Umro na spavanju?

[Wrong Turn]

Sve češće čujem to, obično kod muških osoba srednjeg doma 50+ godina...

Uostalom moj stric (Od mog ćaleta brat) je u 52-oj godini isto tako preminuo, kada sam došao zatekao sam ga kako leži na krevetu i prilično je natekao.
On je imao višak kilograma, pušio je, loše se hranio i pio je pivu svaki dan, takođe je imao neku povredu na nozi, nije išao kod lekara, pa možda i tromb može biti uzrok smrti.
Uglavnom, tamo je upisano infarkt miokarda.

Preključe isti slučaj sa ajde nazovimo komšijom, takođe u 52-goj godini.
Interesantno je da ovaj komšija nije bio debeo, šta više mršav čovek.
Nisam ga viđao baš odavno, kada sam video sliko od pre par dana uslikanu, čovek je naglo osedio, ja ga pamtim pre 5 godina kada je bio crn čovek.
Što je najjače, ćerka mu radi u urgentnom. Nemam puno informacija trenutno šta je uzrok njegove smrti, ali ovo počinje da me plaši.

Moj ćale takođe ima 52 godine, visok je 190cm i ima 95-100 kg, voli da pojede, ali sreća pa radi težak posao pa to potroši tamo. Dobro je što ne puši i ne pije.
Kada je pre 5,6 godina vadio krv, malo je triglicerid bio preko gornje granice, a holesterol skoro na granici.

Šta se to dešava sa muškarcima u srednjem dobu? Bukvalno zaspu i ne probude se, reklo bi se najlakša smrt, ali se desi prerano.

 

[L DJ S P N P Z]

treba stalno razmišljati o smrti

 

[Illyrian]

>> Čovjek mora da zna da se smrt sa njim ne šali. <<

Georg Wilhelm Friedrich Hegel

 

[Софија]

Sve češće čujem to, obično kod muških osoba srednjeg doma 50+ godina...

Uostalom moj stric (Od mog ćaleta brat) je u 52-oj godini isto tako preminuo, kada sam došao zatekao sam ga kako leži na krevetu i prilično je natekao.
On je imao višak kilograma, pušio je, loše se hranio i pio je pivu svaki dan, takođe je imao neku povredu na nozi, nije išao kod lekara, pa možda i tromb može biti uzrok smrti.
Uglavnom, tamo je upisano infarkt miokarda.

Preključe isti slučaj sa ajde nazovimo komšijom, takođe u 52-goj godini.
Interesantno je da ovaj komšija nije bio debeo, šta više mršav čovek.
Nisam ga viđao baš odavno, kada sam video sliko od pre par dana uslikanu, čovek je naglo osedio, ja ga pamtim pre 5 godina kada je bio crn čovek.
Što je najjače, ćerka mu radi u urgentnom. Nemam puno informacija trenutno šta je uzrok njegove smrti, ali ovo počinje da me plaši.

Moj ćale takođe ima 52 godine, visok je 190cm i ima 95-100 kg, voli da pojede, ali sreća pa radi težak posao pa to potroši tamo. Dobro je što ne puši i ne pije.
Kada je pre 5,6 godina vadio krv, malo je triglicerid bio preko gornje granice, a holesterol skoro na granici.

Šta se to dešava sa muškarcima u srednjem dobu? Bukvalno zaspu i ne probude se, reklo bi se najlakša smrt, ali se desi prerano.

Из мог искуства, као неког ко се бави патологијом, могу сам да ти кажем да је вама мушкарцима ризични период за живот од 50-65. године. Мушкарац који преживи те године, обично доживи дубљу старост.
Зашто је то тако, нико не зна поуздано. Умире се најчешће од инфаркта. Немате естроген, као ми жене, да вам штити крвне судове па сте подложнији.
Осетљивије биљчице, очито.

 

[bRu zLi]

Из мог искуства, као неког ко се бави патологијом, могу сам да ти кажем да је вама мушкарцима ризични период за живот од 50-65. године. Мушкарац који преживи те године, обично доживи дубљу старост.
Зашто је то тако, нико не зна поуздано. Умире се најчешће од инфаркта. Немате естроген, као ми жене, да вам штити крвне судове па сте подложнији.
Осетљивије биљчице, очито.

