Najboljih 25 automobila svih vremena

Marauder:

Cisto sumnjam da je njena (kevina) greska sto je auspuh toliko zardjao da je prakticno jedan deo otpao, a auto rdja na nekoliko mesta. Isto sumnjam da je kevina greska sto klima ne radi vise.

Kliknite za proširenje...

Нисам хтео да испадне да вређам твоју кеву, пост сам написао онако, да се зна да се све може покварити, па чак и чекић. Е сад јбг што је испало како не треба.
Можда је лоше испало јер сам скоро устао, ма најбоље је да нико не обраћа пажњу на тај пост!

Koliko sam ja razumeo, hteo si da kazes da cak i najbolji auti se pokvare jer imaju lose vlasnike.

Не, већ да се све може покварити, тј да ништа не траје вечно. Као илустрацију тога сам навео да се чак и чекић може сјебати, који важи за алатку која траје вечно. Твоја кева је купила Тојоту јер су јој говорили да је неуништива. А ништа није неуништиво. Можеш ти да је мазиш и пазиш, али кад тад ће црћи, то је закон великих бројева. Исти случај је у Србији са Голфом, сви причају да је неуништив, а далеко је од тога!

Tvoj komentar je bio "Има људи који могу све да покваре"

Zbog toga sam mislio da si rekao da je njena greska sto se Toyota kvari.

Ма јок, рекао сам ''има људи'' јер ретко ко је у стању да нешто толико једноставно, као што је чекић, уништи. А ја знам једног таквог (до сада ме је коштао гедору, 2 шрафцигера (користио их за разбијање блокова приликом провођења струје) и сет бургија за дрво. Онда сам му рекао ''куме, волим те, али да више ниси пипнуо мој алат!'').
Нисам мислио ништа лоше, ноу хард филингз!

I tako posto se Camry stalno kvari keva sad zeli novu RAV4, ali je preskupa. Druga opcija je Ford Escape.

Marauder:

Voleo bi da kazes mojoj kevi to. Tako je i ona kupila Toyotu slusajuci price kako su neunistivi.

Eno je sad raspada se. Gora od mog starog '92 Escorta.

Kliknite za proširenje...

Statistike govore jedno a licni primeri i iskustva sasvim drugo. Moj drug se hvali da je se slatko navozao Toyotom godinama bez ikakvih problema a onda mu je otisao ABS pa onda ovo, pa ono... Ko je kupovao delove za Japanca zna kako to ide. Sada vozi Audi A6 i ne hvali se uopste. Samo ga vozi.

Kako je nekada Cadilac pravio kola: Kupi ca cale, vozi ceo zivot i pokloni sinu za 20 rodjendan u skoro istom stanju kao kada je bio nov. Onda ga ovaj vozi a cena mu ne spada godinama... Kadilak je prodavao fabricki razradjene motore.

Kako to radi Lexus: Mirko Alvirovic je sa osmehom pred kamerama na Tokijskom sajmu uhvatio odvaljen keder sa vrata koji je visio sa perfektno uglancanih kola. Lexus je mozda jedini Japanski auto za postovanje ali u onakav luksuz od kokpita da stave mali, jeftini digitronski sat i da posle to obrazloze da je to njihova tradicija....

Marauder:

Statisticki, u Americi po kvalitetu prvo mesto dele Lexus i Buick, a onda slede Cadillac i Mercury.

Kliknite za proširenje...

Samo se postavlja jedno pitanje, kako to da Toyoti raste prodaja u USA i to u proseku po 20% po godini, ruse sve rekorde, dok sa druge strane ostalima prodaja pada , da ne pominjemm Ford koji je za pomenuti procenat pao a i dalje ide u ambis. Ne verujem da ljudi kupuju Toyotu zato sto je los auto.

Jos jedna statistika, kada smo kod istih, ove godine Toyota zvanicno prva na listi po broju prodatih automobila u svetu , oko 9,5 miliona, 3.8 miliona samo u USA!

I najvece lokal paptriote u USA su shvatile da su se vremena promenila, ima doduse ponekih koji jos uvek misle da rat sa Japanom nije zavrsen.........

