Знамења Војводства Србије и Аутономне покрајине Војводине

[Ројалиста]

Данашња АП војводина, нема никаве везе са Српским Војводством и Тамишким Банатом. Ова данашње није ствоена нити постоји по традицијама Српског Војводства и Тамишког Баната., него на коминтерниним замислима, које ова градила на основу досгтава хрватских комуњара.
Дакле, данашђњу АП Војводину треба укинути, јер не само да је мач над главом Србије, него је у исто време воља наших српскх непријатеља. А и иначе, Србима не треба.

Ово је неспорна чињеница, али ето пошто су то два политичка ентитета на приближно истом простору, спојисмо те две приче и овде.

 

[Matt Wolfeys]

Данашња АП војводина, нема никаве везе са Српским Војводством и Тамишким Банатом. Ова данашње није ствоена нити постоји по традицијама Српског Војводства и Тамишког Баната., него на коминтерниним замислима, које ова градила на основу досгтава хрватских комуњара.
Дакле, данашђњу АП Војводину треба укинути, јер не само да је мач над главом Србије, него је у исто време воља наших српскх непријатеља. А и иначе, Србима не треба.

Тако можда делује некоме ко живи ван Војводине и на ТВ-у види само Чанка и остале градске кицоше који тврде да представљају грађане ове покрајине, а ни у њој немају 5% гласова. Зађите мало у лалинска староседелачка села у Војводини и видећете колике су то Србенде. Они сматрају Војводину нечим најсрпскијим, и нечим за шта су се њихови преци борили. Зашто би им то ико укидао?

Сем тога, заборавља се и чињеница да је постојала покрајина Војводина и у Краљевини Србији и у Краљевини СХС. Прогласила независност од КУК-а и присајединила се Србији и постојала као посебна покрајина (додуше под званичним називом Банат, Бачка и Барања, али су је сви звали Војводина) све до 1923. кад је краљ донео нови устав, уситнио покрајине, и поделио државу на области.

 

[NickFreakyrgios]

Слажем се са критикама готово свих што се тиче хералдике и самог изгледа грба. Међутим 4 оцила чине ипак неки напредак у истицању правог карактера Војводине.(Без обзира што 4 оцила нису 4С али то је уткано тако у нашу историју да је постало нераскидиво везано за наш идентитет и други народи ово исто тако доживљавају.)
Што се тиче укидања аутономије за то нисам јер лош пример тога смо имали у блиској историји укидањем црногорства па је резултат био не јачање српства већ његово нестајање у Црној Гори.
Бојим се да укидањем аутономије Војводини би могло дати исте резултате , помогли би настајању некакве нововојвођанске нације и јачању сепаратизма.
Морамо разумети време у којем живимо да сепаратизам не можемо више гушити огњем и мачем.Већ паметним политичким средствима , мудром политиком којој нисмо били склони задњих векова.

Што се тиче реакције становништва мислим да су неоправдане , није ни Србија држава само Срба па јој није проблем да се зове Србија и да има 4 оцила у свом грбу.
Исто је са Војводином то је српска покрајна која може и треба носити српска знамења где су Срби већина по процентима више Срба живи у Војводини него у Београду.

Па имамо заставу Палеолога у Србији и Војводини.

 

[Sanovnik]

Тако можда делује некоме ко живи ван Војводине и на ТВ-у види само Чанка и остале градске кицоше који тврде да представљају грађане ове покрајине, а ни у њој немају 5% гласова. Зађите мало у лалинска староседелачка села у Војводини и видећете колике су то Србенде. Они сматрају Војводину нечим најсрпскијим, и нечим за шта су се њихови преци борили. Зашто би им то ико укидао?

Сем тога, заборавља се и чињеница да је постојала покрајина Војводина и у Краљевини Србији и у Краљевини СХС. Прогласила независност од КУК-а и присајединила се Србији и постојала као посебна покрајина (додуше под званичним називом Банат, Бачка и Барања, али су је сви звали Војводина) све до 1923. кад је краљ донео нови устав, уситнио покрајине, и поделио државу на области.

Ја сам из староседелачке банатске породице. Друго, Србији су се присајединили Банат, Барања, Бачка и Срем. А у Краљевини Југославији није постојала Аутономна покраина Војводина. Само Банат , Бачка и Барања а оне немају везе са овим што данас представља АП војводина. А поготово не са оним што је АП војводина престављана у време усташе Броза. Иначе слажем се да су Банат и Срем изразито српске средине, а и Бачка. Одлично знам да је модерни српски национализам управо измишљен на територији данашње војводине. Обзиром да сам из староседелачке породице из Баната. залажем се за укидање аутономне покраине Војводине.

