u jednoj akciji bili bok i povukli se iz borbe.Kako je prosao sa svojom grupom je mucna prica.Jednostavno, VP se neobucava za frontovsku borbu, a neko je bio "pametan" da ih tako upotrebljava.Zbog takvih stvari stradaju i oni i drugi
Imas li te famozne letke sto su bacali Amerikanci specijalno stampane za priadnike VP?Imas li za sve svoje pricice i jedan relevantan dokaz?
Coolzero ti je prozvao tvoje pandure i ti napadas mene?kakav si ti psihopata.Covek kaze da je bio na Kosarama, cudo ga nisi pitao da TEBI kaze gde je bio da TI to POTVRDIS.Ti si taj koji zna sta se sve desavalo 99e dole.Imali ta tvoja bolest zvanicnu sifru pod kojom se vodi:confused:

Malo si iskompleksiran zato sto te je neko (u ovom slucaju moja malenkost) prizemljila nekim argumentima, koji proisticu iz iskustva. Ja te ne teram da verujes, ali si duzan da me poshtujesh, zbog jednostavne cinjenice (koju si sam izneo niko te nije terao) sto sam ja nesto (opet ponavljam) video i doziveo, a tebi su samo pricali...Da li ti je barem to jasno?
Druga stvar, ako imas neko lose iskustvo sa VP to je tvoj problem, ali vidi se da si kratke pameti kada svoju licnu netrpeljivost prema nekom rodu vojske stavljas u prvi plan, negirajuci znacajan doprinos te i takve jedinice.
Kada si vec spomenuo borbu (ili borbe), mora cika da te nesto nauci. "Specijalne jedinice ne vode borbu - one zavrsavaju borbu..." To sto se desavalo na granici (pre bombardovanja) je stvar necega drugog (mislim na drzanje polozaja), ali o tome necu zato sto mi je ispod casti da pljujem na bilo koju jedinicu u nasoj vojsci, a bilo je svega - svi su dali svoj doprinos i na tome neka ostane...
I jos nesto - ne zelim vise da odgovaram na tvoje veoma glupe postove. Jednostavno, koliko su glupi sramota me i da odgovaram na njih. Licis mi na malo, naivno detence koje nista ne zna pa treba bukvalno da mu se objasnjava...Kada budes napisao nesto pametno - podrzacu te, jer ja nemam kompleksa ni prema kome, a i nije mi tesko da prihvatim da je neko ili pametniji ili iskusniji ili o necemu bolje zna od mene. Kada to shvatis i ti - mozemo da razgovaramo...
 
Ako je tacno to sto iznosis onda moras da znas ko je rukovodio akcijom ciscenja Cicavice. Izuzetno poznata medijska licnost. Svako ko je bio u toj akciji (a samo je jedna bila kompletna i sveobuhvatna) zna ko je rukovodio akcijom. Inace sva mesta koja spominjes su bila u zoni odgovornosti 125.mtbr a ja tamo ni jednog pripadnika 52.bVP ne videh. Mozda su bili suvise maskirani da ih ne pronadje NATO avijacija. Mozda gresim. Ako gresim unapred se izvinjavam. Ne negiram ucesce pripadnika 52.bVP, taman posla, bilo bi nezahvalno prema njihovim pripadnicima koji su ostavili svoje kosti na granici. Samo tvrdim da su glavni posao odradili pripadnici 125.mtbr i dobrovoljci koji su bili pridodati kao ojacanje.

Pa ja i nisam rekao da su samo pripadnici 52bVP ucestvovali u ratu na Kosmetu. Naravno da su najveci teret iznele 549 i 125 brigada - i to nije sporno. Ja samo iznosim ponesto (naravno ne sve) sto sam prosao u toj jedinici (da ne dodje do zabune - od 1991 nisam samo u VP bio...). Ovde na forumu kao da se , pojedinci, utrkuju, koju ce jedinicu vise da izblate, a ne znaju kakva je i kolika uloga bila pojedinih jedinica, koje su manje poznate od 549 i 125, ali koje su dale veliki doprinos...
Lepo sam rekao da su pripadnici 52bVP (PT vod) ucestvovali u raznim akcijama, a izmedju ostalih i na Cicavici. Nisu (sa razlogom) nikada bili u mestu vise od osam dana (tokom bombardovanja), zato mozda i ne znas za cinjenicu da jesu bili na Cicavici. Zadaci su bili "dnevni" i nikada se nije znalo gde cemo sutra biti angazovani, zato ce nekima mozda i izgledati neverovatno da smo, recimo, "danas" bili na Kosarama, a vec posle tri dana odmah direktno sa Kosara prebacivani na Cicavicu, da bi se posle opet dva dana penjali na Kosare, pa opet posle par dana povuceni odatle da bi smo obezbedjivali generala Lazarevica,opet vracali gore itd itd ...non-stop u pokretu i pod konstantnim pritiskom...iz jedne borbe - direktno u drugu - pa i po cenu da stradamo zbog nepoznavanja terena. Ja sam licno izgubio 18kg za sve to vreme koje sam proveo u toj jedinici, sa 83kg na 65kg, a za ostale posledice ne zelim ni da pricam...
I jos nesto - mesta koja sam spomenuo (gde smo mi bili) su bila u zoni odgovornosti 549 motorizovane brigade, osim Cicavice koja je bila u 125 (malo si se zajebunio)...
 
