Kako smo uspeli da ostanemo cinkaroski raj , u Evropi???

inagadadavida

Poznat
Poruka
9.864
Vlada ne otvara dosijee


Vlada Srbije predlaže Skupštini da odbaci predlog Srpskog pokreta obnove o otvaranju dosijea službi bezbednosti.

Vlada Srbije daje obrazloženje da predlog SPO nije usklađen s drugim propisima i da bi mogao da ima negativne posledice. Vlada ocenjuje da predlog tog zakona nije u saglasnosti s propisima u oblasti čuvanja, zaštite, korišćenja i dostupnosti arhivske građe i da je predlog manjkav zato što ne sadrži rešenja koja bi ublažila moguće i verovatne političke, bezbednosne, pravne, etičke i druge posledice....

Vlada se plasi otvaranja dosijea, a najodgovorniji je naravno bas predsednik vlade, za koga postoje indicije , da je upravo on jedan od onih ciji bi lik i delo bili ozbiljno uzdrmani , a imidz "postenog nacionaliste" dosao u pitanje.........

Srbija je jedina drzava, u kojoj veliki brat nema nameru da oda svoje dugogodisnje cause, i dousnike, koji su , u medjuvremenu , ocigledno od drukara kolega sa fakulteta, i cinkarosa komsija..........avanzovali na mesta, odakle uspesno blokiraju svaku inicijativu , da se raskrinkaju i oni i njima slicni...............

Imajte i to na umu, kada , uskoro budete glasali za nekoga od "postenih Srba", narocito onih , koji odbijaju svaku pomisao da vam dozvole da se uverite u to , da oni, eventualno nisu bili bas oni koji su svoje kolege i sunarodnike slali na dugogodisnje robije...... :evil:
 
Pazi kada sam znao da ce neko , u prva tri posta, da prebaci pricu na Djindjica.:)
Ali, gospodine Brando ( BTW pozdrav za kuma )......prevazisli ste sebe :)
Prvi post , pa odma po mrtvom Djiki???


Ajde, recimo da je on bio spijun , izdajnik, lokator, i ostalo.......eto razloga, zar ne??

Ali, zasto preposteni, onaj sto nas gleda u oci, ne otvori dosijee, i pored izuzetno dobrih odnosa sa svim mogucim i nemogucim sluzbama , koje u prefiksu imaju naziv "tajno"?????

Pa, Voja posteni je nekrunisani kapo tajnih sluzbi, sto mu , intimno vise prija nego premijerska fotelja........kazu ljudi , neki koji ga znaju vise od sitnih DSS plakatera, da je oduvek bio faciniram momcima iz DBa, KOSa i slicnih sluzbi.........

Pa, ima li od vas neki smislen odgovor........zasto zakleti demokrata ne otvara dosijee,????
To bi bio velliki plus za njega pred izbore, ili .........mozda i ne bi???????:)
 
iskreno me zabole i za jednog i za drugog. ti postavis temu i napljujes coveka kako zbog sebe nece da otvori. mislim da si rekao micun ili neko drugi aj' jos i da poverujem ali voja je osetio komunizam na svojoj kozi time sto je dobio pedalu sa pravnog i ne samo on vec mnogi koji su nesto vredeli. neki su i ostali u tadasnjoj oligarhiji kao npr vuk... ali to nije prica. zasto niko ne otvara. zasto djika nije otvorio ako je to tacno, mogao je da ga javno diskredituje i ne bi imao oponenta? nije hteo jer je mozda i on imao a i mnogi drugi....zato ako krene sa otvaranjem ima da nastane haos u zemlji. mnoge porodicne veze ima da popucaju zbog sto kazes cinkarenja oko gluposti i to vlasti znaju. zato se radi filovanje izvestaja i samo oni koji su ostetili drzavu radeci za strane sluzbe bi trebalo da snose konsekvence. i naravno oni koji potpadaju pod udar krivicnog zakona. ono da je komsija jeo tri dana sarmu a taj koji ga je cinkario je jeo suvi hleb sa mascu to su nebuloze. mislis da su na istoku otvoreni svi dosijei? :) a da vidis kakvih tek na zapadu ima, cesao bi se mesec dana sta se radilo u WW II na ovim prostorima. pitaj zivojinovića istoričara sta sve ima u britanskim arhivama... ono sto nisu unistili.... npr smrt ive lole ribara i tako neke stvarcice.
 