 

[Matt Wolfeys]

Ја сам из староседелачке банатске породице. Друго, Србији су се присајединили Банат, Барања, Бачка и Срем. А у Краљевини Југославији није постојала Аутономна покраина Војводина. Само Банат , Бачка и Барања а оне немају везе са овим што данас представља АП војводина. А погоотово не са оним што је АП војводина престављана у време усташе Броза. Инач,е слажем се да су Банат и Срем изразито српке средине, а и Бачка. Одличон знам да је модерни српски национализам управо измишљен на територији данашње војводине. Обзиром да сам из староседелачке породице из Баната. залажем се за укидање аутономне покраине Војводине.

Постојала је покрајина од 1918. до 1922-23, али није носила назив "Аутономна покрајина Војводина". Ево линка:

https://sr.wikipedia.org/wiki/Банат,_Бачка_и_Барања

Е сад, друго је то што су Војводину оживели комунисти, и што данашњи "војвођански интелектуалци" мисле да је то врхунац војвођанштва. Међутим, враћање овог грба и заставе је добар пут ка повратку Војводине оном што она заиста јесте - једна српска покрајина.

 

[Statler and Waldorf]

још нисмо преживели ни ову Лабатову псеудохералдичку лакрдију и дизајнерско иживљавање над историјским знамењем Војводине Српске, кад ето, наговестише нам још једну станку у ходу по мукама нашег грбословља. овај пут, сва је прилика, спремају се да разапну градско знамење Новог Сада:

Грб Новог Сада на „поправци”

Кључно је да комисија утврди изворник грба, према ономе што је било у употреби 1748. године, када је од Марије Терезије добијен статус слободног краљевског града
Аутор: Снежана Ковачевићпетак, 25.11.2016. у 18:05

Нови Сад – Градска власт намерава да уподоби изглед грба Новог Сада оном какав је град добио у време угарске краљице Марије Терезије, сазнаје „Политика”. Иако и садашњи грб има елементе некадашњег, који датира из 1748. године, а којим и данас доминирају три куле и голуб са маслиновом гранчицом у кљуну, у кругу новосадске власти сматра се да треба „поправити” неке детаље. Опозициони радикали су у шоку и сматрају да је ово авантура градске власти.

Званична процедура је покренута, а први корак је образовање и именовање комисије која ће израдити нацрт одлуке о изгледу и употреби грба, заставе и назива града. Тај предлог решења наћи ће се пред Скупштином Новог Сада већ на следећој седници, 30. новембра. Упутио га је савет за статутарна питања и локалну самоуправу.

Председник новосадског парламента Здравко Јелушић очекује да око овога не буде политизације и поручује да треба саслушати реч стручњака.

„Одступања од грба који се сада користи неће бити превелика. Кључно је да комисија у којој ће бити историчари, хералдичари, графички и ликовни стручњаци утврди еталон или изворник грба, према ономе што је било у употреби 1748. године, када је од Марије Терезије добијен статус слободног краљевског града”, каже за Јелушић за наш лист.

Предложено је да у петочланој комисији која ће се тиме бавити председник буде историчар и директор Историјског архива Новог Сада Петар Ђурђев. Он за „Политику” каже да се планира да застава остане иста (светлоплава са белим грбом) а да ће измене бити на грбу.

„То неће бити нови грб. Комисија ће се потрудити да грб што аутентичније уподоби изворнику из 1748. године, а тражићемо га у Повељи слободног и краљевског града из те године, под тачком 19”, наводи Ђурђев.

Према преводу те повеље, који је у Историјском архиву урадила Томислава Јелић, тачка 19 говори о томе да се граду допушта да се служи новим грбом, који се ту и описује: „На плавом штиту стоје три сребрне куле са настрешницом на врху и средини, свака кула за себе од тесана камена, горња страна настрeшнице зупчаста, капије затворене а прозори за пуцање удешени и отворени. Стоје на обали Дунава, који тече таласајући се преко зелене ливаде, поређане у реду једна поред друге, средња је нешто шира и виша а над њом се лепрша такозвани Нојев голуб...„. У наставку пише да се све то види на овој повељи и да је „насликано вештом руком сликара и уметника”.

Ђурђев наводи да је тај грб коришћен све до 1944. године, истичући да је у међувремену остао исти и у време краљевине Србије и војне монархије.

„Доласком социјалиста или комуниста на власт укинута је хералдичка традиција и шездесетих година почели су експерименти са грбом”, додаје.