.Ako je to istina sto je napisao za vojne pandure ne bi bilo prvi put da neko zbog njih naje8e.Vojni panduri nisu namenjeni za frontovsku borbu eto zato imam skespe prema njima.Nebih voleo da su mi u blizini ,odnosno da sa njima nesto odradjujemo.Ne da ih ne volim, vec jednostavno su se ranije uvek lose pokazali u
otvorenim borbama.:confused:

nije uredu da ti uzmes sada jednu jedinicu, u ovom slucaju vojnu policiju, i njene pripadnike proglasis za neposoobne, ma u kom kontekstu! sta sada sutra nekog regruta posalju u vojnu policiju, i oni su losi vojnici ? pa ne ide to tako, ti mozda imas lose iskustvo sa njima, neko ima dobro, ali proglasiti jednu jedinicu za losu, posebno jer se ta jedinica menja, nisu uvek isti ljudi tu itd! kada vec to radis, ti navedi zasto, gde su se to oni o tebe ogresili, odnosno gde su se lose pokazali! prosto , samo nije uredu proglasiti ih sada sve za nesposobne! pa ja ne znam, ali dali si ti siguran da tu nama recimo sada jako kvalitetnog kadra, i jako kvalitetnih vojnika!
 
Malo si iskompleksiran zato sto te je neko (u ovom slucaju moja malenkost) prizemljila nekim argumentima, koji proisticu iz iskustva. Ja te ne teram da verujes, ali si duzan da me poshtujesh, zbog jednostavne cinjenice (koju si sam izneo niko te nije terao) sto sam ja nesto (opet ponavljam) video i doziveo, a tebi su samo pricali...Da li ti je barem to jasno?
Druga stvar, ako imas neko lose iskustvo sa VP to je tvoj problem, ali vidi se da si kratke pameti kada svoju licnu netrpeljivost prema nekom rodu vojske stavljas u prvi plan, negirajuci znacajan doprinos te i takve jedinice.
Kada si vec spomenuo borbu (ili borbe), mora cika da te nesto nauci. "Specijalne jedinice ne vode borbu - one zavrsavaju borbu..." To sto se desavalo na granici (pre bombardovanja) je stvar necega drugog (mislim na drzanje polozaja), ali o tome necu zato sto mi je ispod casti da pljujem na bilo koju jedinicu u nasoj vojsci, a bilo je svega - svi su dali svoj doprinos i na tome neka ostane...
I jos nesto - ne zelim vise da odgovaram na tvoje veoma glupe postove. Jednostavno, koliko su glupi sramota me i da odgovaram na njih. Licis mi na malo, naivno detence koje nista ne zna pa treba bukvalno da mu se objasnjava...Kada budes napisao nesto pametno - podrzacu te, jer ja nemam kompleksa ni prema kome, a i nije mi tesko da prihvatim da je neko ili pametniji ili iskusniji ili o necemu bolje zna od mene. Kada to shvatis i ti - mozemo da razgovaramo...

Mozda realnost na tebe deluje kao kompleks :confused:.Postovacu te kad napises nesto smisleno.Nesto sto moze da drzi tvoju pricu.Spominjao si nekakve letke koje su Amerikanci bacali iskljucivo zbog pripadnika tog bataljona VP.Pa to je toliko nebulozno da je vise nego neverovatno.Stampati letke zbog jedne jedine jedinice.Pa to nisu radili ni zbog JSO koja je dole prosla sito i reseto,tako nesto nema sanse da se dogodi.Jos jednom budi ljubazan pa potvrdi konkretno tvoju tvrdnju,gde se mogu videti takvi leci?
Drugo i osnovno specijalne jedinice ne zavrsavaju borbu.One u stvari nikada ni ne ucestvuju u vecim okrsajima.Kao prvo to su relativno male jedinice.Ako nose naziv bataljon kao kod nas,u stvari se radi o jednoj ceti (brojcano).Ako nose naziv brigada,radi se o bataljonu maksimalno(brojcano).Nema sanse da se adekvatno iskoriste u otvorenim borbama.Nisam ti kriv sto nisi u stanju da realno posmatras stvari.
Na Petrovoj Gori bio je radiorelejni cvor veze u petoj armiji.To je duboko u hrvatskoj teritoriji.Kad je pocelo opkoljavanje kasarni jedinica iz Panceva je dobila zadatak da opremu unisti i spasi redovne vojnike koji su bili tada tamo.Poslato je 20 profesionalaca i jedan redovan vojnik bolnicar.Pri desantiranju helikopterima dvojica su spusteni greskom medju HOS,i nasi su ih slusali citavu noc kako ih Hrvati "obradjuju".Sve u svemu uspeli su da opremu uniste,izvuku one koji su bili tamo ,sa sopstvenim ranjenicima po borbom dodju do Save i preplivaju je.Vidis sinovac to ti je specijalan zadatak.Nesto za sta su ti ljudi obucavani ,da deluju u krajnje agresivnim uslovima,u malim grupama bez icije pomoci.
Kad je jedinica kasnije koriscena kao pesadija prolazila je mnogo gore,sa vecim gubicima i sto je najvaznije slabijim rezultatima.Desetina primera ima kad "specijalci" popuse od od malte ne seljaka odlucnih da brane svoje.
Mani se filmova i prica specijalci zavrsavaju borbu.S.J su za specijalne zadatke ne za borbu utuvi to vec jednom.
Nigde ti nisi mogao procitati da vredjem ili nipodastavam taj bataljon V.Policije.Jednostavno ako je isitna ono sto je coolzero napisao nebi bilo prvi put da neko zbog pandura naje8e i to je sve.Tebi ako se to nesvidja savrseno me neinteresuje.Covek ti je opet ponovio da je bio dole i nije ih video,obrati se njemu ako nesto nije jasno,i molio bih te da nebudes jajara kao i ranije pa da izvrces reci ili ih vadis iz konteksta
 