marlon:
iskreno me zabole i za jednog i za drugog. ti postavis temu i napljujes coveka kako zbog sebe nece da otvori. mislim da si rekao micun ili neko drugi aj' jos i da poverujem ali voja je osetio komunizam na svojoj kozi time sto je dobio pedalu sa pravnog i ne samo on vec mnogi koji su nesto vredeli. neki su i ostali u tadasnjoj oligarhiji kao npr vuk... ali to nije prica. zasto niko ne otvara. zasto djika nije otvorio ako je to tacno, mogao je da ga javno diskredituje i ne bi imao oponenta? nije hteo jer je mozda i on imao a i mnogi drugi....zato ako krene sa otvaranjem ima da nastane haos u zemlji. mnoge porodicne veze ima da popucaju zbog sto kazes cinkarenja oko gluposti i to vlasti znaju. zato se radi filovanje izvestaja i samo oni koji su ostetili drzavu radeci za strane sluzbe bi trebalo da snose konsekvence. i naravno oni koji potpadaju pod udar krivicnog zakona. ono da je komsija jeo tri dana sarmu a taj koji ga je cinkario je jeo suvi hleb sa mascu to su nebuloze. mislis da su na istoku otvoreni svi dosijei? :) a da vidis kakvih tek na zapadu ima, cesao bi se mesec dana sta se radilo u WW II na ovim prostorima. pitaj zivojinovića istoričara sta sve ima u britanskim arhivama... ono sto nisu unistili.... npr smrt ive lole ribara i tako neke stvarcice.


Naravno da bi otvaranje dosijea imalo negativne posledice, ali po koga :confused:

Po mene sigurno ne, vec pre svega, po razne cause, dousnike, ljude bez morala koji su ucestvovali u pravljenju istih .Zatim po one koji su se obogatili u Srbiji tokom '90-ih , a mislim da se vlada najvise plasi otvaranja tih dosijea zato sto mozda u njima pise i nesto o tome kako je nastala stranka 'sa najvecim koalicionim kapacitetom', kao i o ulozi brojnih krtica u opoziciji .

Stanje u drustvu nam vise nego jasno pokazuje da su upravo te tadasnje (a, bogami i sadasnje) krtice danas na vlasti, pa bi bas bilo glupo da se javno obelodane njihova imena :roll:

I, ako sam dobro razumeo tvoj tekst, ti si protiv otvaranja dosijea ( zasto sam mislio , da ce bas tako da izgleda tvoj stav o tome?).......i to zato sto " u istocnoj evropi, nisu sva dosijea otvorena".......a i zato sto je"tek na zapadu frka, po tom pitanju" :roll: ....... .

Pa onda, stvarno, sta nam fali da budemo jedini koji dosijea nisu otvorili?
Eto, pa i ti znas da tamo nema nista narocito.......sto da ti ne verujemo na rec?? :confused:
 
joj billy nemoj vise ako boga znas :) krtice u opoziciji...bilo ih 13 valjda opozicionara pa nisu mogli da se dogovore među sobom jer su neki rovarlili ko krtice :) a pola njih se sastajalo sa satrapaom.... nemoj bre ispadas smesan sa pricom. sad uvodis dosijea iz 90-tih... ako uopste ta i postoje mnoga su unistena pred i za vreme revolucije. moj stav... ako te zanima, jasno sam ti ga rekao. ako ima ljudi koji su radili za tajne sluzbe kao spavachi godinama i godinama neka budu stvaljeni na svetlo dana ma ko to bio u pitanju. zna se sta su drzavni interesi a sta je nesto drugo suprotno tome. ali nije sve kako ti predstavljas tako crno belo. mnogi ugledni profesori se mogu smatarati tim krticama ili izdajnicima jer su npr. javlali amerima da na faksu imaju 5 genijalaca koje ovi treba da uzmu i jeftino da ih kupe. to je samo jedan primer. takvih ima bezbroj. za kraj da ti kazem... nikada neces neke stvari saznati, veruj mi i ne opterecuj se. spomenuo sam nesretnog djiku... da je ta vlada valjala ne bi dozvolila da mu se to desi i to je nesto najgore sto moze da se desi zemlji da mu ubiju vaznog politicara, nebitno kakav je bio... zasto je on ubijen nikad niko od nas nece saznati. i bolje je tako. znanje moze da bude i te kako opasna stvar i po onoga ko ga ima a i po okolinu. tako je i sa dosijeima i zato postoje tajne sluzbe koje se i tako zovu da bi mnogo toga bilo tajno a ne javno. jel' ti sad jasnije?
 
