Veganstvo

stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.
Nego jel tu i vino i pivo ne smem da pijem, moram jecam i hmelj da zvacem, a grozdje jel samo da jedem u sirovom stanju.
I kako stoje stvari sa krompirom i pirinchem?

Ja bih licno bez mesa zaista mogla da zivim, ali ne i bez jaja, sira, pavlake, jogurta. I da , narocito ne bez jastoga i skoljki;)

Apsolutno isto. Bez mesa bih mogao. Čak i bez jaja ali bez mlečnih proizvoda nikako. I teško da bih mogao da jedem samo sirovo povrće i voće...
 
jedi druže slobodno, da meso ne valja, ne bi ga Bog spominjao u Bibliji...ali umjereno, nemoj sad kg svaki dan...umjereno u jelu i piću, ono što današnji doktori pričaju, a što se nalazi odavno u Sv.Pismu...:))))

Covece, a j el moze bez ovakvih logickih gresaka, Circulus in probando, ili kruzno dokazivanje, dokazivanje unutar kruga..... Ovo nije argument niti dokaz vec pozivanje na tradiciju i dogmu, a dogma i "argument iz tradicije" nikako ne moze biti validan argument i dokaz za nesto sto zelis prikazati.

Bog, prilikom diktiranja Svete knjige nekom bradonji je navodno rekao i da se "Drvo koje ne radja plod u vatru baca", pa da li cemo sada poubijati i istrebiti sve parove koji ne mogu imati decu, kao i ljude homoseksualne orijentacije?

Taj tvoj argument Circulus in probando je obicno smece - "Bog postoji, a dokaz je Biblija, a Bibliju je napisao bog". E iz te prve neistinite premise se izvlace svi ostali krivi zakljucci, koji pocivaju na nekoj logickoj gresci, kao sto je "Da meso ne valja bog ga ne bi spominjao u prirodi".

Ne mozes da se oslanjas na to, jer imas odredjene probleme prilikom koriscenja tog argumenta, jer nema dokaza da :

1) Da je danasnja Biblija prava verzija onoga sto je bog zeleo da se prenese covecanstvu
2) Da je danasnja Biblija koju si ti citao i pozivas se na nju kao neki dokaz i nesto sto drzi vodu, prevedena toliko puta, da se izgubio pravi kontekst sta je bog pod tim hteo da kaze, iako je prvi put izdiktirao nekom bradonji sa shizofrenim auditivnim halucinacijama veoma tacno. Medjutim dok je dosla do tvojih ruku, prevedena je milijardu puta i znamo iz psihologije sta su gluvi telefoni - svako prilikom prevoda nesto malo doda i oduzme. Pogledaj samo prevode za filmove. Svi mi bi drugacije preveli jer bitan je i KOTEKST a ne samo puki bukvalni prevod neke reci (zato se odmah provali ko zaista tecno pise i govori engleski jezik, a ko je preveo neki tekst preko "Gugl translatora" LOL.
3) Nema dokaza da je Biblija uopste rec bozija, mozda bog postoji ali je Biblija izmisljotina i pravdanje obicnog coveka koji je hteo da kontrolise covecanstvo iskoriscavajuci autoritet boga.
4) I na kraju - nema dokaza uopste da bilo koji bog postoji, i covecanstvo je do sada imali izmedju 5000-8000 bogova i pre ili kasnije svaki taj bog i bogovi, bozanstva su "umrli" i sve je postalo mitologija, a zamenili su ih upgraded new ones, copy paste metodom, i prilagodjeni modernijem vremenu. Sta vise kada se pogleda, prirodne nauke objasnjavaju mnogo toga, i ni za sta u univerzumu, sto se tice funkcionisanja nije potreban bog. Tako da se moze reci da je veeeelika verovatnoca da bog ne postoji, i mogao bih i da zalozim svoj zivot na to kladjenje.
Kada nema dokaza da nesto ne postoji, a ima dokaza da sve moze da funkcionise bez tog jednog, savrseno je logicki dosledno verovati da ne postoji i biti ubedjen da ne postoji, pa cak i izreci "ne postoji", dok je bez obzira na dokaze da postoji verovati krajnje nelogicno, nekonzistentno i neopravdano, da ne kazem glupo.

O veganstvu se zna moj stav, i prilicno sam ostar, cak i vredjam po potrebi. Ali, ne mozemo se ovakvim glupostima boriti protiv ovih sektasa ( po nacinu ponasanja i propovedi, te emocionalnog ataka na mozak svastojeda), jer ce te svaki iole lukaviji vegaNJ koji poznaje komunikaciju i logiku unistiti od argumentacije iznoseci tvoje logicke greske.

