U nekim gradovima svako drugo dete nije vakcinisano!

[ccaterpillar]

Šta ti sad ovo znači? Nisu obavezne, osim kada jesu? Šta ti to znači?

Ako su razvijene zapadne države počele da uvode takve zakone (Australija, Kalifornija), ako druge razmatraju (Nemačka) ili ulaze u proces (Italija), ako i tamo roditelji i popiju kaznu zbog odbijanja vakcine (Francuska), ako država ponekad pokrene i "prisilnu" vakcinaciju (Engleska, SAD) kakvi ti argumenti preostaju?

Нису обавезне у већини западних земаља, а и тамо где постоји обавеза, то је можда једна или две вакцине.
Значи ми пошто смо ушли у процес одавно, ми смо напреднији него једна Немачка? Благо нама.

 

[Muad'Dib]

Нису обавезне у већини западних земаља, а и тамо где постоји обавеза, то је можда једна или две вакцине.
Значи ми пошто смо ушли у процес одавно, ми смо напреднији него једна Немачка? Благо нама.

Kakvo je ovo vrdanje sad, postoji ili ne postoji? Da li se kažnjavaju roditelji ili ne? Da li se ponekad i sudskom odlukom ukine to "pravo roditelja" i deca vakcinišu? Sve sam ti primere dao, nema tu "većina" i "jedna ili dve".

Australija, Kalifornija, Francuska, Engleska, SAD - svi krše ta vaša vajna prava da birate zarazne bolesti za vašu decu? Propade argument jel da?

Mi smo takav zakon doneli pre 150 godina, gde se tu uklapa farmakomafija i trovanje naše dece od zapadnjaka?

 

[ccaterpillar]

Kakvo je ovo vrdanje sad, postoji ili ne postoji? Da li se kažnjavaju roditelji ili ne? Da li se ponekad i sudskom odlukom ukine to "pravo roditelja" i deca vakcinišu? Sve sam ti primere dao, nema tu "većina" i "jedna ili dve".

Australija, Kalifornija, Francuska, Engleska, SAD - svi krše ta vaša vajna prava da birate zarazne bolesti za vašu decu? Propade argument jel da?

Mi smo takav zakon doneli pre 150 godina, gde se tu uklapa farmakomafija i trovanje naše dece od zapadnjaka?

Прочитај овде у којим земљама је вакцинација обавезна, а у којима није:

http://www.*****************/2015/04/u-kojim-zemljama-nije-obavezna-vakcinacija-dece-a-gde-jeste/

 

[mina68]

...kakvi kreteni majko mila....tacno bi uvela zakon da ako se i jedno dete koje nije vakcinisano nemarom roditelja i tako mu je zivot ugrozen, strpala u zatvor...i jos razmislila
da li da se takvim roditeljima oduzme roditeljsko staranje....svi su mi sad nesto mnogo pametni i znaju sve i svasta, ako oni sa lupetanjem o kiseloj krvi i glupostima....definitivno
je doslo vreme manipulatora i zlotvora koji lako vrbuju neuke i lakoverne pa time ugrozavaju celu naciju.....po meni je to kriminal najveceg ranga...

Немој тако оштро о одузимању туђе деце.

 

[ccaterpillar]

Опс, неће линк

http://www.*****************/2015/04/u-kojim-zemljama-nije-obavezna-vakcinacija-dece-a-gde-jeste/

Уместо звездица треба да стоји:

b a s t a b a l k a n a . c o m

 

[gost 390446]

Бла бла, у капитализму колектив постоји онолико колико је то у појединачном интересу, интерес појединца је светиња, а пошто за појединца нема никаквих гаранција нити је ико спреман да их да, онда је свака примена силе ради спровођења вакцинације неоправдана.

Eto, prikazem ti dokaze, a ti bla bla. Nesto ti se ne svidja, i za tebe je to bla, bla.

Rasprava je besmislena sa nekim ko ne ume da prihvati cinjenice.

 

[Muad'Dib]

Neću baštu balkana, daj ozbiljan izvor i komentar na linkove koje sam ti dao. To su konkretni zakoni i sudske presude na temu vakcina iz zapadnih zemalja.

 

[mina68]

Medicina nije egzaktna nauka, zasnovana je na verovatnoci, i uvek, za svaki lek postoji nuspojava, i verovatnoca od par procenata da nece da funkcionise kako treba.

Npr, kod hiruskih intervencija, ukoliko je verovatnoca da nesto podje kako ne treba manja od 10% a verovatnoca uspesnosti intervecnije minimum 75%, intervencija je dozvoljena i smatra se pouzdanom.