Naravno da je dobar deo DOSa bio dousnicko - cinkaroski povezan sa tajnim sluzbama. Pa , napokon, nije moglo ni da se prdne na sastancima DOSa , a da ti DB, ili KOS ne saznaju istog dana. Specijalne zasluge za to, pripadju Covicu, Isakovu , Kostunici, Labusu......i jos ponekima , verovatno......

I nemoj , keve ti da baronises ovde ljude, kako je bolje da nikada ne saznaju , ko je koga , u ovoj zemlji cinkario , i namestao brojnim tajnim policijama........onaj ko ima putera na glavi , neka se cese, neka mu se raspadne porodica, yebala ga porodica, ako je rodjenog oca ili brata drukao tajnoj policiji.......ali , ta epizoda sa malim , sitnim stakorima, je nebitna, koliko je bitno znati , ko je od ljudi koji danas vladaju Srbijom , deo te oligarhije, a danas nam soli pamet o demokratiji, postenju , legalizmu i slicno..........

Za tvoju informaciju, tajne sluzbe, se ne zovu tako da bi spijunirale svoje gradjane , vec da bi ih svojim delovanjem stitile.........ali , ti si , izgleda , kao i tvoj partijski lider, takodje fasciniran samom recju :" tajna policija"........."tajne sluzbe"......kako to gordo zvuci, zar ne??


Odavno mi je jasno da je otvaranje tajnih dosijea dok su "legalisti" na vlasti nemoguce. To sam shvatio onog momenta, kada je Kostunica uporno odbijao da smeni Radeta Markovica, koji je za vreme te saradnje napravio lom u tadasnjoj sluzbi, sklonio sve dokaze i radio uz podrsku Kostunice.

Kostunica nikada nije objasnio zasto je bas njemu, odnosno sefu njegovog kabineta Ljiljani Nedeljkovic, Markovic predao dosijee Zorana Djindjica, Cedomira Jovanovica i Dusana Mihajlovica.

Zbog cega nikad nije demantovana sumnja da su neke politicke partije napravljene od strane DB-a, takve stvari bi nas zaista interesovale.
 
Ево још једне рупе на саксији. Шпијунске службе користе цинкароше. Неке уцењују неке плаћају. Овај систем функционише од кад је света и века. На свим нивоима. Од породице до државе. И никада неће престати.

Шта рећи, има ли начина да се то искорени. Нема.
Некоме користи некоме штети. Да ли је "поштено" ?

Нађу се јак и слаб. Јак "дере" овог другог како му се прохте. Поштено ?

Контрола и најмања штета оваквих појава је у балансу. Зато се слабији појединци удружују против малтретирања јаких. Некада потпуно преокрену ситуацију па они постану силеџије. Па опет Јово наново - до баланса. На свим нивоима по свим питањима.
 
Ja sam totalno protiv otvaranja dosijea!!

Svaki ucesnik u ovim diskusijama treba da razume cemu sluze obavestajne sluzbe, bez toga nema razumevanja ove materije.
Sve sluzbe sveta rade iste stvari i nema smisla kriviti BIA a ne kriviti CIA ili KGB.

Mi se susrecemo sa "vizijama" "demokrata" koje bi najradje ukinule sluzbe ili ih rasformirale tj. ocinkarile kako bi se uspostavila neka demokratija koja samo postoji u njihovim umovima a u praksi se ne moze videti.

Razbijanjem sluzbi razbija se drzava i drzavnici postaju orudje stranih obavestajnih sluzbi koje za njihove drzave kontrolisu interese u razbijenoj drzavi.

Na isti nacin je razbijena UDBA i ocinkareni svi njeni clanovi pa se doslo do toga da danas kada su sluzbe od velike potrebe i vaznosti za Srbiju one ne mogu naci clanove posto svaki normalan gradjanin zna sta ga ceka za koju godinu ukoliko postane clan sluzbe!