A kako to velikoj Toyoti onda prodaja pada u Japanu?

Toyota, cak i sa tvojih 20% (u sta ne verujem; prodaja im raste, ali ne 20%) opet je iza GM-a cija prodaja stalno pada.

Yes, folks, it’s hard to believe given Toyota’s stratospheric performance in the U.S., but in a weak Japan home market, Toyota’s sales continue to head south. In May, registrations fell 8.3 percent to 234,640 units, marking the ninth successive month of decline. Over the first five months of 2007, Toyota’s down 10.5 percent at 682,654 units.

http://news.windingroad.com/countri...ces-premio-allion-hopes-to-revive-slow-sales/

A evo jos nesto iz danasnjih novina.

Marauder:

A kako to velikoj Toyoti onda prodaja pada u Japanu?

Toyota, cak i sa tvojih 20% (u sta ne verujem; prodaja im raste, ali ne 20%) opet je iza GM-a cija prodaja stalno pada.

Kliknite za proširenje...

Niko te ne tera da verujes, to su cinjenice, ja ih nisam izmislio niti naginjem japanskim automobilima.

Samo pokusavam da iznesem neke stvari a na svima je ovde da izvedu zakljucak. Pa ne ocekujes valjda da Toyota u ovom momentu ima vecu prodaju u USA od GM-a? Ja sam se samo osvrnuo na jedan , po meni, frapantan podatak i nagli porast, sto proizvdonje tako i prodaje , Toyotinih automobila , kako u USA tako i u svetu.
Radi se prosto o tome da Toyota tuce sve americke proizvodjace na njihovom terenu, nesto sto je presedan u automobilskoj industriji USA svih vremena.

A da se vratim malo i na temu, ako bismo gledali u poslednjih 100 godina sta je to sto je ostalo zapisano u istoriji , pa recimo po brojkama , najprodavaniji automibili su Ford T sa pocetka 20. veka, na drugom mestu je Toyota Corola, treca je VW Buba. Ne mogu sada tacno da se setim brojki.
Mada i ove stvari treba posmatrati u relativnom smislu, o cemu se radi. Ford T jeste najprodavaniji automobil svih vremena u apsolutnim ciframa ali on tada nije imao konkurenciju, sto ce reci da je svaki amerikanac kupovao taj auto jer nije imao izbora.
Sa druge strane, Toyota je imala kudikamo jacu konkurenciju.
Sa trece strane, Buba je prestala davno da se proizvodi ( ako izuzmemo doskorasnju proizvodnju u Mexiku) pa je i logicno da je iza Toyote , ali nikako po kvalitetu.
Ipak bih izdvojio Bubu i onaj legendarni boxer motor koji ne verujem da ce biti prevazidjen u skorije vreme u smislu kvaliteta, jednostavnosti, istrajnosti , itd....... prosto savrsen motor.

Takodje, ne znam koliko se vas ovde seca one legendarne serije Corole pocetkom `90-tih, auto koji jednostavno nije imao konkurenciju u svojoj cenovnoj/kvalitativnoj klasi. Secam se dobro da je u Srbiji cen ate Corole bila ista kao i Zastavina Florida, oko DEM 14.000 .

Kompletna USA auto industrija u poslednih par decenija jednostavno gubi trku i sa japanskim a bogami i evrospkim auto proizvodjacima, mislim prvenstveno na odnos kvalitet/cena.

PS Ne nasedajte na ovako jeftinu propagandu medija, ovakvih novinarskih clanaka je uvek bilo i bice vezano za bilo kojeg prozivodjaca.

Ako je Toyota najbolja, da, ocekujem da ce imati vecu prodaju od GM-a u Americi. Prestigli su Chrysler, na pragu su da prestignu i Ford, pa ne vidim zasto nebi prestigli i GM.

Pomesao si nesto brojeve. Corolla je najprodavaniji model, pa Beetle, pa Golf, pa tek onda Model T. Ako gledamo sva vozila, Corolla je i dalje naprodavanija, a na drugom mestu je Ford F-Series pickup.