To je to. Tacnije, imaju estrogen ali ne u kolicini kao zene. Kao sto i zene imaju testosteron, ali je samo jedna u 30 zena npr "baba brka".

Muskarce zeza testosteron i jos gore dihidrotestosteron. On je odgovaran i za androgeno opadanje kose kod muskaraca i jos za 300 cuda.

U tim godinama je muskarac najverovatnije najvise isporemecen endokrino - testosteron je pao preko svake granice, muskarci vole tada da pojedu onako malo vise i sto nezdravije, puse, piju kao da je to neka tradicionalna vrednost ako si "pravi muskarac" (onda mora radza bar ujutru pre kafe i dorucka".

Nisu muskarci osetljivije biljcice nego ih hebe taj testosteron. I zene bi hebao da ga imale u kolicini kao muskarac.

Slicna stvar je npr i sa sportistima dizacima tegova koji prirodno imaju malo vise lucenje testosterona i ne uzimaju nikakav doping u smislu AAS-a (androgeno-anabolickih steroida) i sa onima koji tesko zloupotrebljavaju AAS - vecina njih kasnije ima problema sa srcem, pritiskom, tahikardijom, depresijom, celavljenjem i realno gledano jos tada su ugrozena kategorija pa neki umru i do 45.

Sto vise testosterona = veca maskulinost muskog tela i androgenost, ali i kraci zivot.

Zato od tih infarkta nikada skoro ne umru npr ljudi koji nisu iscelaveli, koji nisu preterano maljavi, koji nemaju duboke glasove itd. Jer oni, kao i zene imaju malo veci estrogen u sebi, a malo manji testosteron, sto je, gledano iz ugla zdravlja "best of the both world".

Sa druge strane, muskarci su u prednosti u odnosu na zene kada su u pitanju autoimune bolesti. Pogledajmo samo hiper/hipotireoidizam npr. Ili Krona i Ulcerozni kolitis.....Sistemski lupus eritom. itd.
Zene mnogo ucestaliej oboljevaju i podloznije su bagovanju imunog sistema, dok muskarci i nisu, tj mnoooogo manej su podlozniji. Da li ovde teestosteron igra pak zastitnicku ulogu ne zna se, ali se zna covek koji ima snizen testosteron je podlozan infekcijama i bolestima, ima boleciv imunitet, cak i mozak trpi psihicki, pa razvija depresiju.

 

[Софија]

To je to. Tacnije, imaju estrogen ali ne u kolicini kao zene. Kao sto i zene imaju testosteron, ali je samo jedna u 30 zena npr "baba brka".

Muskarce zeza testosteron i jos gore dihidrotestosteron. On je odgovaran i za androgeno opadanje kose kod muskaraca i jos za 300 cuda.

U tim godinama je muskarac najverovatnije najvise isporemecen endokrino - testosteron je pao preko svake granice, muskarci vole tada da pojedu onako malo vise i sto nezdravije, puse, piju kao da je to neka tradicionalna vrednost ako si "pravi muskarac" (onda mora radza bar ujutru pre kafe i dorucka".

Nisu muskarci osetljivije biljcice nego ih hebe taj testosteron. I zene bi hebao da ga imale u kolicini kao muskarac.

Slicna stvar je npr i sa sportistima dizacima tegova koji prirodno imaju malo vise lucenje testosterona i ne uzimaju nikakav doping u smislu AAS-a (androgeno-anabolickih steroida) i sa onima koji tesko zloupotrebljavaju AAS - vecina njih kasnije ima problema sa srcem, pritiskom, tahikardijom, depresijom, celavljenjem i realno gledano jos tada su ugrozena kategorija pa neki umru i do 45.

Sto vise testosterona = veca maskulinost muskog tela i androgenost, ali i kraci zivot.

