Ватикански антисрпски пројекат

[snouden]

Sve je to super, ali još nisam vidio nikakav dokaz da bi taj ili neki drugi turko-bugarski vladar khorvat došao u dalmaciju. Isto tako da bi njegovi potomci ratovali i sukobili se sa Bugarima, negdje u planinama Bosne. Što se tiče Kačića, on je živio 1000 godina nakon opisivanih događaja i ti njega uzimaš za ozbiljno? A što ne uzmeš onda onaj dio gdje kaže kako su Hrvati, imali pod vlašću i kranjsku!? Kako to sad, ćeš još tvrditi kako je on povijesno točan. No, kad ga već toliko voliš, što ti on kaže o Srbima? Zašto, kad govori o starim slovincima ne govori kako su to ustvari stari Srbi, što to ne kaže?

mnogo šta ti nisi vidio. pa koga bi iraklije pozvao u pomoć da ga reši muke zvane "avari" (bavari) do svoga vizantijskog zeta i miljenika?

ne ratuju njegovi potomci no se mnoga slovenska plemena oslobadjaju loše vlasti njegovih potomaka. kako neki tumače ajnharda sam borna je prebeg iz okoline timoka ili braničeva u severnu dalmaciju. bugarski prodor na zapad je zasigur izazvao dodatna pomeranja stanovništva na zapad.

nego. bugari su, u odsustvu štamapnog novca, plaćali jedno drugom kožom bulge. da li znaš kako se ta životinja zove srpski?

 

[Vaskolik]

mnogo šta ti nisi vidio. pa koga bi iraklije pozvao u pomoć da ga reši muke zvane "avari" (bavari) do svoga vizantijskog zeta i miljenika?

ne ratuju njegovi potomci no se mnoga slovenska plemena oslobadjaju loše vlasti njegovih potomaka. kako neki tumače ajnharda sam borna je prebeg iz okoline timoka ili braničeva u severnu dalmaciju. bugarski prodor na zapad je zasigur izazvao dodatna pomeranja stanovništva na zapad.

nego. bugari su, u odsustvu štamapnog novca, plaćali jedno drugom kožom bulge. da li znaš kako se ta životinja zove srpski?

Da nije Kuna

Nego, ovo oko Bugara, ti je po onoj tko o čemu. Naime, pogledamo li malo povijesne karte, više su Srbi bili pod Bugarima, nego li su ikada Hrvati s istima imali kontakte. Za razliku od Srba, za Hrvate je barem zabilježeno kako su ih pobijedili, te ekspanzija Bugara prema Dalmaciji i Hrvatskoj je završila.

Hrvati, ili oni koji se tako nazivaju na prostoru rimskog ilirika jesu Sloveni, i mislim da to nije upitno. A što se današnjih Srba tiče, genetski gledano, veći sloveni su Hrvati, nego Srbi. I da, čini se kako postoje dokazi za doseljavanja na području ilirika.

A da se radilo o zetu Iraklija, misliš li da car pisac nebi to zabilježio u DAI-u??? Što je onda bajao, oko nekakvih Hrvata bijelih koji dolaze s one strane bagibareja (Bavarske). Čemu uvijanja i zapetljavanja. Lijepo bi čovjek napisao kako je to bio vojnički narod zeta velikog Iraklija.

 

[snouden]

Da nije Kuna

konačno nešto valjano od tebe. Kuna zlatica.

malo vam bilo što ste od mrskog bugarina uzeli titulu za vlastito ime. no i njegov novac. još samo da dodelite nobela evgeniju koji vam je izmišljao istoriju.