Za UDBU ste svi nasli 1000 problema a niste se setili da su CIA, KGB i slicni verovatno napravili vise zla u svojim drzavama ali su bez obzira na promenu vlasti nastavili sluziti drzavi i njenim interesima.

Vuk Draskovic je u pravu sto se bori za ubistvo njegovih clanova ali postojanje sluzbe bezbednosti je mnogo vaznija od toga!

Draskovic kao i DS su sebi umislili da gde oni nemaju vlast da su tu Milosevicevi ljudi i sve oko sebe dozivljavaju kao pretnju. To je pogresno i nije razlog da se drzavne sluzbe rasformiraju zbog toga.
 
roque_stampedo:
Ja sam totalno protiv otvaranja dosijea!!

Svaki ucesnik u ovim diskusijama treba da razume cemu sluze obavestajne sluzbe, bez toga nema razumevanja ove materije.
Sve sluzbe sveta rade iste stvari i nema smisla kriviti BIA a ne kriviti CIA ili KGB.

Mi se susrecemo sa "vizijama" "demokrata" koje bi najradje ukinule sluzbe ili ih rasformirale tj. ocinkarile kako bi se uspostavila neka demokratija koja samo postoji u njihovim umovima a u praksi se ne moze videti.

Razbijanjem sluzbi razbija se drzava i drzavnici postaju orudje stranih obavestajnih sluzbi koje za njihove drzave kontrolisu interese u razbijenoj drzavi.

Na isti nacin je razbijena UDBA i ocinkareni svi njeni clanovi pa se doslo do toga da danas kada su sluzbe od velike potrebe i vaznosti za Srbiju one ne mogu naci clanove posto svaki normalan gradjanin zna sta ga ceka za koju godinu ukoliko postane clan sluzbe!

Za UDBU ste svi nasli 1000 problema a niste se setili da su CIA, KGB i slicni verovatno napravili vise zla u svojim drzavama ali su bez obzira na promenu vlasti nastavili sluziti drzavi i njenim interesima.

Vuk Draskovic je u pravu sto se bori za ubistvo njegovih clanova ali postojanje sluzbe bezbednosti je mnogo vaznija od toga!

Draskovic kao i DS su sebi umislili da gde oni nemaju vlast da su tu Milosevicevi ljudi i sve oko sebe dozivljavaju kao pretnju. To je pogresno i nije razlog da se drzavne sluzbe rasformiraju zbog toga.

U potpunosti se slazem sa tobom...
 
inagadadavida:
Pazi kada sam znao da ce neko , u prva tri posta, da prebaci pricu na Djindjica.:)
Ali, gospodine Brando ( BTW pozdrav za kuma )......prevazisli ste sebe :)
Prvi post , pa odma po mrtvom Djiki???


Ajde, recimo da je on bio spijun , izdajnik, lokator, i ostalo.......eto razloga, zar ne??

Ali, zasto preposteni, onaj sto nas gleda u oci, ne otvori dosijee, i pored izuzetno dobrih odnosa sa svim mogucim i nemogucim sluzbama , koje u prefiksu imaju naziv "tajno"?????

Pa, Voja posteni je nekrunisani kapo tajnih sluzbi, sto mu , intimno vise prija nego premijerska fotelja........kazu ljudi , neki koji ga znaju vise od sitnih DSS plakatera, da je oduvek bio faciniram momcima iz DBa, KOSa i slicnih sluzbi.........

Pa, ima li od vas neki smislen odgovor........zasto zakleti demokrata ne otvara dosijee,????
To bi bio velliki plus za njega pred izbore, ili .........mozda i ne bi???????:)

Ја сам свакако ЗА отварање досијеа и сматрам да ће Влада Србије грдно погрешити ако одбије овај предлог СПО-а. Влада треба и мора да донесе одлуку о томе да ће отворити досијеа "тад и тад" и да тачно наведе датум у блиској будућности.

Једино је чудно што СПО а и ти тражите отварање досијеа сада у предизборној кампањи - а то би значило стварање потпуног хаоса а не стварање климе за спровођења нормалних парламентарних избора. Отварање досијеа пред изборе
би била обична глупост која би целу државу одвела у расправу сасвим друге
природе.

Досијее треба отворити после избора, без обзира какве би потресе они могли да произведу. Заиста је доста живота у лажи и превари. Био би веома лош податак да једино ми нисмо то учинили од свих земаља тзв.источног блока у "транзицији".