Prema tome ostavite se bogova i religija po naucnim temama, koje su savrseno nauke opisale i dokazale sta je sta. Te religije su nekada pricale (a i danas mnoge) da je zemlja ravna ploca, da se sunce okrece oko zemlje, da je covek savrsen, da je sve staro 6000 godina, da dinosaurusi nisu postojali, pa vidimo iz danasnjeg ugla da je to sve jedna velika glupost.
I posle svega ti tezu da je meso ok jesti branis cinjenicom da navodno bog niej nista lose napisao o njemu u nekoj knjizi koja je prevodjena milijardu puta dok je dosla u tvoje ruke?
Zaista smesno.

I ti bese radio u apoteci? Nadam se kao kistac ili kasirka. Zamisli da ti dodje pacijent i pita koji lek da uzme, nesto ga boli ima problema, a ti umesto da mu naukom i naucno potvrdjenim cinjenicama nesto preporucis i das savet, kazes mu - "Cekaj da pogledam u Biblie, pa cu ti kazat sta da radis i da l si djavoiman el nisi, posto imas te auditivne halucinacije, tikove i klaustrofobiju svaki put kada udjes u lift.
 
je si postio samo petak il si izdrzo do nedelje:hahaha:

- - - - - - - - - -



jok burazeru ja sve zube izlomio dok sam jeo kobasicu:mrgreen:
Okrepio sam se svežim veganom levičarskog opredeljenja pripremljenim na lešo.:super:

- - - - - - - - - -

Ono što mene najviše pogađa je to tvrdoglavo slepilo. jbt saslušaj šta ti se govori, na trenutak se izmesti iz te čaure i dozvoli da dopre do tebe, a potom odluči da li tu ima istine ili je u pitanju obična glupost.
Gotovo kao da se plaše da će čuti nešto što će im uzdrmati ravnotežu, kao da znaju da je tu nešto u osnovi izopačeno, ali to uporno potiskuju jer će morati da se suoče sa sobom i onim u šta sudeluju. A samoobmana deluje tako primamljivo. Bez obaveza, bez razmišljanja.

- - - - - - - - - -



Ima istine u ovome. Zavisno od toga koliko je jaka kiselina u izvesnom voću, potrebno je da se nakon toga preduzmu i određene mere.
Recimo, ja sam mesec dana pio vodu s limunom čim ustanem, na prazan stomak, i primetio sam da me bole zubi posle nekog vremena, ali to se lako reši time što se ta nataložena kiselina spere mlakom vodom ili se operu zubi.

- - - - - - - - - -



Ovaj prvi rad ne dozvoljava da otvorim, ali je u pregledu naznačeno sledeće: Vegetarian diets are associated with an overall lower incidence of colorectal cancers
Isto to se spominje i u drugom tekstu. :)

- - - - - - - - - -



Ovog člana bih unapred zamolio moderatore da uklone sa teme, u prošlosti se pokazalo da nije doprineo diskusiji, a u par navrata je doveo i do toga da se tema zaključa.
Sve odgovore na tvoja pitanja sam već napisao u prethodnim porukama, da si pažljivo čitao ne bi iznova postavljao. Samo ću to reći.

- - - - - - - - - -



"I give you all plants that bear seed everywhere on Earth, and every tree bearing fruit which yields seed: they shall be yours for food. All green plants I give for food to the wild animals, to all the birds of heaven, and to all reptiles on Earth, every living creature, it shall be theirs for food." (Genesis 1:29-31)

“And to every beast of the earth, and to every bird of the air, and to everything that creeps on the earth, everything that has the breath of life, I have given every green plant for food.” —Genesis 1:30
Поносно изјављујем да сам толико демолирао интелектуалну сиротињу која је заступала сулуду идеју ,,земље равне плоче" на ПДФ Завере да ЈЕСТЕ закључана.
Сори, тако ти је то, не сме се дозволити махнитање сваком ко је и иначе добар кандидат за дарвинову награду.
 
Svaki pokušaj da se ljudi u nečemu strogo izjednače svodi se na Prokrustovu postelju - na kraju se pokaže kao zlo!

Savremena medicina već odavno zna da isti lek ne deluje jednako na sve pacijente iako svi pate od iste bolesti i imaju potpuno jednake simptome.
Iako to u Bibliji ne piše, ljudi su različiti u svemu, pa i u potrebi za hranom.
Iako neki mogu celog veka da pasu i prežive zdravi, drugi bi se na istom režimu ishrane sigurno razboleli.
Prihvatimo li ovakvu različitost, jasno je da ne postoji univerzalna formula ishrane za sve ljude na Planeti.