nije uredu da ti uzmes sada jednu jedinicu, u ovom slucaju vojnu policiju, i njene pripadnike proglasis za neposoobne, ma u kom kontekstu! sta sada sutra nekog regruta posalju u vojnu policiju, i oni su losi vojnici ? pa ne ide to tako, ti mozda imas lose iskustvo sa njima, neko ima dobro, ali proglasiti jednu jedinicu za losu, posebno jer se ta jedinica menja, nisu uvek isti ljudi tu itd! kada vec to radis, ti navedi zasto, gde su se to oni o tebe ogresili, odnosno gde su se lose pokazali! prosto , samo nije uredu proglasiti ih sada sve za nesposobne! pa ja ne znam, ali dali si ti siguran da tu nama recimo sada jako kvalitetnog kadra, i jako kvalitetnih vojnika!

Zorane vrati se i procitaj ponovo.Jedino sto sam rekao i stojim cvrsto iza toga.Ako je isitna sto je coolzero napisao da su se razbezali pod borbom nebi bilo prvi put da neko naje8e zbog vojnih pandura.tacka hebote
 
pa to bas to i znaci! iz ta dva posta ispade da oni nista ne valjaju! znaci ako odes u vojnu policiju ti si kukavica, a ako odes u 63, ti si heroj! prosto ocu da kazem, imali su oni i svetlih primera! a ako ces do bezanja, zna se koja je jedinica iz lepog nam grada na K , kompletna pobegla sa kosova! ali komplenta, pa je onda radila ta vojna policija :-) i nisam te napao, prosto, nije bas lepo generalizovati nikad, pa ni u ovom slucaju! na to skrecem paznju, a dal su tu pobegli, i da jesu, ne znaci da na drugom mestu vojna policija nije dobro radila svoj posao1
 
pa to bas to i znaci! iz ta dva posta ispade da oni nista ne valjaju! znaci ako odes u vojnu policiju ti si kukavica, a ako odes u 63, ti si heroj! prosto ocu da kazem, imali su oni i svetlih primera! a ako ces do bezanja, zna se koja je jedinica iz lepog nam grada na K , kompletna pobegla sa kosova! ali komplenta, pa je onda radila ta vojna policija :-) i nisam te napao, prosto, nije bas lepo generalizovati nikad, pa ni u ovom slucaju! na to skrecem paznju, a dal su tu pobegli, i da jesu, ne znaci da na drugom mestu vojna policija nije dobro radila svoj posao1

Mozes li mi dati i jedan primer kad je to vojna policija odradila dobro posao u Hrvatskoj ili Bosni.Gde su to korisceni,za sta?Jedino za pratnju konvoja vojske dok se JNA povlacila iz Slovenije,Hrvatske,Bosne.Tada su radili ono za sta su prvenstveno namenjeni,PRATNJU.Imao sam priliku da upoznam starijeg vodnika pripadnika specijalne vojne policije iz Sarajeva.Imao je svoj vod momaka koji su propratili sve vojne konvoje preko Hercegovine,strasni momci.Isti oni su ucestvovali u hapsenju Izetbegovica na Sarajevskom aerodromu.To je ono sto rade i u cemu su dobri.Znas li bilo koju situaciju koju su licno izneli v.panduri?Nemoj da ulazimo u glupu polemiku da li je neko dobar ili kukavica.Neces naci primer da su se pokazali dobro u pesadijskim borbama.Jer se ne snalaze u takvim situacijama.Da ides na zadatak koga bi voleo pored sebe jednu obicnu pesadijsku jedinicu sa iskustvom ili vojnu policiju bez iskustva u frontovskim borbama.Nema tu laznog moralisanja,borbe su qrva i bitno je sacuvati glavu.
U Vukovaru su moji zbog njih jednom prilikom nahebali strasno.Kad se odlazilo kasnije u Bosnu bili su iskljucivo statisti,nisu ukljucivani u borbe.
 
Mozes li mi dati i jedan primer kad je to vojna policija odradila dobro posao u Hrvatskoj ili Bosni.Gde su to korisceni,za sta?Jedino za pratnju konvoja vojske dok se JNA povlacila iz Slovenije,Hrvatske,Bosne.Tada su radili ono za sta su prvenstveno namenjeni,PRATNJU.Imao sam priliku da upoznam starijeg vodnika pripadnika specijalne vojne policije iz Sarajeva.Imao je svoj vod momaka koji su propratili sve vojne konvoje preko Hercegovine,strasni momci.Isti oni su ucestvovali u hapsenju Izetbegovica na Sarajevskom aerodromu.To je ono sto rade i u cemu su dobri.Znas li bilo koju situaciju koju su licno izneli v.panduri?Nemoj da ulazimo u glupu polemiku da li je neko dobar ili kukavica.Neces naci primer da su se pokazali dobro u pesadijskim borbama.Jer se ne snalaze u takvim situacijama.Da ides na zadatak koga bi voleo pored sebe jednu obicnu pesadijsku jedinicu sa iskustvom ili vojnu policiju bez iskustva u frontovskim borbama.Nema tu laznog moralisanja,borbe su qrva i bitno je sacuvati glavu.
U Vukovaru su moji zbog njih jednom prilikom nahebali strasno.Kad se odlazilo kasnije u Bosnu bili su iskljucivo statisti,nisu ukljucivani u borbe.