 

[snouden]

Da nije Kuna Za razliku od Srba, za Hrvate je barem zabilježeno kako su ih pobijedili, te ekspanzija Bugara prema Dalmaciji i Hrvatskoj je završila..

pobedili su oni isti koji su se sklonili na zapad. slična situacija kao u vojnoj krajini za vreme osmanlijskih turaka. pa se nakon pobede vraćalo na plodniju zemlju bosne i srbije. s tim što se horvatovi bugari ne mogu po snazi ni po kulturi porediti sa osmanlijskim turcima jer je nesloga medju sinovima HORVATa uradila svoje.

pošto voleš mape eve tebe jedna na dar a odnosi se na vreme XOPBAT-a.

 

[Vaskolik]

pobedili su oni isti koji su se sklonili na zapad. slična situacija kao u vojnoj krajini za vreme osmanlijskih turaka. pa se nakon pobede vraćalo na plodniju zemlju bosne i srbije. s tim što se horvatovi bugari ne mogu po snazi ni po kulturi porediti sa osmanlijskim turcima jer je nesloga medju sinovima HORVATa uradila svoje.

pošto voleš mape eve tebe jedna na dar a odnosi se na vreme XOPBAT-a.

Da, jedna od teorija koja i nije odveć vjerojatna: http://hr.wikipedia.org/wiki/Kuber

Prva stvar, pravac kretanja Kubera je preko save, pa na herecegovinu dole, dakle po ovome uopće ne ulazi u današnju dalmaciju, niti se tamo zadržava, ako već ide prema kostantinopolju. S druge strane, Hrvati se uopće ne spominju u panoniji, već prv o u zaleđu dalmacije i to od 9. stoljeća. Nazivi prvih hrvatskih vladaoca nemaju, po imenima nikakve veze sa ovim bugarima. Jedina poveznica može biti legenda o pet braće i dvije sestre koju donosi DAI. No, također postavlja se pitanje, odakle porfiregoneteu sve one priče o Hrvatima i Francima, te vazalstvu Hrvata i u staroj postojbini, ratu Hrvata sa Francima i tome slično. Također, onda ne štimaju niti priče oko pokrštavanja Hrvata. Uglavnom, s ovom teorijom se mnogo štošta ne slaže, i kao takva nije naročito ubjedljiva.

 

[snouden]

Da, jedna od teorija koja i nije odveć vjerojatna: http://hr.wikipedia.org/wiki/Kuber

Prva stvar, pravac kretanja Kubera je preko save, pa na herecegovinu dole, dakle po ovome uopće ne ulazi u današnju dalmaciju, niti se tamo zadržava, ako već ide prema kostantinopolju. S druge strane, Hrvati se uopće ne spominju u panoniji, već prv o u zaleđu dalmacije i to od 9. stoljeća. Nazivi prvih hrvatskih vladaoca nemaju, po imenima nikakve veze sa ovim bugarima. Jedina poveznica može biti legenda o pet braće i dvije sestre koju donosi DAI. No, također postavlja se pitanje, odakle porfiregoneteu sve one priče o Hrvatima i Francima, te vazalstvu Hrvata i u staroj postojbini, ratu Hrvata sa Francima i tome slično. Također, onda ne štimaju niti priče oko pokrštavanja Hrvata. Uglavnom, s ovom teorijom se mnogo štošta ne slaže, i kao takva nije naročito ubjedljiva.

he. naravno da niste bugari. možda malku... ima i genetika. ima jezik. lepo ti je napisano u postu ispred:

malo vam bilo što ste od mrskog bugarina uzeli titulu za vlastito ime. no i njegov novac. još samo da dodelite nobela evgeniju koji vam je izmišljao istoriju.

zvanje vladara stare Bugarske je:
1. XOPBAT - tako doslovce piše na prstenu
2. 'OPБAT - tako doslovce piše crkvenoslovenski izvor
3. 'RVAT - tako doslovce svedoči kačićev izvor

 

[Tandoori Masala]

Da, jedna od teorija koja i nije odveć vjerojatna: http://hr.wikipedia.org/wiki/Kuber