Možda nekome veg(etarij)anska hrana zaista prija i doprinosi zdravlju.
Sasvim je ispravno ako se ta osoba tako i hrani.
Međutim uzeti sebe kao etalon i agresivno se nametati drugima, izlazi iz mnogih okvira - posebno iz svih okvira tolerancije.

Mogao bih da navedem ime i prezime i sve ostale podatke majke, vegetarijanke (ne veganke!), koja je dojila svoju bebu ali beba nije napredovala kako treba. Posle ispitivanja, lekari su joj preporučili da u svoju ishranu unese meso. Beba je posle napredovala normalno. Kada je prestala da doji, vratila se svojoj uobičajenoj, vegetarijanskoj, ishrani.

Prema tome, gospodo veg(etarij)an(c)i, jedite ono što vam prija. Iznesite slobodno svoja iskustva i mišljenja - to je vaše pravo!

Međutim, nije vaše pravo da sebe proglasite etalonom i vrhovnim arbitrom osobina tuđe ishrane, i da omalovažavate i vređate bilo koga zato što ne deli vaše mišljenje.
 
Svaki pokušaj da se ljudi u nečemu strogo izjednače svodi se na Prokrustovu postelju - na kraju se pokaže kao zlo!

Savremena medicina već odavno zna da isti lek ne deluje jednako na sve pacijente iako svi pate od iste bolesti i imaju potpuno jednake simptome.
Iako to u Bibliji ne piše, ljudi su različiti u svemu, pa i u potrebi za hranom.
Iako neki mogu celog veka da pasu i prežive zdravi, drugi bi se na istom režimu ishrane sigurno razboleli.
Prihvatimo li ovakvu različitost, jasno je da ne postoji univerzalna formula ishrane za sve ljude na Planeti.

Možda nekome veg(etarij)anska hrana zaista prija i doprinosi zdravlju.
Sasvim je ispravno ako se ta osoba tako i hrani.
Međutim uzeti sebe kao etalon i agresivno se nametati drugima, izlazi iz mnogih okvira - posebno iz svih okvira tolerancije.

Mogao bih da navedem ime i prezime i sve ostale podatke majke, vegetarijanke (ne veganke!), koja je dojila svoju bebu ali beba nije napredovala kako treba. Posle ispitivanja, lekari su joj preporučili da u svoju ishranu unese meso. Beba je posle napredovala normalno. Kada je prestala da doji, vratila se svojoj uobičajenoj, vegetarijanskoj, ishrani.

Prema tome, gospodo veg(etarij)an(c)i, jedite ono što vam prija. Iznesite slobodno svoja iskustva i mišljenja - to je vaše pravo!

Međutim, nije vaše pravo da sebe proglasite etalonom i vrhovnim arbitrom osobina tuđe ishrane, i da omalovažavate i vređate bilo koga zato što ne deli vaše mišljenje.

piše u Bibliji sve, samo što je ti nisi nikad uzeo u ruke....
 
Svaki pokušaj da se ljudi u nečemu strogo izjednače svodi se na Prokrustovu postelju - na kraju se pokaže kao zlo!

Savremena medicina već odavno zna da isti lek ne deluje jednako na sve pacijente iako svi pate od iste bolesti i imaju potpuno jednake simptome.
Iako to u Bibliji ne piše, ljudi su različiti u svemu, pa i u potrebi za hranom.
Iako neki mogu celog veka da pasu i prežive zdravi, drugi bi se na istom režimu ishrane sigurno razboleli.
Prihvatimo li ovakvu različitost, jasno je da ne postoji univerzalna formula ishrane za sve ljude na Planeti.

Možda nekome veg(etarij)anska hrana zaista prija i doprinosi zdravlju.
Sasvim je ispravno ako se ta osoba tako i hrani.
Međutim uzeti sebe kao etalon i agresivno se nametati drugima, izlazi iz mnogih okvira - posebno iz svih okvira tolerancije.

Mogao bih da navedem ime i prezime i sve ostale podatke majke, vegetarijanke (ne veganke!), koja je dojila svoju bebu ali beba nije napredovala kako treba. Posle ispitivanja, lekari su joj preporučili da u svoju ishranu unese meso. Beba je posle napredovala normalno. Kada je prestala da doji, vratila se svojoj uobičajenoj, vegetarijanskoj, ishrani.

Prema tome, gospodo veg(etarij)an(c)i, jedite ono što vam prija. Iznesite slobodno svoja iskustva i mišljenja - to je vaše pravo!