evo recicu ti , vojna policiji, i takodje sa njima i kako su je zvali marticeva policija, je sa dve tri izuzetne jedinice ucestvovala na probijanju koridora!ne nesto sada posebno, ali bili su, odraadili svoje, e sada i to sto ti kazes ima smila, bilo je svega, oni po prirodi stvari nisu omiljeni kod vojske, a jos kada negde ispadnu i kukavice, onda se to njima posebno pamti!
a normalno je , posebno kako rat odmice, da iskustvo koje ostala vosjka u borbama stekne, a slicna iskustva i borbe vojnu policiju mimoidju, da se i medju njima i stvori razlika u kvalitetu! e sada da su negde sami vodili akciju, ja ne znam, ali i nisu oni zato! pa kriv je onaj ko ih je tu gurnuo, stace oni na liniji fronta ?
 
.
Na Petrovoj Gori bio je radiorelejni cvor veze u petoj armiji.To je duboko u hrvatskoj teritoriji.Kad je pocelo opkoljavanje kasarni jedinica iz Panceva je dobila zadatak da opremu unisti i spasi redovne vojnike koji su bili tada tamo.Poslato je 20 profesionalaca i jedan redovan vojnik bolnicar.Pri desantiranju helikopterima dvojica su spusteni greskom medju HOS,i nasi su ih slusali citavu noc kako ih Hrvati "obradjuju".Sve u svemu uspeli su da opremu uniste,izvuku one koji su bili tamo ,sa sopstvenim ranjenicima po borbom dodju do Save i preplivaju je.
Pomiša si malo geo-pojmove. Petrova gora i rijeka Sava su udaljeni cca 60 km zračne linije. Ako si mislio na onaj radio relejni toranj(ne spomenik na P.G), on ti se nalazi južno gledajući od lokaliteta Kraljev grob.U okolici Petrove gore su srbi bili oko 30-40% stanovništva te su stoga i na vrijeme bili naoružani a cijeli prostor je podsjećao na lepardovu kožu di su se u džepovima branila hrvatska sela(i to potpuno neorganizirano). Napadi su startali krajem 6. i početkom 7. miseca 91. godine. Bilo je krvavo.
Do sredine 9. mjeseca, taj prostor je očišćen i činio je zaleđe s kojeg se dalje ugrožavao sisak i karlovac. Tako da to sigurno nije moglo biti na petrovoj Gori.
 
evo recicu ti , vojna policiji, i takodje sa njima i kako su je zvali marticeva policija, je sa dve tri izuzetne jedinice ucestvovala na probijanju koridora!ne nesto sada posebno, ali bili su, odraadili svoje, e sada i to sto ti kazes ima smila, bilo je svega, oni po prirodi stvari nisu omiljeni kod vojske, a jos kada negde ispadnu i kukavice, onda se to njima posebno pamti!
Hmm...ne bih se s tobom složio,. Na početku rata tkz. martićevci su bili rulja prvenstveno sklona pečenju janjaca i odojaka. Kako je rat odmica, minjale su se i prilike. Ali ni danas nakon svega( a mogu reći da sam ih vidio svojim očima u akciji i to ove iz like i korduna), mogu reći da ne zavrjeđuju puno više. Najaviše što su martićevci pokazali su napadi na selo kašić u zadarskom zaleđu i to u vremenu 28.2-08.3 93. godine(to su držale rezervne brigade, ovi napadnu dođu do pola sela uključi se 4. gardijska i opet sve po starom, tako par puta zaredom.)Sve ostalo...di god im je pružen i najmanji otpor(to znači di god se nije povlačilo) tu oni nisu prošli. Mora se reći i da se dogodilo gledajući s vojne strane i par sramnih poteza di su rezeviste iz srbije slali tamo di oni sami nisu željeli, nemma drugog objašnjenja. Bilo je dosta primjera di su ovi rezevisti izginuli samo iz tog razloga(predgrađe karlovca, turanj, okolica ogulina, lika, petrinja. saborsko....).
 
Pomiša si malo geo-pojmove. Petrova gora i rijeka Sava su udaljeni cca 60 km zračne linije. Ako si mislio na onaj radio relejni toranj(ne spomenik na P.G), on ti se nalazi južno gledajući od lokaliteta Kraljev grob.U okolici Petrove gore su srbi bili oko 30-40% stanovništva te su stoga i na vrijeme bili naoružani a cijeli prostor je podsjećao na lepardovu kožu di su se u džepovima branila hrvatska sela(i to potpuno neorganizirano). Napadi su startali krajem 6. i početkom 7. miseca 91. godine. Bilo je krvavo.
Do sredine 9. mjeseca, taj prostor je očišćen i činio je zaleđe s kojeg se dalje ugrožavao sisak i karlovac. Tako da to sigurno nije moglo biti na petrovoj Gori.[/QUOTE,
Magarcevac,ipak je na P.Gori.Ipak su bili opkoljeni i ipak su se probili do Save.To nije nikakva v.tajna jer su staresine muslimani koji su ucestvovali prebegli na drugu stranu
 