Kada pricamo o lekovima i vakcinama, smatra se pouzdanim svaki koji ima manje od 5% nezeljenih dejstava, a vakcine o kojima je rec sve spadaju u tu grupu. Medjutim, kod vakcina je dobra stvar sto postoji pozitivna povratna sprega izmedju pojedinacnog i tzv. kolektivnog imuniteta.

Na primer, prosek nezeljenih dejstava kod vecine vakcina je izmedju 1.5 i 3%. A korist koju covek ima od toga, kako pojedinacno, tako i kao drustvo u celini, je ogromna, jer su mnoge bolesti od kojih se vakcinisemo, smrtonosne kod preko 50% zarazenih.

Vakcinisanje nije samo stvar individue - nevakcinisana osoba ne ugrozava samo sebe vec i druge.

Ali, ti si vec dokazao da te zabole za druge, medjutim takvi kao ti kada ukapiraju da niko nije sam i izolovan, bude uglavnom kasno.

Како се ви разбацујете подацима о смртности, невиђено.

А деца нису проценти, она имају родитеље, имена, презимена и будућност.

 

[Muad'Dib]

Како се ви разбацујете подацима о смртности, невиђено.

А деца нису проценти, она имају родитеље, имена, презимена и будућност.

Ovih 24 preminulih mališana iz Rumunije imali su roditelje, imena, prezimena ali su ostali bez budućnosti. Zašto?

Zašto je u poslednjih godinu dana njih 5.000 zaraženo a 24 je umrlo? Pre samo nekoliko godina nisu imali niti jedan slučaj morbila za celu godinu, a kamoli mrtvu decu.

Saosećaš li sa roditeljima te dece?

 

[mina68]

Ovih 24 preminulih mališana iz Rumunije imali su roditelje, imena, prezimena ali su ostali bez budućnosti. Zašto?

Zašto je u poslednjih godinu dana njih 5.000 zaraženo a 24 je umrlo? Pre samo nekoliko godina nisu imali niti jedan slučaj morbila za celu godinu, a kamoli mrtvu decu.

Saosećaš li sa roditeljima te dece?

Да ли су сва та деца била невакцинисана?

Ја саосећам са свим родитељима, не правим разлику о љубави према деци на основу односа према вакцини.

И не бих никога изоловала на пустом острву зато што мисли другачије од мене.

 

[gost 390446]

Да ли су сва та деца била невакцинисана?

Ја саосећам са свим родитељима, не правим разлику о љубави према деци на основу односа према вакцини.

И не бих никога изоловала на пустом острву зато што мисли другачије од мене.

Vec je napisano, objavljeno - sva deca koja su umrla nisu bila vakcinisana! Sva do jednog! Ova koja su bila vakcinisana su prezivela. A da nije bilo nevakcinisanih, bolest se ne bi uopste ni pojavila, virus se ne bi razvio. O tome se radi.
Bila bi sacuvana 24 zivota, plus bi oko 5000 dece bilo postedjeno muka zbog bolesti.

Ako ovaj primer nije dovoljan da se antivakcinasi dozovu pameti, onda stvarno ne znam sta je potrebno!

 

[Muad'Dib]

Да ли су сва та деца била невакцинисана?

Ја саосећам са свим родитељима, не правим разлику о љубави према деци на основу односа према вакцини.

И не бих никога изоловала на пустом острву зато што мисли другачије од мене.

Ne samo da su sva preminula deca bila nevakcinisana već je 96.5% svih obolelih nevakcinisano.

Imaš na predhodnoj strani poređenje malih i ovčijih boginja u Srbiji, ako ti to nije dovoljan argument za vakcinaciju ne znam šta jeste.

Čak i uz najbolju medicinsku negu morbile imaju mnogo opasne komplikacije, a smrti su neizbežne, barem jedna na par hiljada. Pre vakcinacije verovatnoća da dete oboli od malih boginja je preko 95%, dodaj na to sledeće verovatnoće:

- 100% da će dobiti temperaturu preko 39C
- 8% da će doći do komplikacije zvane "upala uha"
- 8% da će doći do komplikacije zvane "jak proliv"
- 5% da će doći do komplikacije zvane "upala pluća"
- 0.3% da će doći do komplikacije zvane "upala mozga"
- 0.1 do 0.5% da će dete umreti

Ponavljam, sve ove verovatnoće su date za slučaj kada se razboli inače zdravo dete i ima najbolju moguću medicinsku negu.