Međutim, nije vaše pravo da sebe proglasite etalonom i vrhovnim arbitrom osobina tuđe ishrane, i da omalovažavate i vređate bilo koga zato što ne deli vaše mišljenje.

Pa i jeste super priča :D i jedan od najsmislenijih postova na ovoj temi.

Komentar se odnosi na člana iznad, ali to sad i nije tako važno. Isto važi i za komentar za koji smelo tvrdiš da je najsmisleniji.

Zašto je taj komentar pogrešan?
Prvo, "svaki pokušaj jednakosti se pokaže kao zlo"? Iskreno, ja bih se na tvom mestu, da sam žena, izuzetno uvredio takvom izjavom, ali pretpostavljam da si to suptilno izbegla jer ostatak teksta pruža potporu tvojem izgovoru.
Da je to tačno, tvrdnja da je svaki pokušaj jednakosti zlo, dosad bismo već odavno istrebili sve crnce, jevreje, islamiste, homoseksualce itd, a žene bi i dalje živele kao robinje svojim muževima, služeći samo kao bezvredna reproduktivna svojina. Stoga nemoj mi reći da to za tebe ima smisla jer si licemer.

Drugo, iako njegov komentar deluje naizgled dobronamerno, u biti je to samo paravan, pri čemu takvom izjavom podržava opresiju i teror o kojima lukavo izbegavate da pričate. Objasniću zašto.

Dotični član tvrdi kako nije pravo vegana da sebe proglase isključivim po pitanju ishrane.
Nema tu nikakvog prava. O kakvom pravu mi govorimo ovde? Da li je to pravo milijardi životinja koje godišnje završe na vašim tanjirima?
Nažalost, tu odavno nema nikakvog prava, ali zato ima etičkog apsoluta koji niko ne može da ospori, ma koliko vi anemičnih beba upleli u priču. Čin zloupotrebe svesnog bića i oduzimanje najosnovnijeg i najuniverzalnijeg prava od svih (pošto vidim da volite da koristite ovu reč), a to je pravo slobode, je izopačen i lišen svakog vida samilosti i milosrđa. Stoga, gospodo, nemojte se igrati eufemizama i nazovimo stvari kako jesu.

Takođe, ako smatraš da pored svega što sam izložio i svih referenci koje sam ostavio, je moj povod za osnivanje ove teme neopravdan i besmislen, bojim se da si ti, poput mnogih ovde, selektivno slepa i ne tako suptilno pristrasna.
 
sad si i teolog?
kako si luuuud...:zcepanje:

Nisam teolog ali zato logiku i metodologiju nauke imam u malom prstu.

Ne bih rekao da sam lud, jer ti si ovde onaj koji ima zamisljenog drugara i na osnovu njegove nepostojece reci (auditivne halucinacije) razlucujes koja vrsta ljudi je podobna, sta treba jesti a sta ne, sta treba raditi, kako ziveti, koliko je stara zemlja i sve ostalo, a ne ja.
 
piše u Bibliji sve, samo što je ti nisi nikad uzeo u ruke....

Pise u Bibliji i da se pobiju sva deca, osim onih ispred cijih vrata je namazana mrlja krvi itd.

Pise i da je zena vlastistvo muskaraca, da su robovi kul stvar, da treba u ognju spaliti homoseksualce i jos mnogo gluposti.

Ako vec u danasnje vreme vozis savremen auto a ne teras konja i kola, ne vidim potrebu da koristis i prevazidjen izraelski moral iz bronzanog doba. To su dupli standardi.

- - - - - - - - - -

don't kakiti opet teolog..:lol:

J.... te teolog. Teolozi zapravo i je.u takve kao sto si ti. Glup, sujeveran, subjektivan i pristrasan, bez mogucnosti za analitickim pristupom u zakljucivanju. Cherry picking i confirmation bias i voala, tvoj mozak moze na ispasu, ima drugi ko ce da misli za tebe i govori ti sta treba i kako - izraelske bradonje koje su macevima i klanjima prosirili to na ceo ****.i svet, slicno kao sto danas pokusava to isto ISIS.
 
auuuu, smanji steroide, vidiš da ne znaš gdje udaraš...hehehe

Smanji retardacije i klevete. Ne znas ni sta su steroidi a lupetas nesto.

Idi moli se tvom tvorcu i pricaj naglas kako dinosaurusi nisu postojali jer se ne poklapaju sa tvojom "svetom" knjigom koja ti sluzi i kao jelovnik sta smes da jedes a sta ne.