Hmm...ne bih se s tobom složio,. Na početku rata tkz. martićevci su bili rulja prvenstveno sklona pečenju janjaca i odojaka. Kako je rat odmica, minjale su se i prilike. Ali ni danas nakon svega( a mogu reći da sam ih vidio svojim očima u akciji i to ove iz like i korduna), mogu reći da ne zavrjeđuju puno više. Najaviše što su martićevci pokazali su napadi na selo kašić u zadarskom zaleđu i to u vremenu 28.2-08.3 93. godine(to su držale rezervne brigade, ovi napadnu dođu do pola sela uključi se 4. gardijska i opet sve po starom, tako par puta zaredom.)Sve ostalo...di god im je pružen i najmanji otpor(to znači di god se nije povlačilo) tu oni nisu prošli. Mora se reći i da se dogodilo gledajući s vojne strane i par sramnih poteza di su rezeviste iz srbije slali tamo di oni sami nisu željeli, nemma drugog objašnjenja. Bilo je dosta primjera di su ovi rezevisti izginuli samo iz tog razloga(predgrađe karlovca, turanj, okolica ogulina, lika, petrinja. saborsko....).

Nisam ja pricao o marticevcima kao celini, ali su i oni formirali neke ozbiljne jedinice, i odradili su ponesto, ucestvovali su i kod orasja, ali da su bili medju elitom, nisu! kada se sve uzme i sabere, na sve tri strane je postojalo odprilike isto stanje, neke jedinice za pohvalu, neke sacuvaj te boze, samo smetaju! dugo te nije bilo...

nego ocete vi priznati kosovo :-) ? posto u srbiji neki koji su sigurni u priznanje kosova od strane hrvatske, podizu inicijativu, da onda srpski parlametn prizna republiku srpksu krajinu u granicama od 1995 pre oluje i bljeska, po istom principu, samoopredeljenju, ne znam dali znas, ali u beogradu postoji tzv vlada u izgnanstvu, koja se ni do sada nije raspustila, to je kao vlada rsk, sto dodje smesno! imaju i predsednika, ali prica uopste nije smens,a jer ako hrvastka prizna deo teritorije srbije na kome zive albanci, jer su vecina, ovi isto tako oce da priznaju sve one delove hrvatske gde su srbi bili vecina, pa ako ne za 5 a ono za 15 , 20 god da se to i vrati,a pocece sa pripajanjem republike srpske, sto znaci da umesto deci da smo ostavili mir, i spokoj, i da se taj rat ne ponovi, mi ce mo im ostaviti otvoreno pitanje oko koga ce se pobiti, samo je pitanje kada, meni to bas i ne budi neka lepa razmisljanja
 
a sta kazete na ovaj clanak u danasnjem glasu????
http://www.glas-javnosti.co.yu/clanak/glas-javnosti-14-03-2008/glas-mu-je-podrhtavao-od-besa

"""" SUDBINA KIDNAPOVANIH SRBA

Pišući o jednoj od propalih istraga o sudbini oko 300 kidnapovanih Srba koji su završili u severnoj Albaniji, Del Ponteova piše da su otete mladiće dobro hranili i nisu tukli. U jednoj kući se nalazila priručna hirurška klinika u kojoj su mladićima odstranjivani unutrašnji organi koji su preko tiranskog aerodroma „Majka Tereza“ prenošeni u inostranstvo i prodavani.
Žrtve kojima je odstranjen samo jedan bubreg bile su zašivane i ponovo zatvarane i tako su živeli dok dok ih ne bi ubili da bi im odstranili i prodali ostale vitalne organe. Zarobljeni Srbi molili su da budu ubijeni. """
 
Kao prvo samu granicu su obezbeđivali samo graničari sa karaule košare.To jest sa dva isturena mesta (Šabanove livade -502 i granični kamen C-4) su išli u patrole.Na karauli je bilo 110 graničara i odeljenje minobacačlija.Karaula i okolina karaule je napadnuta 9.04.99 kao i C-4 i Rase Košares(601)u isto vreme.U vreme napada samu karaulu i okolinu je branilo75 vojnika a 45 je bilo na isturenim mestima.Graničari su karaulu odbranili kao i okoklinu a takođe i C-4 .Jedino što je palo to je bilo 601.Kasnije su se graničari povukli sa C-4 zbog toga što nisu imali municije a nije im stizala ni pomoć.Na karaulu i na okolinu (kolibice,kaptaža ,stara karaula ,plava zemlja itd.) je bilo dva napada.Graničari su se povukli 11.04 izvan karaule koju su šiptari kasnije i zauzeli ali je takođe i pogođena od strane nato-a gde je poginulo negde oko 15 šiptara.Kasnije je pokušavano da se dođe do karaule više puta preko Škoze gde su bili do dobrovoljci i redovni vojnici neznam iz koih jedinica .Takođe iz pravca Jasića preko Žar baraka i 502 gde su bili dobrovoljci i vojna policija bilo je borbi i pokušaja da se izađe na403 tuda su i išli tenkovi.Kasnije je napravljena linija odbrane koju šiptari nikad nisu probili. a pokušavali su više puta Graničari su držali sredinu skroz do opljaza desno i levo do Škoze,na Škozi su bili dobrovoljci i redovna vojska.Dolazili su i odlazili i vojna policija i mnogi drugi.Iza naše linije bili su minobacačlije sa 84-mm i 120-mm oni su nam davali podršku i jako dobro su pronalazili šiptare .Svi su odradili svoj deo posla kako su najbolje znali i svaka čast svakom ko je tada nosio pušku i nije bitno ko je u kojoj jedinici bio i koje bio na KOšarama ,Paštriku ili negde drugde svi su to heroji.