Prva stvar, pravac kretanja Kubera je preko save, pa na herecegovinu dole, dakle po ovome uopće ne ulazi u današnju dalmaciju, niti se tamo zadržava, ako već ide prema kostantinopolju. S druge strane, Hrvati se uopće ne spominju u panoniji, već prv o u zaleđu dalmacije i to od 9. stoljeća. Nazivi prvih hrvatskih vladaoca nemaju, po imenima nikakve veze sa ovim bugarima. Jedina poveznica može biti legenda o pet braće i dvije sestre koju donosi DAI. No, također postavlja se pitanje, odakle porfiregoneteu sve one priče o Hrvatima i Francima, te vazalstvu Hrvata i u staroj postojbini, ratu Hrvata sa Francima i tome slično. Također, onda ne štimaju niti priče oko pokrštavanja Hrvata. Uglavnom, s ovom teorijom se mnogo štošta ne slaže, i kao takva nije naročito ubjedljiva.

Osman Karatay zastupa tezu da je Kuber bio prvi srpski kralj.

"Croatian nationality is likewise a combination of Latin, Pannon, Illir, Slav, German, Turk and Fin factors."

"Nature and development of events, supported by open linguistic proofs, leads to the assessment that the Croats of the Central Europe, or the 'White Croatia', were from the Oghur group of Turks, and were brothers of Danubian, Volga and Caucasus Bulgarians. They came to the heartland of Slavs in the mid 6th century, so were not yet, or at all slavicized in the time Heracleios, the first half of the next century.

"Then a group of them, led by seven brothers, whose names we know and are all Turkish, left the country to move Dalmatia, as allies of Byzantine, which was likewise in an endless conflict with Avars."

"The same can be thought for Serbs also, but with less Turkish influence. About half a century later from the Croat migration, Kuber Khan, brother of the Bulgarian state-founder Asparukh Khan, came with his people to refuge to the khan of Avars, the premier enemy. Being afraid of the new Oghur uprise, which had experienced in Avar capital in 631, about the time of Croat migration, the khan of Avars separated Kuber from his own people and make governor of a region near Byzantine frontier, likely today's Srem. There he eventually became head of a mutiny, a common action of Oghur remnants, Slavs (Sorbic Slavs coming from Eastern Germany as Avar allies) and Byzantine captives. He and his followers fled to Southern Macedonia, then turned back and settled on the heart of today's Serbia. Kuber was likely the first Serbian king, there are a few more Turkish names known as Serbian governors and kings. Around this political formation, Serbian nation making process developed."

"The Croatian case is basically a copy of the Bulgarian one."

Spojler

Summary, Osman Karatay, Hırvat ulusunun oluşumu: erken Ortaçağ'da Türk-Hırvat ilişkileri (Postanak hrvatskog naroda: tursko-hrvatske veze u ranom srednjem vijeku), Ankara, 2000, 185-188.

Humor je jako zdrav.

 

[Vaskolik]

Osman Karatay zastupa tezu da je Kuber bio prvi srpski kralj.

"Croatian nationality is likewise a combination of Latin, Pannon, Illir, Slav, German, Turk and Fin factors."

"Nature and development of events, supported by open linguistic proofs, leads to the assessment that the Croats of the Central Europe, or the 'White Croatia', were from the Oghur group of Turks, and were brothers of Danubian, Volga and Caucasus Bulgarians. They came to the heartland of Slavs in the mid 6th century, so were not yet, or at all slavicized in the time Heracleios, the first half of the next century.

"Then a group of them, led by seven brothers, whose names we know and are all Turkish, left the country to move Dalmatia, as allies of Byzantine, which was likewise in an endless conflict with Avars."