Zato od tih infarkta nikada skoro ne umru npr ljudi koji nisu iscelaveli, koji nisu preterano maljavi, koji nemaju duboke glasove itd. Jer oni, kao i zene imaju malo veci estrogen u sebi, a malo manji testosteron, sto je, gledano iz ugla zdravlja "best of the both world".

Sa druge strane, muskarci su u prednosti u odnosu na zene kada su u pitanju autoimune bolesti. Pogledajmo samo hiper/hipotireoidizam npr. Ili Krona i Ulcerozni kolitis.....Sistemski lupus eritom. itd.
Zene mnogo ucestaliej oboljevaju i podloznije su bagovanju imunog sistema, dok muskarci i nisu, tj mnoooogo manej su podlozniji. Da li ovde teestosteron igra pak zastitnicku ulogu ne zna se, ali se zna covek koji ima snizen testosteron je podlozan infekcijama i bolestima, ima boleciv imunitet, cak i mozak trpi psihicki, pa razvija depresiju.

Не баш....ћелавост не мора бити у спрези са тестостероном.
Углавном је наслеђе у питању- преко Y хромозома.

Осетљивији сте, ми смо ''жилавије''.
Статистика је показала да су мушка деца далеко осетљивија од женске и да је међу њима дупло већа смртност.

 

[bRu zLi]

Не баш....ћелавост не мора бити у спрези са тестостероном.
Углавном је наслеђе у питању- преко Y хромозома.

Осетљивији сте, ми смо ''жилавије''.
Статистика је показала да су мушка деца далеко осетљивија од женске и да је међу њима дупло већа смртност.

Pa cekaj, kada je nasledje preko Y hromozoma zasto ne celave toliko i zene i zenski tinejdzeri? Znaci ipak je zbog testosterona, odn zbog dihidrotestosterona, mada ni on sam po sebi nije uzrok nego preduslov, i to kod ljudi kod kojih je zbog tog Y hromozoma senzibilnost folikula na androgene mnogo povecana.

Treba spomenuti tu da je "nbajveci krivac zbog pretvaranja testa u DHT - 5 alfa reduktaza enzim.

Znaci da rezimiramo Y hromozom predispozicija + 5 alfa reduktaza = celav muskarac.

Sa ciljem da se shvati uloga testosterona u gubitku kose, potrebno je da se razume njegov metabolizam. Testosteron se metabolizuje u dva veoma važna hormona: estradiol i DHT. Implementacija estradiola se odvija uglavnom u masnom tkivu i u testisima. Implementacija DHT-a se odvija u koži i prostati. DHT ima tri puta više afiniteta za androgene receptore koji su prisutni u folikulama kose. Enzim koji konvertuje testosteron u DHT nazvan je 5 alfa reduktaza i predstavlja poslednji korak u metabolizmu testosterona. Znači testosteron sam po sebi ne izaziva opadanje kose kod muškaraca, već kada pod dejstvom enzima 5 alfa reduktaze bude transformisan u njegov metabolit DHT (dihidrotestosteron), upravo taj njegov metabolit odgovoran je za gubitak kose kod muškaraca. Odatle tvrdnja da ljudi koji gube kosu ili su je već izgubili zbog toga što u sebi imaju veću količinu testosterona od drugih ljudi koji je nisu izgubili predstavljla mit i čistu neistinu.

Tretmani za rešavanje muškog tipa opadanja kose bazirani su na inhibiciji enzima 5 alfa redtestosteronuktaze. Zato što je dokazano da je hormon DHT odgovoran za ovaj oblik gubitka kose može da se tretira inhibicijom (stopiranjem) njegove transformacije iz testosterona u DHT. Postoje nekoliko odobrenih tretmana za muški tip opadanja kose koji su naučno dokazani da deluju efikasno na stopiranje daljeg gubitka kose i vraćanje rasta kose.