U Srbiji imaš oko 2 miliona dece, bez MMR vakcine to bi izgledalo ovako:
morbili - svi zaraženi
zauške - 1.8 miliona zaraženih
skoro svi dobiju temperaturu preko 39oC
600.000 otekle žlezde (vrat/obrazi)
13.000 konvulzije
140.000 upala uva
160.000 proliv
100.000 upala pluća
60.000 upala pankreasa
2.400 upala mozga (zauske su pre vakcinacije bile glavni uzrocnik encefalitisa u svetu)
90 gluvoća
1.200 smrtnih slučajeva
nepoznat broj mrtvorođenih ili novorođenčadi sa defektima zbog rubele

Ako svi prime MMR (2 doze):
200.000 dobiju temperaturu preko 39oC
50.000 otekle žlezde (vrat/obrazi)
1.400 konvulzije
4 upale mozga

Sad možeš da odabereš - vakcinacija sve dece ili ne? Nekoliko procenata ne mogu da se vakcinišu iz medicinskih razloga, a oni su istovremeno i najugroženiji. Ako još 5-10% dece koja mogu da prime vakcinu ne prime, eto ti Rumunskog scenarija.

 

[Ribar]

Antivakcinaški pokret je svoj stav "protiv" ublažio, pa sada insistira na dobrovoljnosti. Da roditelji sami odlučuju da li će vakcinisati svoje dete ili ne.

Takvo bi pravilo ujedno značilo da su saglasni da se GMO hrana nađe na rafovima prodavnica pa neka svako sam odlučuj da li će je kupiti ili ne.

Dakle, antivakcinaši, da li se slažete da se GMO proizvodi nalaze u prodavnicama pa neka svako sam odlučuje hoće li kupiti ili ne?

Princip je potpuno isti!

 

[gost 390446]

Antivakcinaški pokret je svoj stav "protiv" ublažio, pa sada insistira na dobrovoljnosti. Da roditelji sami odlučuju da li će vakcinisati svoje dete ili ne.

Takvo bi pravilo ujedno značilo da su saglasni da se GMO hrana nađe na rafovima prodavnica pa neka svako sam odlučuj da li će je kupiti ili ne.

Dakle, antivakcinaši, da li se slažete da se GMO proizvodi nalaze u prodavnicama pa neka svako sam odlučuje hoće li kupiti ili ne?

Princip je potpuno isti!

Ne moze da bude princip isti. Konzumiranjem gmo proizvoda, ugrozavas ili ne ugrozavas sebe, dok nevakcinisanjem ugrozavas celu populaciju. To nikako ne mogu biti iste stvari.

 

[Muad'Dib]

Ne moze da bude princip isti. Konzumiranjem gmo proizvoda, ugrozavas ili ne ugrozavas sebe, dok nevakcinisanjem ugrozavas celu populaciju. To nikako ne mogu biti iste stvari.

Nije na to mislio, već na kampanju da se u Srbiji zabrane GMO proizvodi. Ja kao potrošač želim da imam izbor i mogućnost da kupim GMO proizvod, a isti oni koji se bore da dobiju izbor vakcinacije se istovremeno žestoko bore da nama ostalima oduzmu izbor koju hranu možemo da kupimo u Srbiji, što se (za razliku od izbora vakcinacije) uopšte ne tiče njih.

 

[gost 390446]

Nije na to mislio, već na kampanju da se u Srbiji zabrane GMO proizvodi. Ja kao potrošač želim da imam izbor i mogućnost da kupim GMO proizvod, a isti oni koji se bore da dobiju izbor vakcinacije se istovremeno žestoko bore da nama ostalima oduzmu izbor koju hranu možemo da kupimo u Srbiji, što se (za razliku od izbora vakcinacije) uopšte ne tiče njih.

Moja greska, izvinjavam se. I slazem se.

 

[THORGAL]

ПРОТЕСТ – СТОП ПРИСИЛНОЈ ВАКЦИНАЦИЈИ ДЕЦЕ У СРБИЈИ! ЗА СЛОБОДУ ИЗБОРА!

СУБОТА, 3 ЈУН, ТРГ РЕПУБЛИКЕ, 13 ЧАСОВА

3. ЈУН – МЕЂУНАРОДНИ ДАН СВЕСНОСТИ О ЖРТВАМА ВАКЦИНАЦИЈЕ РОДИТЕЉИ У СРБИЈИ ОБЕЛЕЖАВАЈУ ПРОТЕСТОМ!

ЕФВВ (Европски Форум за Безбедну Вакцинацију) је прошле године прогласио 3. јун за Међународни дан свесности о жртвама вакцинације, а ове године, у Србији ће се 3. јун обележити протестним скупом у месту и покрету. Истог дана протестоваће родитељи у Словенији, Италији, Француској, Енглеској, Ирској, Пољској, Чешкој, Шведској, Италији…


Догађај под називом “Упали свећу за жртве вакцинације”, има за циљ подизање пажње домаће и светске јавности на ризике и опасности вакцинације. У време када је у 12 земаља Европе вакцинација обавезна, неопходно је информисати људе о њеним потенцијалним ризицима на које упозоравају многи медицински експерти широм света.