"The same can be thought for Serbs also, but with less Turkish influence. About half a century later from the Croat migration, Kuber Khan, brother of the Bulgarian state-founder Asparukh Khan, came with his people to refuge to the khan of Avars, the premier enemy. Being afraid of the new Oghur uprise, which had experienced in Avar capital in 631, about the time of Croat migration, the khan of Avars separated Kuber from his own people and make governor of a region near Byzantine frontier, likely today's Srem. There he eventually became head of a mutiny, a common action of Oghur remnants, Slavs (Sorbic Slavs coming from Eastern Germany as Avar allies) and Byzantine captives. He and his followers fled to Southern Macedonia, then turned back and settled on the heart of today's Serbia. Kuber was likely the first Serbian king, there are a few more Turkish names known as Serbian governors and kings. Around this political formation, Serbian nation making process developed."

"The Croatian case is basically a copy of the Bulgarian one."

Spojler

Summary, Osman Karatay, Hırvat ulusunun oluşumu: erken Ortaçağ'da Türk-Hırvat ilişkileri (Postanak hrvatskog naroda: tursko-hrvatske veze u ranom srednjem vijeku), Ankara, 2000, 185-188.

Humor je jako zdrav.

Da, ovo je još zanimljivije: "Therefore, the first Croats were a) White Oğurs, b) Dalmatian Kutrigurs, and c) Slavs of Galicia and, then, Dalmatia/Pannonnia (perhaps Carantania and Moravia also). Remnants of the Avars in Dalmatia still existed in the 10th century,46 joined slowly to this ethnic process. Slavic majority normally imposed its language and the ruling minority its ethnico-political name. Assimilation of the coastal Latin population lasted more than one millennium. In modern times, Catholicism has become the determinant factor in identity, and Catholic non-Croats turned to be Croats, while non-Catholic Croats were becoming Serbs or Bosniacs."

Eto po ovome bi postali Srbima, pravoslavci iz Hrvatskih krajeva, iako su podrijetlom Hrvati. Uvijek mi je zanimljivo bilo vidjeti, zašto Srbi ijekavci imaju u atosomalnoj DNA toliko više starosjedilačkog, južnomediteranskog. Gdje i kako su oni to pokupili? Stvarno se možemo samo nasmijati na naše službene povijesti.

 

[snouden]

Eto po ovome bi postali Srbima, pravoslavci iz Hrvatskih krajeva, iako su podrijetlom Hrvati. Uvijek mi je zanimljivo bilo vidjeti, zašto Srbi ijekavci imaju u atosomalnoj DNA toliko više starosjedilačkog, južnomediteranskog. Gdje i kako su oni to pokupili? Stvarno se možemo samo nasmijati na naše službene povijesti.

aha. zato su klati i proterani? .... ko će koga ako neće svoj svoga.
najveće žrtve indoktrinacije u hrvatskoj su njeni sledbenici . pravoslavci su kolateralna šteta.

Eto po ovome bi postali Srbima, pravoslavci iz Hrvatskih krajeva, iako su podrijetlom Hrvati. Uvijek mi je zanimljivo bilo vidjeti, zašto Srbi ijekavci imaju u atosomalnoj DNA toliko više starosjedilačkog, južnomediteranskog. Gdje i kako su oni to pokupili? Stvarno se možemo samo nasmijati na naše službene povijesti.

to je tragično i neodgovorno a ne smešno. ne jedna generacija no smo više vekova zatočenici zabluda nacionalnih ideologija i povijesničara koji im služe.

evo na ovom linku ("prijedlog riješenja post 106 ") imaš Luju Margetića i njegove refleksije u vezi Horvata i toga vremena. imaj u vidu da je ovo pisano 1995 i da Luji Margetiću nije bio poznat slovenski izgovora zvanja ('OРБАТ) a ni konačno (bugarsko) dekodiranje monograma na prstenu (ХОРВАТ). u grobu Horbata je nadjena urna s pepelom pa bi trebalo videti koji su to "turci" spaljivali svoje mrtve tj. je li Kurt ban ili kan.

Spojler

neka ovde stoji slovenski zapis njegovog zvanja napisan od ruke pop Jovca:
Българите от Източна Европа за руския народ и държава

 

[Дундурије]