I btw, prosecan debil koji uzima steroide je pametniji od tebe 200 puta, apotekarska cistacice.
 
Skini se ti sa moje kite jer haluciniras prilicno.

Je li sta kaze tvoja prastara knjiga iz bronzanog doba, sta si vecerao? Je l si vecerao po Luki, Meteji ili Jovanu mozda?

:hahaha:
 
Komentar se odnosi na člana iznad, ali to sad i nije tako važno. Isto važi i za komentar za koji smelo tvrdiš da je najsmisleniji.

Zašto je taj komentar pogrešan?
Prvo, "svaki pokušaj jednakosti se pokaže kao zlo"? Iskreno, ja bih se na tvom mestu, da sam žena, izuzetno uvredio takvom izjavom, ali pretpostavljam da si to suptilno izbegla jer ostatak teksta pruža potporu tvojem izgovoru.
Da je to tačno, tvrdnja da je svaki pokušaj jednakosti zlo, dosad bismo već odavno istrebili sve crnce, jevreje, islamiste, homoseksualce itd, a žene bi i dalje živele kao robinje svojim muževima, služeći samo kao bezvredna reproduktivna svojina. Stoga nemoj mi reći da to za tebe ima smisla jer si licemer.

Drugo, iako njegov komentar deluje naizgled dobronamerno, u biti je to samo paravan, pri čemu takvom izjavom podržava opresiju i teror o kojima lukavo izbegavate da pričate. Objasniću zašto.

Dotični član tvrdi kako nije pravo vegana da sebe proglase isključivim po pitanju ishrane.
Nema tu nikakvog prava. O kakvom pravu mi govorimo ovde? Da li je to pravo milijardi životinja koje godišnje završe na vašim tanjirima?
Nažalost, tu odavno nema nikakvog prava, ali zato ima etičkog apsoluta koji niko ne može da ospori, ma koliko vi anemičnih beba upleli u priču. Čin zloupotrebe svesnog bića i oduzimanje najosnovnijeg i najuniverzalnijeg prava od svih (pošto vidim da volite da koristite ovu reč), a to je pravo slobode, je izopačen i lišen svakog vida samilosti i milosrđa. Stoga, gospodo, nemojte se igrati eufemizama i nazovimo stvari kako jesu.

Takođe, ako smatraš da pored svega što sam izložio i svih referenci koje sam ostavio, je moj povod za osnivanje ove teme neopravdan i besmislen, bojim se da si ti, poput mnogih ovde, selektivno slepa i ne tako suptilno pristrasna.

Ne, nisam uvređena... i dalje. :confused: Lepo je čovek objasnio u daljem tekstu na šta je mislio, tako da ne vidim u čemu je problem i kako si uopšte ovaj post povezao sa ropstvom i istrebljenjima. :neutral: Valjda to tako bude kada jednu rečenicu izvadiš iz konteksta, pa tumačiš kako ti odgovara.

Elem, vidim da je tvoj problem u tome što ti zanemaruješ da je etika subjektivna. Ono što je tebi etički, nekome možda nije. Svako vreme i svaki društvo ima neke svoje etičke principe, tako da je pominjanje nekog etičkog apsoluta potpuno apsurdno. A još apsurdnije je pomisliti da sa nekoliko postova i linkova koje postaviš na netu možeš da promeniš nečiji pogled na svet.
I da, u svetlu ovakvog tvog etički superiornog nastupa od samog početka smatram da je otvaranje ove teme potpuno besmisleno. Msm ova tema očigledno nema za cilj normalnu raspravu, nego tvoju propoved. :D

A ovi linkovi koje kačiš su uglavnom na mestu (bar ovi koji se odnose na ekološka pitanja), da si malo manje popižđen mogli bi se malo detaljnije prokomentarisati.
 
Jos pre nekoliko meseci, supermoderatori su nalozili da se teme o veganstvu/vegetarijanstvu otvore na podforumu o ishrani i kulinarstvu, a da se Zdravlje s takvim temama zaobidje.
Kada sam video temu, nisam je odmah zakljucao, posto je postavljac izneo plan da postoji civilizovana diskusija uz argumente. Medjutim, sve sto je rekao da nece raditi na ovoj temi, postavljac je u nastavku radio, u cemu su mu se pridruzili i mnogi drugi korisnici. Dakle, od civilizovane diskusije nije bilo nista. Otud zakljucavanje teme. Na odgovarajucem podforumu mozete pronaci vec otvorene teme o vegetarijancima/veganima, pa lepo diskutujte.
 
stanje
Zatvorena za pisanje odgovora.

Back
Top