А ово твоје "Воја некрунисани капо тајних служби" - је стварно за лечење.
 
Otvaranje tajnih dosijea je tema koja je aktuelna jos od petooktobarskih promena, a ne samo sada, pred izbore......uopste me ne interesuje, kome bi od politicara , naudilo otvaranje tajnih spisa, u kojima bi se videlo da je dobar deo njih bio saradncko - dousnicka produzena ruka DBa. Takodje , narod bi se uverio u ono sto se odavno medju upucenijima zna, a to je da su mnoge partije upravo i osnovane od strane DBa........neke od njih su i danas parlamentarne..

No, samo saznanje da su im idoli obicne drukare tajnih sluzbi, a partije u koje se kunu vise nego delije u zvezdu, samo produkt istih tih DBa, KOSa i slicnih nebuloza, ne bi mnogo promenilo , u bezrezervnom obozavanju voljenih lidera i stranaka......Srbi , jednostavno imaju genetsku fascinaciju tajnim policijama.....vole, i mrze ........to je kompleksno osecanje, slicno onome, da Srbin voli da glasa za vlast , kakva god ona bila, jer vlast je vlast, a slast je slast..

Mnogi sociolozi sasvim otvoreno i bez ustezanja, su govorili da je prepreka promeni nacina zivota i drustvenoj progresiji srpskog drustva mentalitet samih gradjana. Kako je to svojevremeno odlicno definisao Rade Konstantinovic, srpski zivot je jedna filosofija palanke, filosofija medokriteta, kao realnog pokazatelja nase drustvene svesti.

Shodno tim cinjenicama, za ocekivati je da jedan takav ljudski resurs, podlozan verovanju u fantasticne karaktere reci, bude idealna osnova za decenijsko zlo koje se nad nama nadvilo kao zla kob od koje ne vidim trenutni izlaz.

Sama potcinjenost autoritetu je osecaj totalne bezvrednosti, a ugradjivanje takvog stava od centara moci i nacina vodjenja politike, dodatno je opterecenje. Niz neresenih pitanja otvaraju nove. Imamo jedan zacarani krug iz kojeg je tesko pobeci, a sama cinjenica da ljudi ne pokusavaju nista da promene je znak nevolje u koju smo upali. Mehanizmi vlasti imaju sasvim etabliranu putanju delovanja.

Tajne sluzbe, koje se u Srbiji nazivaju razlicitim imenima, a imaju jedno zajednicko obelezje - manipulacija, prestavljaju kamen spoticanja bilo cemu pozitivnom. Ne kazem, i druge drzave imaju svoje sluzbe koje se bave odredjeniom poslovima, ali sam siguran da nesto nalik nasem slucaju ne postoji.

Vratio bih se na mentalitet, na osnov njihovog opstanka. Postoje neke cinjenice koje ukazuju na eklatantan primer podobnosti srpskog gradjanina za pripadnost samoj sluzbi. Smatra se, a to govore oni koji se bave ovom problematikom, da je svaki cetvrti gradjanin povezan sa radom sluzbe

. Strah, skrivanje sopstvene proslosti, zelja, mislim da nije ni bitno jer je sve to jedan veliki poraz. Imajuci takav presek stanja, pomisljam koliko je ova nacija nesigurna u sebe, podanicka i mracna. Ovaj narod je sebi najveci krivac, jer njegovo cutanje odrzava stanje konfuzije i stajanja u mestu. Takav ambijent je potpuno nepovoljan za otvaranje jednog sveobuhvatnog procesa istine. Istine o radu sluzbe, o saradnicima, o uticaju na drustveno-politicki zivot. Samo podignuta svest moze doprineti realnom sagledavanju cinjenica i potpunoj promeni sadasnjeg stanja u kojem dominira neistina kao personifikacija zatvorenog drustva. Mi, sada, nemamo pozeljni ambijent. Na svaki pokusaj svesnih da se otkrije ova otrovna hobotnica odgovara se najrazlicitijim metodama zastrasivanja, obmanama i napadima. Srbije je tako i dalje zatvorena. Imati takav teret oko vrata je problem koji zahteva hitno resenje. Ovo nije parola, ovo je potreba i osnovni predulsov demokratizacije Srbije.
 