Актуелни грб потиче, по речима председника Скупштине града Јелушића, из времена када се у граду 1981. одржало стонотениско првенство Европе на Спенсу. Он подсећа да је Нови Сад сада понео титуле европске престонице културе за 2021. годину и омладинске престонице за 2019. годину и да је потребно уредити и све што се тиче симбола града.

„Председник скупштине не престаје да нас шокира бесмислицама”, реагује шеф одборничке групе радикала Ђурађ Јакшић, подсећајући на Јелушићеве наводе о реновирању скупштинске сале и измени пословника, „а сад нас шокира овом причом о промени грба, као да нема чиме другим да се бави”.

Ако је власт решена, како каже Јакшић, да се упусти у ову авантуру, то ће значити огромне трошкове за израду грбова, застава, печата.

Нови Сад иначе обележава 1. фебруар као Дан града – када је 1748. проглашен слободним краљевским градом. Тадашњи грађани су за то скупљали новац међу собом и статус слободног града купили за 80.000 рајнских форинти. Град је тада добио назив Неопланта (латински), Ујвидек (мађарски) и Нојзац (немачки), у преводу – Нови Сад. Такође, добијене су повластице које су омогућиле бржи развој града, до тада спутаван жупанијском и војном влашћу.

Први грб краљевске Вароши

Нови Сад би ускоро требало да добије своје знамење. У изради обележја биће испоштован изглед из 1748.
З. ГРУМИЋ | 30. новембар 2016. 17:30

Нови Сад би ускоро требало да добије хералдички исправан и аутентичан грб који ће у највећој мери одговарати изворном из 1748. године, када је од царице Марије Терезије град добио Повељу слободне краљевске вароши с печатом.

За креирање тог знамења, на основу којег ће се градити визуелни идентитет града проглашеног за европску престоницу културе 2021, предложена је стручна комисија која ће прионути на посао чим је прогласи градски парламент.

- Нови Сад ће добити прави а не нови грб. Ово није прича о новом грбу, јер ће у готово свим елементима остати исти, али је важно да испоштујемо изворник из 1748. године и да елементе градског грба, које су појединци у протеклом периоду доста произвољно тумачили, уподобимо с правилима хералдичке науке - истиче, за "Новости", историчар Петар Ђурђев, директор Историјског архива града, који ће бити на челу комисије која ће омогућити да Нови Сад добије хералдички исправан и аутентичан грб.

Тај грб ће бити и саставни део заставе Новог Сада која је новијег датума, настала средином деведесетих година минулог века.

Ђурђев наводи и да је изворни грб поштован све време, чак и кроз период окупације током Другог светског рата, али је првих послератних деценија "губио на значају" као реликт старих времена. Од средине шездесетих прошлог века поново у употребу улази грб града, али мало другачији, с црвеном петокраком.

- Кључни елемент грба је Нојев голуб с маслиновом гранчицом који лепрша изнад средишње куле, што означава божји благослов, напредак и насељавање града - објашњава Ђурђев, и додаје да три војне куле, од којих је она у средини већа, означавају претходни војни статус Рацког града, односно Раценштата, који ће претходити називу Нови Сад.

Валовити Дунав, који обележава турску најезду, пресеца зелено поље испред Новог Сада и тако се на грбу добија потпуна прича о граду. Нојев голуб, као знак просперитета, означава да се Нови Сад растаје са својом војном прошлошћу и улази у период напретка који ће, на крају, бити симболизован тиме што ће понети ласкаво име Српске Атина.

ЛИЧНА КАРТА

- Када све елементе прописно поставимо и протумачимо, добићемо малу личну карту Новог Сада и симбол на славу и корист нашег града којим ћемо убудуће моћи да се дичимо - закључује Петар Ђурђев.

вест да један град намерава да еталон свог грба уподоби изворном блазону, обрадовала би сваког љубитеља хералдике. но, с озбиром да су у случају Новог Сада одступања тако ситна и скоро неприметна, пре ће бити да се овде ради о намештању новог посла за Лабата или неког сличног дизајнера, који са хералдиком нема никакве везе, али зато има са градским властима. уосталом, време ће показати. а толико бих волео да нисам у праву.