Corolla postoji vec dugo vremena (od 1966.) i prodaje se u svim zemljama sveta. Ista stvar vazi i za Beetle i Golf. Zato toliko prodaja. Ford Model T, a i F-Series, su se prodavali samo u Americi. Uz to, Corolla je jako jeftin auto. Cak i najskuplja Corolla sa punom opremom je opet jeftinija od najosnovnijeg F-150. Znaci em se Corolla prodavala u celom svetu, em je jako jeftinija. I opet ukupna prednost prodaje u celom svetu je jako mala (F-Series napreduje velikom brzinom sa skoro 1,000,000 prodatnih primeraka svake godine i uskoro ce prestici Corollu).

Necu da kazem da su Toyote lose, jer nisu, ali nisu ni blizu onakve kakvim ih ljudi smatraju. Keva sada ima 1994 Toyotu Camry sa 145,000 milja na satu (232,000 km) i kad pogledam nije se nista manje kvarila od mog starog 1991 Ford Taurusa koga sam prodao sa 139,000 milja na satu (222,400 km), s tim sto je Taurus bio 15 puta jeftiniji kad je kupljen.
Ono sto ja ne volim kod Toyote je sto se petljaju svuda gde im nije mesto. Da ti dam nekoliko primera. Recimo, reklamiraju novu Tundru sa Americkim patriotskim pesmama i govore kako je pravljena u Teksasu (koji je najpopularnije trziste pickupa). I na osnovu toga ocekuju da ce ih Amerikanci kupiti zbog patriotskih razloga? Kap koja je prelila casu je NASCAR. Ja, kao sto znas, obozavam NASCAR, a Toyota ima pare koje ostali nemaju. Vec sledece sezone planiraju da ponude velike pare Joe Gibbs Racing koji spada medju 3 najbolja tima u NASCAR. Ja, a ni Amerikanci, ne zelimo da vidimo Toyotu kako prolazi prva na Daytona 500. Jel mozda vidis Americke kompanije kako ucestvuju u nekom trkanju koje se vozi samo u Japanu?
Drugi razlog je sto ih uopste nije briga za musterijama. Kad je nova Camry izasla odredjeni broj modela je imao problem u 2. i 6. brzini. Znas sta je Toyota rekla? Rekli su "Vozi dok ide, kad se menjac raspadne popravicemo pod garancijom". Problem je samo sto dosta ljudi vozi mnogo i vec posle godinu dana nema garanciju. Slican slucaj je bio i sa modelom FJ Cruiser. Isto su imali problema kad su izasli i imali su opoziv (recalls), ali nigde u medijima nisi mogao da procitas o tome. Ja sam slucajno saznao jer mi se FJ Cruiser svidja kao model i bio sam clan na njihovom forumu kad se to saznalo.
Takodje, Toyota prakticno "kupuje medije" a kad trosis mnogo $$$ na reklame - mediji ti daju prednost nad ostalima. Car and Driver recimo to radi sa Chevroletom, a Consumer Reports radi sa Toyotom. Oni pisu tolike gluposti da je to neverovatno. Recimo, nedavno su imali test pickupa i proglasili Tundru za najbolji pickup. I onda su se pogledali detalji i videlo se da Tundra je imala 5.7L motor dok je Chevrolet Silverado bio opremljen samo sa 5.3L iako ima 6.0L kao opciju. Kao odgovor na kritike, Consumer Reports je rekao kako ljudi ipak gledaju najvise na potrosnju pickupa, a ne na vucu i slicno. To su tolike gluposti da se recima ne moze opisati. Ako je tako, zasto onda nisu uzeli Tundru sa 4.7L ili 4.0L vec su je uzeli sa najvecim mogucim motorom?

Isto mislim da je Toyota precenjena. Recimo Prius, za koju Toyota reklamira da moze preci 65 milja po galonu iako ne moze preci vise od 45 milja po galonu je cak $23,000. Pa cak i da se kupi Corolla ili Yaris ustedece se barem $10,000 (mozda i vise, zavisno od verzije), a potrosnja nije znacajno drugacija.

p.s. ovaj tekst koji sam ja gore ostavio o Lexusu nije izmisljen.