pa koliko puta sam ja to ponovio, nikog drugog do granicara na kosarama i nije bilo, a to su bili dobrim delom regruti!

znas li ko je tukao iz tih minobacaca, i sta mislis kako su bili tako precizni ?imali ljudi 5 godina prakse, a ovi sto su ih navodili , o njima i da ne pricam
 
ja nisam ( na srecu ) ucestvovao u ratnim dejstvima na Kosmetu ( 4.god akademije ) ali sam radio u ex 37.mtbr i interesuje me sta su oni radili te 99.godine. Cuo sam mnoge price, ali nisam zeleo da budem napadan pa da govorim da u neke ne verujem, tako da sam uglavnom slusao sve i svasta. Interesuje me , obzirom da je 37. dobila orden heroja, kolike su njene "zasluge".. Ali me interesuje misljenje vas sa strane , koji ste bili dole, ili misljenje njenih pripadnika koji su tada bili vojnici ili odavno nisu u vojnom pozivu...( iz razloga sto misljenje ostalih znam ali nije sporno i da se ponovi..)
 
Nisam ja pricao o marticevcima kao celini, ali su i oni formirali neke ozbiljne jedinice, i odradili su ponesto, ucestvovali su i kod orasja, ali da su bili medju elitom, nisu! kada se sve uzme i sabere, na sve tri strane je postojalo odprilike isto stanje, neke jedinice za pohvalu, neke sacuvaj te boze, samo smetaju! dugo te nije bilo...

nego ocete vi priznati kosovo :-) ? posto u srbiji neki koji su sigurni u priznanje kosova od strane hrvatske, podizu inicijativu, da onda srpski parlametn prizna republiku srpksu krajinu u granicama od 1995 pre oluje i bljeska, po istom principu, samoopredeljenju, ne znam dali znas, ali u beogradu postoji tzv vlada u izgnanstvu, koja se ni do sada nije raspustila, to je kao vlada rsk, sto dodje smesno! imaju i predsednika, ali prica uopste nije smens,a jer ako hrvastka prizna deo teritorije srbije na kome zive albanci, jer su vecina, ovi isto tako oce da priznaju sve one delove hrvatske gde su srbi bili vecina, pa ako ne za 5 a ono za 15 , 20 god da se to i vrati,a pocece sa pripajanjem republike srpske, sto znaci da umesto deci da smo ostavili mir, i spokoj, i da se taj rat ne ponovi, mi ce mo im ostaviti otvoreno pitanje oko koga ce se pobiti, samo je pitanje kada, meni to bas i ne budi neka lepa razmisljanja
Nije me bilo, ne možeš sve stići, posao, sport, knjiga, malo internet...
Ako govorimo o vremenu 15-30 godina, mislim da je tu sasvim jasno da najmanje što srbi u hr žele je nekakva nova avantura. Stanje je takvo da su svi u znatnoj mjeri apolitični, što je u biti odlična stvar za srbe jer jedino ako se okreneš sebi i svojem radu možeš prosperirati na duži period, a tu je i proces uključivanja u hrvatsko društvo. S druge strane, ja mislim da ce u top periodu hrvatska više ulagati novaca od srbije u vojni proračun( do 1.1.2015. godina utuć će se oko 1.1milijarda eura samo na kapitalnu novu opremu(12 aviona, novi tenkovi), nije to nešto puno ali ipak ce se imati kakva takva sredstva tako da hrvatskoj ne prijeti nikakva opasnost od srbije.
Naša vlada, već odavno ne vodi nikakvu politiku, zapravo to je politika održavanja svoje osobne stolice i osobnog ekonomskog položaja. Nažalost, ja u tome vidim sile koje upravljaju(na tako lukav, inteligentan i pametan način) većim dijelom svijeta pa tako i zemljama u susjedstvu, tu hr nije iznimka.
Samo ja procjenjujem da ne samo da hrvatskoj ne prijeti opasnost od srbije, ja mislim, po svim analizama koje imaju bar malo zdrave pameti i bar malo logike da je srbija ta koja ce biti u opasnosti, a ja mislim da ce doci vrijeme kad ce se tražiti pomoć i to ne samo od hrvatske. Hr se stoljećima nazivala predziđe kršćanstva, to je nekim drugima omogućilo svekoliki razvoj. Ako se gleda današnje stanje i neke političke poteze(kao npr, povezivanje katoličke i pravoslavnih crkvi koje je ipak, što god tko mislio, u jednom određenom progresu), mislim da ce jugoistok evrope postati to novo predziđe evrope.
Samo gledaj prirast stanovništva, turske obitelji imaju po petoro djece i ranije stupaju u brak a pogledaj zapad(tu mislim i na srbiju). Tu je još i islamizacija, kineska prijetnja.... a stanovništvo evrope...sve slabije i slabije.
Pa ja sam bio nedavno u italiji, nekkav ustakmica bila, pa njihove vojno policijske snage, karabinjeri, su smiješni, njima da dođe 100 poljskih huligana koji su najajači u evropi, pa oni ne bi znali sto bi s njima. Pa ja sam sa svojima napravio kaos( a uopće nije bilo nikakve namjere s naše strane, samo pijana balkanska posla) bili na cn.n-u. Dobro je dok su materijalna sredstva na strnai zapada, a sto kad kad nestane energije pa evropa bude plaćala visoku cijenu energenata...tad se neće imati za nove avione i tenkove...što onda? Dovoljno da se alžirci prebace na jug italije, u parizu ih već ima 25% radno aktivnog stanovništva, u njemačkoj turci imaju 10%. u bosni sad 40%... U autrijskoj vojsci je 40% muslimana. Jednostavno, sve mi previše smrdi na nekakv loš scenarij.
 