Testosteron i DHT (dihidrotestosteron) su odgovorni za muške karakteristike. Testosteron izaziva povećanje mišićne mase, progrubljuje glas, ima uticaj na proizvodnju sperme, povećanje penisa i seksualnog nagona. Oni su poznati kao anabolni efekti. DHT (dihidrotestosteron) je odgovoran za rast dlaka na bradi i grudima, pojavu akni, povećanje prostate i opadanje kose. Oni su poznati kao androgeni efekti. Važno je naglasiti da androgeni gubitak kose može da postoji i kod žena, ali je teži kod muškaraca i to pre svega zahvaljujući povišenom nivou androgena.

dht Muški tip opadanja kose je najčešća forma gubitka kose i poznata je po tome što počinje da se javlja kod muškaraca u njihovim ranim 20-tim godinama preko povećanja zalistaka, povećanja čeone linije, slabošću kose i postepenim gubitkom kose u prednjem delu glave. Ovaj oblik gubitka kose nastaje zahvaljujući genetskoj predispoziciji nasleđenim od strane majke ili oca. Kada je taj gen prisutan u našem telu, folikuli kose imaju visoku senzibilnost na androgene, prvenstveno na DHT. DHT obuhvata oko 5% ukupnog nivoa testosterona u našem telu. On je mnogo jača forma od samog testosterona, koji je odgovoran za muški tip gubitka kose i benignu hiperplaziju prostate.

 

[mikelo90]

Pa bRu, odakle zenama Y hromozom?

Celavljenje nije sasvim objasnjeno, ali se smatra da postoji preosetljivost folikula na DHT. Znaci nije sam testosteron kriv, nego reakcija na njega.

 

[Софија]

Pa cekaj, kada je nasledje preko Y hromozoma zasto ne celave toliko i zene i zenski tinejdzeri? Znaci ipak je zbog testosterona, odn zbog dihidrotestosterona, mada ni on sam po sebi nije uzrok nego preduslov, i to kod ljudi kod kojih je zbog tog Y hromozoma senzibilnost folikula na androgene mnogo povecana.

Treba spomenuti tu da je "nbajveci krivac zbog pretvaranja testa u DHT - 5 alfa reduktaza enzim.

Znaci da rezimiramo Y hromozom predispozicija + 5 alfa reduktaza = celav muskarac.

Sa ciljem da se shvati uloga testosterona u gubitku kose, potrebno je da se razume njegov metabolizam. Testosteron se metabolizuje u dva veoma važna hormona: estradiol i DHT. Implementacija estradiola se odvija uglavnom u masnom tkivu i u testisima. Implementacija DHT-a se odvija u koži i prostati. DHT ima tri puta više afiniteta za androgene receptore koji su prisutni u folikulama kose. Enzim koji konvertuje testosteron u DHT nazvan je 5 alfa reduktaza i predstavlja poslednji korak u metabolizmu testosterona. Znači testosteron sam po sebi ne izaziva opadanje kose kod muškaraca, već kada pod dejstvom enzima 5 alfa reduktaze bude transformisan u njegov metabolit DHT (dihidrotestosteron), upravo taj njegov metabolit odgovoran je za gubitak kose kod muškaraca. Odatle tvrdnja da ljudi koji gube kosu ili su je već izgubili zbog toga što u sebi imaju veću količinu testosterona od drugih ljudi koji je nisu izgubili predstavljla mit i čistu neistinu.

Tretmani za rešavanje muškog tipa opadanja kose bazirani su na inhibiciji enzima 5 alfa redtestosteronuktaze. Zato što je dokazano da je hormon DHT odgovoran za ovaj oblik gubitka kose može da se tretira inhibicijom (stopiranjem) njegove transformacije iz testosterona u DHT. Postoje nekoliko odobrenih tretmana za muški tip opadanja kose koji su naučno dokazani da deluju efikasno na stopiranje daljeg gubitka kose i vraćanje rasta kose.