 

[Matt Wolfeys]

још нисмо преживели ни ову Лабатову псеудохералдичку лакрдију и дизајнерско иживљавање над историјским знамењем Војводине Српске, кад ето, наговестише нам још једну станку у ходу по мукама нашег грбословља. овај пут, сва је прилика, спремају се да разапну градско знамење Новог Сада:

вест да један град намерава да еталон свог грба уподоби изворном блазону, обрадовала би сваког љубитеља хералдике. но, с озбиром да су у случају Новог Сада одступања тако ситна и скоро неприметна, пре ће бити да се овде ради о намештању новог посла за Лабата или неког сличног дизајнера, који са хералдиком нема никакве везе, али зато има са градским властима. уосталом, време ће показати. а толико бих волео да нисам у праву.

Ово је погрешна верзија грба која се нашироко употребљава у Новом Саду:

Она се може свуда видети у граду (на памфлетима, званичним градским институцијама....), и колико се мени чини, они желе да врате оригиналну верзију.

Реч је о престанку коришћења овог нетачног изображења грба и враћање на оригинално, што је, у суштини, ово изображење:

 

[Statler and Waldorf]

да, али на званичној интернет страници града Новог Сада не стоји ''погрешна верзија'':

него стоји овакав грб, који и јесте у службеној употреби:

што значи да је новинарка Политике ипак поставила тачну слику грба, кога сад намеравају да промене.

но, посебно је занимљив следећи део изјаве:
Предложено је да у петочланој комисији која ће се тиме бавити председник буде историчар и директор Историјског архива Новог Сада Петар Ђурђев. Он за „Политику” каже да се планира да застава остане иста (светлоплава са белим грбом) а да ће измене бити на грбу.

имају хералдички тачан и исправан грб, који некоме боде очи па намеравају да га ''поправе''. међутим, никоме не смета скандалозно погрешна градска застава, на којој се налази ''бели'' (sic!) грб, чији је садржај дат у албино боји. и то нико не намерава да исправи.

 

[Matt Wolfeys]

Па да, али сви у граду користе ону верзију коју сам малопре поставио. Баш сви. Ја сам у Новом Саду па знам. О томе је реч.

Ево:
Нови Сад ће добити прави а не нови грб. Ово није прича о новом грбу, јер ће у готово свим елементима остати исти, али је важно да испоштујемо изворник из 1748. године и да елементе градског грба, које су појединци у протеклом периоду доста произвољно тумачили, уподобимо с правилима хералдичке науке

Актуелни грб потиче, по речима председника Скупштине града Јелушића, из времена када се у граду 1981. одржало стонотениско првенство Европе на Спенсу.


Ево брошуре града баш из 1981:
https://static.kupindoslike.com/Brosura-Novog-Sada-SFRJ-_slika_O_22207065.jpg

Видиш, о овој верзији грба је реч.

Edit:
Документи градске изборне комисије, из ове године:
http://s2.readgur.com/store/data/000881596_1-5d60205c101c8a396566191be2c75b2f-260x520.png

Папири градске управе:
http://media1.asistencija.rs/2015/09/TROJKE.jpg

Изгледа да је неко недавно променио грб на сајту Града Новог Сада, јер је до недавно стајало овако нешто:
http://www.decaulice.rs/srb/images/stories/guzso_latin_sapodlogom.jpg

 

[Statler and Waldorf]

надам се да си у праву. но, искуство нас учи да су у нашем случају страхови увек оправдани.

ако си већ Новосађанин, пиши им нека промене ту одвратну заставу и уведу грбовни банер, како и приличи.

 

[Matt Wolfeys]

надам се да си у праву. но, искуство нас учи да су у нашем случају страхови увек оправдани.

ако си већ Новосађанин, пиши им нека промене ту одвратну заставу и уведу грбовни банер, како и приличи.

Било би добро. Онакав какав се налази на грбу градске месне заједнице Шангај који је израдио ЦЗПМ.

Мада, нисам Новосађанин, ту сам студирао (добро, технички још увек нисам завршио мастер студије, вучем један испит већ сто година) , и сад повремено дођем послом.

Човек би рекао да град с тако богатом хералдичком традицијом уме и боље. Мада, било је добро све док нису комунисти то све разрушили, као и у осталим градовима.

 

[Statler and Waldorf]

Било би добро. Онакав какав се налази на грбу градске месне заједнице Шангај који је израдио ЦЗПМ.

Мада, нисам Новосађанин, ту сам студирао (добро, технички још увек нисам завршио мастер студије, вучем један испит већ сто година) , и сад повремено дођем послом.

Човек би рекао да град с тако богатом хералдичком традицијом уме и боље. Мада, било је добро све док нису комунисти то све разрушили, као и у осталим градовима.

''поправку'' градског грба Новог Сада поверили су некоме са ликовне академије, наводно. тако сам сазнао. видећемо на шта ће то изаћи.