Corolla je najprodavanije IME, iz prostog razloga sto corolle iz 1970, 1990. i 2007. nemaju mnogo veze jedna sa drugom - mislim da je cifra preko 30 miliona. Buba je najprodavaniji MODEL (oko 21,5 miliona), a posle nje Ford T sa 17.034.000 i nesto sitno (Buba je tu brojku dostigla 14. februara 1972). :wink:

hehe... buba svaba.....

taj auto ima osim izgleda i brojnost bube... stvarno je neunistiv

Superbird:

Corolla je najprodavanije IME, iz prostog razloga sto corolle iz 1970, 1990. i 2007. nemaju mnogo veze jedna sa drugom - mislim da je cifra preko 30 miliona. Buba je najprodavaniji MODEL (oko 21,5 miliona), a posle nje Ford T sa 17.034.000 i nesto sitno (Buba je tu brojku dostigla 14. februara 1972). :wink:

Kliknite za proširenje...

Da, ali isto tako Buba je pocela da se proizvodi `37 a Corola `66 cini mi se.
Naravno da Corola nije ista po exterijeru, ne mozemo ocekivati da auto iz `66 izgleda isto i posle 40 godina ali koncept je isti.

Recimo jedna Honda Civic je od `72. do dana sproizvedena u 16.5 miliona primeraka, auto koji u danasnje vreme ima najbolju prodajnu cenu na trzistu polovnih automobila u svojoj klasi sto se tice S. Amerike.

To i pricam, Buba se nije znacajnije menjala tokom cele proizvodnje, kao i Ford T, a Corolla jeste.

Pa šta misliš, zašto sam na svoju listu stavio Bubu i Ford T, a Corollu i Golf nisam? E pa baš zato.

Superbird:

To i pricam, Buba se nije znacajnije menjala tokom cele proizvodnje, kao i Ford T, a Corolla jeste.

Kliknite za proširenje...

Da, samo ne mozes tako porediti stvari iz razlicitih perioda u apsolutnom smislu.
Zato sam i naveo godine u kojima su poceli sa proizvodnjom.
Jer, Ford T i Buba su proizvedeni u vreme kada su promene u auto industriji bile minimalne tokom godina, da ne kazem, decenija.

Ako recimo posmatramo Golf, tu nema neke velike razlike u konceptu od prve genaracije pa sve do danas, to sto se malo zaobli sasija, promeni oblik farova, ubaci komjuter i klima i tome slicno, to je samo sminka.

klika:

...ne mozemo ocekivati da auto iz `66 izgleda isto i posle 40 godina ali koncept je isti...

Kliknite za proširenje...

Што да не можемо? Како стојадин?

kad sam bio na godishnjem odmoru u Srbiji pre mesec dana sednem ti ja jedan dan u taksi,to je bio jedan Mercedes 123 benzinac(!) bacim ti ja oko na kilometar sat kad tamo stoji da je preshao 795000 kilometara,auto jeste unishten unutra a ni spolja nije neshto bolji,ali zato motor josh uvek zvuchi super,nisam mogao da verujem da je toliko preshao pa chak i za taksistu da ne kazem sa benzinskim motorom.
Tako da mislim da i Mercedesi 123 takozvani ciganske radosti treba da se uglave u tu listu 25 najboljih.

Imao covek 123-ku u Grockoj,kupio je od coveka koji je vozio kao sluzbeni auto u Sartidu Smederevu i posle je odkupio.......

..znaci prvi put je radjen motor na oko 900 000 km i to kod ovog zadnjeg vlasnika , auto je limarijski bio u perfektnom stanju,na jednom mestu je bio zakacio (ulubio) i otpala farba ,3 godine je proslo i nije se pojavila rdja,vec se lim plavio

...ne znam gde je trenutno auto,ali je sigurno u dobro voznom stanju...motor je bio 200 D

...To je bio Mercedes...

pa Mercedes zapao u ozbiljnu krizu bash zbog tih 123 tamo osamdesetih

UltraZvuk:

Што да не можемо? Како стојадин?

Kliknite za proširenje...

Што се Мечке тиче, највећу кризу Мерцедес је имао када је избацио прву 124-ку (ако јој тако беше ознака), јер се кварила до зла бога. Видећу да нађем тест половњака, баш има пасус о непоузданости првих модела.