Testosteron i DHT (dihidrotestosteron) su odgovorni za muške karakteristike. Testosteron izaziva povećanje mišićne mase, progrubljuje glas, ima uticaj na proizvodnju sperme, povećanje penisa i seksualnog nagona. Oni su poznati kao anabolni efekti. DHT (dihidrotestosteron) je odgovoran za rast dlaka na bradi i grudima, pojavu akni, povećanje prostate i opadanje kose. Oni su poznati kao androgeni efekti. Važno je naglasiti da androgeni gubitak kose može da postoji i kod žena, ali je teži kod muškaraca i to pre svega zahvaljujući povišenom nivou androgena.

dht Muški tip opadanja kose je najčešća forma gubitka kose i poznata je po tome što počinje da se javlja kod muškaraca u njihovim ranim 20-tim godinama preko povećanja zalistaka, povećanja čeone linije, slabošću kose i postepenim gubitkom kose u prednjem delu glave. Ovaj oblik gubitka kose nastaje zahvaljujući genetskoj predispoziciji nasleđenim od strane majke ili oca. Kada je taj gen prisutan u našem telu, folikuli kose imaju visoku senzibilnost na androgene, prvenstveno na DHT. DHT obuhvata oko 5% ukupnog nivoa testosterona u našem telu. On je mnogo jača forma od samog testosterona, koji je odgovoran za muški tip gubitka kose i benignu hiperplaziju prostate.

BruZli, ми жене имамо ХХ генотип, а ви мушкарци ХY.
Тај Y вам даје тата у аманет.
Од маме наслеђујемо искључиво митохондријалну ДНК и ми и ви.

 

[ccaterpillar]

Мене само занима како то DHT узрокује раст браде и длака којекуде, а опадање косе.
Иначе, савремена медицина је све то лепо објаснила, има и апликација, мрзи ме да тражим, шатро DHT улази у корен длаке, корен почиње да се смањује и одумире и бла бла... Наравно, никакво решење није нађено.

Иначе, како сам негде прочитао, међу америчким Индијанцима нје било ћелавости, а римски хроничари су забележили и да су варвари сви били космати за разлику од Римљана.

 

[Wrong Turn]

Sad ste me uplašili :S

Ja sam mislio da je to uglavnom zato što muškarci više krkaju masnu hranu od žena.

Koliko je pušenje loše po srce? Mislim da je ovaj komšija prilično pušio, pa je možda to uzrok njegove smrti.
Je li pušenje "začepljuje" arterije kao i holesterol ili nekako drugačije šteti srcu?

 

[Софија]

Мене само занима како то DHT узрокује раст браде и длака којекуде, а опадање косе.
Иначе, савремена медицина је све то лепо објаснила, има и апликација, мрзи ме да тражим, шатро DHT улази у корен длаке, корен почиње да се смањује и одумире и бла бла... Наравно, никакво решење није нађено.

Иначе, како сам негде прочитао, међу америчким Индијанцима нје било ћелавости, а римски хроничари су забележили и да су варвари сви били космати за разлику од Римљана.

Не знам....једино објашњење је да је корен длаке, на неки начин, другачији од фоликула длака на другим местима.
Мада ми није логично.

 

[ccaterpillar]

Не знам....једино објашњење је да је корен длаке, на неки начин, другачији од фоликула длака на другим местима.
Мада ми није логично.

Ма они кажу у кожи на врху главе је највећа концентрација алфа редуктазе, па је самим тим ту и највеће претварање тестостерона у DHT. Али евидентно је да DHT-а има свуда, ако је тачно да од њега расту длаке на појединим деловима тела.
Такође, пошто се опадање косе појачава како старимо, испада да се са старењем повећава количина DHT-а у крви (што значи да се више обичног тестостерона под дејством алфа редуктазе претвара у DHT), а ја бих рекао да то не стоји.

 

[Wrong Turn]

Jeballe vas dlake breeeeeeeee...

 

[ccaterpillar]

Jeballe vas dlake breeeeeeeee...

Тебе брине срце?

 

[draksson]

Moj jedan rodjak, svi smo ga zvali cika Stanko, takodje onomad umro u snu. Tog jutra bio kod komsije ispod njega na kafi, doruckovao uzeo da cita Politiku na terasi i preminuo.
Samo da dodam da je umro u 92. godini.

 

[Wrong Turn]

Тебе брине срце?

Šta je najčešći uzrok ovih "smrti" muškaraca srednjeg doba?
Holesterol?

 

[ccaterpillar]

Šta je najčešći uzrok ovih "smrti" muškaraca srednjeg doba?
Holesterol?