Magarcevac,ipak je na P.Gori.Ipak su bili opkoljeni i ipak su se probili do Save.To nije nikakva v.tajna jer su staresine muslimani koji su ucestvovali prebegli na drugu stranu
Hmm..objekt ne znam po imenu, znam za neki ne baš veliki antenski toranj na južnim padinam P.G, ne znam jeli to to? Ne znam za taj događaj, samo mi je malo čudno jer tamo nije bilo, mogu reći, nikakve opasnosti po jna. Možda su neki lokani pokušavali nešto ali..tad je bilo gusto na drugi mjestima tako da se nitko nije htio zajbavat s tako malim objektom.Zapravo, čuo sam za nekav objekt na P.G da ide nekoliko katova ispod zemlje, e sad....koliko ima istine...?
 
Nije me bilo, ne možeš sve stići, posao, sport, knjiga, malo internet...
Ako govorimo o vremenu 15-30 godina, mislim da je tu sasvim jasno da najmanje što srbi u hr žele je nekakva nova avantura. Stanje je takvo da su svi u znatnoj mjeri apolitični, što je u biti odlična stvar za srbe jer jedino ako se okreneš sebi i svojem radu možeš prosperirati na duži period, a tu je i proces uključivanja u hrvatsko društvo. S druge strane, ja mislim da ce u top periodu hrvatska više ulagati novaca od srbije u vojni proračun( do 1.1.2015. godina utuć će se oko 1.1milijarda eura samo na kapitalnu novu opremu(12 aviona, novi tenkovi), nije to nešto puno ali ipak ce se imati kakva takva sredstva tako da hrvatskoj ne prijeti nikakva opasnost od srbije.
Naša vlada, već odavno ne vodi nikakvu politiku, zapravo to je politika održavanja svoje osobne stolice i osobnog ekonomskog položaja. Nažalost, ja u tome vidim sile koje upravljaju(na tako lukav, inteligentan i pametan način) većim dijelom svijeta pa tako i zemljama u susjedstvu, tu hr nije iznimka.
Samo ja procjenjujem da ne samo da hrvatskoj ne prijeti opasnost od srbije, ja mislim, po svim analizama koje imaju bar malo zdrave pameti i bar malo logike da je srbija ta koja ce biti u opasnosti, a ja mislim da ce doci vrijeme kad ce se tražiti pomoć i to ne samo od hrvatske. Hr se stoljećima nazivala predziđe kršćanstva, to je nekim drugima omogućilo svekoliki razvoj. Ako se gleda današnje stanje i neke političke poteze(kao npr, povezivanje katoličke i pravoslavnih crkvi koje je ipak, što god tko mislio, u jednom određenom progresu), mislim da ce jugoistok evrope postati to novo predziđe evrope.
Samo gledaj prirast stanovništva, turske obitelji imaju po petoro djece i ranije stupaju u brak a pogledaj zapad(tu mislim i na srbiju). Tu je još i islamizacija, kineska prijetnja.... a stanovništvo evrope...sve slabije i slabije.
Pa ja sam bio nedavno u italiji, nekkav ustakmica bila, pa njihove vojno policijske snage, karabinjeri, su smiješni, njima da dođe 100 poljskih huligana koji su najajači u evropi, pa oni ne bi znali sto bi s njima. Pa ja sam sa svojima napravio kaos( a uopće nije bilo nikakve namjere s naše strane, samo pijana balkanska posla) bili na cn.n-u. Dobro je dok su materijalna sredstva na strnai zapada, a sto kad kad nestane energije pa evropa bude plaćala visoku cijenu energenata...tad se neće imati za nove avione i tenkove...što onda? Dovoljno da se alžirci prebace na jug italije, u parizu ih već ima 25% radno aktivnog stanovništva, u njemačkoj turci imaju 10%. u bosni sad 40%... U autrijskoj vojsci je 40% muslimana. Jednostavno, sve mi previše smrdi na nekakv loš scenarij.