inagadadavida:
Vlada se plasi otvaranja dosijea, a najodgovorniji je naravno bas predsednik vlade, za koga postoje indicije , da je upravo on jedan od onih ciji bi lik i delo bili ozbiljno uzdrmani , a imidz "postenog nacionaliste" dosao u pitanje.........

bilo bi zanimljivo videti zašto je farbani u par navrata razbijao jedinstvo opozicije.

mada, činjenice da je dss jedina 'opoziciona' stranka čija su saopštenja čitana u drugom dnevniku rts-a 2000-e, da je koštunica posle petog oktobra dugo štitio markovića i pavkovića i naravno ljubavno pismo aci tomiću daju odgovor na to pitanje...
 
Elvin:
bilo bi zanimljivo videti zašto je farbani u par navrata razbijao jedinstvo opozicije.

mada, činjenice da je dss jedina 'opoziciona' stranka čija su saopštenja čitana u drugom dnevniku rts-a 2000-e, da je koštunica posle petog oktobra dugo štitio markovića i pavkovića i naravno ljubavno pismo aci tomiću daju odgovor na to pitanje...

Многи људи, јавне личности а и странке били су жестоко ЗА то да се отворе досијеи, међутим оно што ми је невероватно смешно то је да су сви који су се макар мало приближили тим досијеима одма' одустали. Ко зна шта су тамо и какав су тамо ужас видели ??? :shock::shock::shock:

Што се "фарбаног" тиче како ти увредљиво наводиш - буди сигуран да би њему лично само ишло у корист да се досијеи отворе. Али не знам да ли би и твоме идолу који је својевремено одвалио бисер над бисерима: "Руке су ми прљаве -
али савест ми је чиста!"......
. :razz::razz::razz::razz::razz::razz::razz:
 
Kostunica je , kao odlican dousnik i saradnik DBa, jos na fakultetu, ubacen u DS, kao krtica.
Kasnije je procenjeno da bi bilo dobro da postoji jedna partija koja bi privukla deo glasaca DSa, i tada se
balkanski spijun , mlohavi 007 , odmetnuo od DS, i uz pomoc DBa , osnovao svoju , smesno malu , i periferno minornu DSS.

Tesko da ce se neko setiti , bilo kojih demonstracija, koje mlohavi nije minirao ili bojkotavao.
Ko god je bio na ulicama devetesetih, ne moze da se seti da je video i jednu zastavu DDSa.

Premisljanje tipa, ocu kakim , necu kakim , a u vezi sa prihvatanjem kandidature protiv satrapa, sto i nije bila kostunicina ni zelja, ni ideja, je trajala toliko koliko je trebalo da DB da ocenu i odobrenje za to.......procena je bila da ce mlohavi izgubiti.......ali.......

Kada je rezim pao, mlohavi je pod svoje okrilje , zastitio sve dojucerasnje saradnike iz svih sluzbi , ni
jednom nije dozvolio da da ostavku , Sluzbe je preuzeo , onakve kakve mu je satrap ostavio,
Do poslednjeg momenta se borio da sacuva sefa , od isporucivanja Hagu, a kada nije uspeo, demonstrativno je okrenuo ledja DOSu, i postao najveci protivnik Z.Djindjica, upotrebljavajuci sve poluge slobinog represivnog aparata............

I danas, ogorceni protivnik otvaranja dosijea, u kojima bi se videlo da je posteni mlohavi imao lepu dousnicku karijeru , jos od fakulteta, pa na dalje, sve pod maskom disidenta.........

Onaj ko pise ljuvavna pisma oficirima KOSa , i onaj kome veruju najveci kriminalci Srbije, ne moze da ima kredibilitet u narodu...........ni jednom , sem srpskom, koji voli balkanske spijune,,,,,,,,

U Srbiji se podanistvo i dousnistvo smatraju za sposobnost i mudrost..........

A onda kaze , eremita, obozavatelj dela i lika mlohavog.....

Што се "фарбаног" тиче како ти увредљиво наводиш - буди сигуран да би њему лично само ишло у корист да се досијеи отворе.

Pa sto ih ne otvori, ako bi mu islo u korist??????
Mozda mu ne da Bulatovic:):):)
Mozda mu Ceda ne dozvoljava:):):)

Naprotiv.......nikada ih nece otvoriti , ne on, ali neko drugi hoce.........
 

Back
Top