Није ова моја прича о коси без везе с овим. Можда ће неко рећи да је у питању теорија завере, али мени се чини да неки људи, или шта су већ, негде тамо веома добро знају и како и зашто некоме опада коса, и како то спречити и вратити косу, а и како и зашто пропада кардио-васкуларни систем, и како се то може макар добрано успорити.

Знају, али неће да нам кажу јер смо ми за њих нешто попут мува или пацова...

- - - - - - - - - -

Moj jedan rodjak, svi smo ga zvali cika Stanko, takodje onomad umro u snu. Tog jutra bio kod komsije ispod njega na kafi, doruckovao uzeo da cita Politiku na terasi i preminuo.
Samo da dodam da je umro u 92. godini.

Сирома', у цвету старости тако да оде...

 

[Софија]

Ма они кажу у кожи на врху главе је највећа концентрација алфа редуктазе, па је самим тим ту и највеће претварање тестостерона у DHT. Али евидентно је да DHT-а има свуда, ако је тачно да од њега расту длаке на појединим деловима тела.
Такође, пошто се опадање косе појачава како старимо, испада да се са старењем повећава количина DHT-а у крви (што значи да се више обичног тестостерона под дејством алфа редуктазе претвара у DHT), а ја бих рекао да то не стоји.

Мени има логике.
Са старењем се мењају механизми.
Атрофира све, па и фоликул.

То за ДХТ није нелогично, да у једној концентрацији ради једно, а у другој- друго.
По аналогији, нпр., кафа делује врло стимулативно на ЦНС ако се конзумира шољица дневно, а ако се претерује, изазива аритмије и деконцентрацију.

Није ти, бре, људски организам та твоја струја па да ради по прецизним законима.

- - - - - - - - - -

Знаш како, да би неке ствари разумео у медицини ипак треба тај факултет да се заврши.

 

[bRu zLi]

I medicinari zavrse medecinu pa mlogo toga opet ne znaju, a najvise ne znaju etiologije bolesti.

 

[mikelo90]

I medicinari zavrse medecinu pa mlogo toga opet ne znaju, a najvise ne znaju etiologije bolesti.

Onih bolesti cija je etiologija nepoznata. Budi prezican
A i tad u vecini slucajeva postoje teorije koje su verovatno blizu pune istine.

 

[ccaterpillar]

Мени има логике.
Са старењем се мењају механизми.
Атрофира све, па и фоликул.

То за ДХТ није нелогично, да у једној концентрацији ради једно, а у другој- друго.
По аналогији, нпр., кафа делује врло стимулативно на ЦНС ако се конзумира шољица дневно, а ако се претерује, изазива аритмије и деконцентрацију.

Није ти, бре, људски организам та твоја струја па да ради по прецизним законима.

- - - - - - - - - -

Знаш како, да би неке ствари разумео у медицини ипак треба тај факултет да се заврши.

Атрофира све, а старцима крећу длаке да расту из ушију..
Ма мене у крајњој линији занима решење, дакле завршила си факултет изволи поправи ме.
А замисли да се теби поквари рачунар а ја кренем да ти објашњавам еј знаш има тамо један чип, и у њему иинтегрисана кола и бла бла...

 

[Wrong Turn]

Preimenujte temu u "Dlake i sve o dlakama".

 

[ccaterpillar]

Preimenujte temu u "Dlake i sve o dlakama".

Знаш ону о рђавима, длакама и сметању..

 

[Софија]

Атрофира све, а старцима крећу длаке да расту из ушију..
Ма мене у крајњој линији занима решење, дакле завршила си факултет изволи поправи ме.
А замисли да се теби поквари рачунар а ја кренем да ти објашњавам еј знаш има тамо један чип, и у њему иинтегрисана кола и бла бла...

Немој да мислиш да нисам имала контакта са једним феноменом тог типа.

Сад кад га се сетих, татин покојни колега. Исто млад умро, са 52 год. Враћао се са тениса, здрмала га срчка у трамвају.

А смарао је Паскалом и Бејзиком...ухх!