1938 svi su bili apoliticni, pogledaj samo izjave tadasnje elite dali je rat moguc, 99,9% ljudi su govorili da to nema sanse da se desi! u prvom svetskom ratu se srpksa vojska povukla sa sve civilima iz srbije, 6 meseci kasnije je ista ta vojska zauzela pola bugarske, pola evrope se tada sjurilo u bugarsku da ne da srbima da udju u sofiju, 6 meseci je puno, a kamoli 30godina, oces mi reci da je 1970 neko mogao da predpostavi rat 1990 i sta ce se desavati ? istorija nije egzaktna nauka! ti ako mislis da hrvatska sada, ili za 5 godina moze postati vojno priblizna srbiji, ti stvarno onda ne posedujes ni elementarne podatke! U srbiji neko , sutra da mu to bude cilj, i da ulozi ne velika sredtsva moze razviti vise nego ozbiljnu namensku vojnu industriju, samo ako to bude prijoritet! sadasna vlada to ne bi urtadila ni u ludilu! mi sa turskom problema nemamo, a pogotovo ne sa alzirom, iranom, irakom, marokom i ostalim zemljama islama! Ovde postoji infrastruktura, u hrvatskoj ne, ovde postoje vojni inzinjeri, u hrvatskoj ne, ovde postoje ljudi skolovani za to , u hrvatskoj ne! iran je imao infrastrukturu, oruzje nije imao, a onda za 2 god....oces reci da je sada to zemlja sa malim vojnim kapacitetima ? amerika daje svoje znanje , samo jednoj zemlji na svetu, a to je izrael! rusija to cini mnogo labavije i elasticnije, od irana do severne koreje pa preko indije! da nece neko da mi objasni da iran sam razvija svoj program raketa velikog i sredjneg dometa? pa to nije realno! daleko od toga da ja to prizeljkujem, ali ako neko to bude uradio, tj bude za cilj postavio rsk, a pre svega podunavlje, za 3 god moze tako da se okrene stanje, da niti evropsku uniju, koju ce za to boleti d... niti ameriku niko nece pitati! niti ce se one uopste oko toga zanimati! mozda za 5, a mozda za 50 god, ali tim kosovom ce se sigurno napraviti problem! Srbiji treba jako malo, da prestane da bude meta, netreba nama mnogo ulaganja da vise nikom ne padne na pamet da uopste pomisli da vodi akciju, mi ne treba da smo jaci od nemacke, spanije, italije, vec prosto da smo skupi po svakog ko krene u akciju! a to se uz rusku vojnu pomoc moze postici preko noci! a sta ce o tome misliti kina i indija, i koliko ce njihov glas vredeti za 10 god, e to ne moze niko znati, ali se zna u kom pravcu ide
 
pa koliko puta sam ja to ponovio, nikog drugog do granicara na kosarama i nije bilo, a to su bili dobrim delom regruti!

znas li ko je tukao iz tih minobacaca, i sta mislis kako su bili tako precizni ?imali ljudi 5 godina prakse, a ovi sto su ih navodili , o njima i da ne pricam

Iz minobacača po nekim saznanjima su im radili Legionari i Italijani a kordinate su dobijali pomoću laserskih dvogleda.Zato su i bili dosta precizni.
 
Samo ja procjenjujem da ne samo da hrvatskoj ne prijeti opasnost od srbije, ja mislim, po svim analizama koje imaju bar malo zdrave pameti i bar malo logike da je srbija ta koja ce biti u opasnosti, a ja mislim da ce doci vrijeme kad ce se tražiti pomoć i to ne samo od hrvatske. Hr se stoljećima nazivala predziđe kršćanstva, to je nekim drugima omogućilo svekoliki razvoj. Ako se gleda današnje stanje i neke političke poteze(kao npr, povezivanje katoličke i pravoslavnih crkvi koje je ipak, što god tko mislio, u jednom određenom progresu), mislim da ce jugoistok evrope postati to novo predziđe evrope.
Samo gledaj prirast stanovništva, turske obitelji imaju po petoro djece i ranije stupaju u brak a pogledaj zapad(tu mislim i na srbiju). Tu je još i islamizacija, kineska prijetnja.... a stanovništvo evrope...sve slabije i slabije.

Hrvatskoj nikada i nije pretila opasnost od Srbije, a takodje (da se nadovezem...) Srbija nikada nece traziti pomoc od Hrvatske, ako joj bude zatrebala...Tu si se malo preracunao, ali je dobro sto si rekao da "...Hr se stoljećima nazivala predziđe kršćanstva, to je nekim drugima omogućilo svekoliki razvoj...", a znas li zasto? Zato sto je na toj teritoriji postojala "vojna krajina", koju su cinili Srbi, ljudi koji su tamo ziveli vekovima, a pored svojih poslova (obrade zemlje, naravno tamo gde je imalo za obradu, vinograda i ribarstva...) takodje im je posao bio da brane te teritorije (na kojoj je danas Hrvatska drzava). Srbi su, znaci bili bedem izmedju hriscanstva i islama - u to nema ni najmanje sumnje...Ali, sada, kada je Tudjman, uz pomoc SAD, isterao Srbe, a uz precutnu podrsku Hrvatskoga pucanstva, realna opasnost da se islamski fundamentalizam "prelije" iz BiH (podstican upravo iz Turske i Irana) je upravo ono sto ste sami napravili, a pogotovo sto su te teritorije na kojima su ziveli Srbi - prakticno puste.
Dakle, uskoro ce se postaviti pitanje (u vasem...hajde da to nazovemo - politickom zivotu, da ne spominjem neke druge sluzbe...) da li je bilo pametno to sto su uradili prethodnici. Hrvatska je sa te strane "ogoljena" i nebranjena, i prakticno je sa te strane otvoren put prema Evropi...Hvala ti sto si sam odgovorio na dilemu koju sam ja pre par godina iznosio kao mogucu alternativu...
 

Back
Top