Постојање обавезног вакцинисања у неким земљама представља кршење основних људских права и слобода. Деца посебно могу постати жртве система који приморава родитеље да пристану на медицински третман за своје дете, под претњом санкција, што може из различитих разлога бити ризично. У име научно неоснованог “колективног имунитета”, здравље детета може бити угрожено вакцинацијом, или чак трајно оштећено.

У сусрет Међународном дану свесности о жртвама вакцинације, број људи који су уверени да су њихова деца или они сами оштећени вакцинама је у сталном порасту. Зато је 3. јун посвећен свима онима чији су се животи заувек променили након вакцинације. Посвећен је њиховим родитељима и породицама, директним и индиректним жртавама које храбро носе терет доживотног издржавања, а посебно оштећеној деци. Посвећен је њиховој личној храбрости упркос социјалној депривацији и неповерењу које редовно доживљавају од других. У многим земљама не постоји државна брига и подршка за ове породице, док се у појединим државама компензација и помоћ жртвама вакцинације сматра стандардом, поготово у земљама у којима вакцинација није обавезна.

Овај дан је такође посвећен онима који су можда изабрали да се добровољно вакцинишу, потпуно уверени у сигурност вакцина. Накнадно су открили да су под утицајем медијске пропаганде били изиграни и ускраћени за потпуне информације о вакцинацији и да њихови потенцијални здравствени проблеми нису узети у обзир.

Последње, али не и најмање важно, овај дан је посвећен онима који су храбро подигли свој глас и траже истину. Нама, који упорно постављамо питања појединцима и групама које промовишу такозвану “имунизацију” и уређују вакциналну политику, а који одбијају да одговоре на наша питања, па чак покушавају и да нас ућуткају.

Циљ је да се укаже да о вакцинацији сада мора да се расправља у јавности потпуно отворено, аргументовано и критички. Сви штетни ефекти морају да се пажљиво испитају, а резултати тих истраживања у целости обелодане јавности.

3. јуна људи ће палити свеће на јавним местима, у знак сећања на жртве вакцинације, али и као опомену законодавној власти да мандаторну вакцинацију мора хитно заменити слободном одлуком и информисаним пристанком каква је пракса у већини земаља света.

У то име, ми смо конкретизовали ЗАХТЕВЕ које ћемо упутити надлежним министарствима, Премијеру и Председнику РС, као и јавном медијском сервису СВИХ грађана Србије:

1. Укидање обавезне вакцинације и поштовање члана 25. Устава Републике Србије који гарантује неповредивост физичког и психичког интегритета.


2. Промена Закона о заштити становништва од заразних болести и његово усклађивање са Законом о правима пацијената (члан 11.) који обезбеђује право пацијента на потпуну информацију о медицинском поступку , као и слободан избор на пристајање или непристајање на исти (Информисан пристанак).

3. Поштовање члана 14. Закона о правима пацијената, о праву на приватност и поверљивост медицинских података, као и санкционисање здравствених радника који јавно објављују вакцинални статус пацијената.

4. Забрана дискриминације невакцинисане деце приликом уписка у обданишта и школе и поштовање члана 71. Устава Републике Србије.

5. Поштовање члана 72. Породичног закона Републике Србије и омогућавање родитељима да као правни заступници своје деце доносе одлуке у вези са њиховим медицинским третманима.

6. Јавно заузимање става Лекарске коморе Србије и Српског лекарског друштва по питању лекарске етике у вези са вакцинисањем деце противно вољи родитеља.

7. Пружање на увид клиничких студија на основу којих су одобрене обавезне вакцине у Републици Србији, а према Закону о доступности информација од јавног значаја.

8. Отварање јавних стручних расправа на тему (не)оправданости обавезне вакцинације.

9. Престанак медијске цензуре и омогућавање јавне дебате, првенствено на државном медију Радио телевизији Србије.

10. Утврђивање евентуалног сукоба интереса и финансирања од стране фармацеутских кућа главних промотера присилне вакцинације у Србији.

11. Утврђивање одговорности и кривице за децу оштећену вакцинацијом и обештећење њиховим породицама.

(Упућени са 4. ПРОТЕСТА за СЛОБОДУ ИЗБОРА)

У Београду,
3. јуна 2017.
УГ “Грађанска иницијатива за необавезну вакцинацију”

 

[Muad'Dib]