Strane banke za 10 godina u Srbiji na pljacki Srba zaradile preko 50 milijarde evra!

Мирославе, на младима свет остаје, теби очигледно нема помоћи. Сувише индоктринације је узело данак, а вероватно си и подложан томе, јер за танго је потребно двоје. Уосталом, можда си и сам зеленаш, враг ће га знати, па имаш конфликт интереса.
Ne volim utopijske projekte i zato trazim razjasnjenja.Dovoljno je da podsetim na socijalizam.Namere su bile dobre,ali se sve srusilo jednog trena,kao kula od karata.
Sta bi banke uopste radile ako nebi davale zajmove,jer ih verovatno nece davati posto na tome nebi mogle da zaradjuju?
Ni slucajno nisam zelenas.Mnogo radim mada nebi morao,ali ucim nase gradjane da se prihodi ostvaruju i od onog sto donosi kapital,a ne samo rad.
Sve sto ti nije jasno o Novoj Civilizaciji izvoli na Filozofiju!
Zabranom slobodnog ugovaranja kamata kod privatnih pozajmica drzava je bas debelo pomogla zelenase!?
 
Сад си стварно открио Америку. Но, постави питање зашто је то тако, ако знамо да су трошкови "производње" новца блиски нули. И још више одакле приватницима и странцима право да емитују националну валуту?

Зато што не можеш да користиш туђе власништво - небитно да ли је у питању земљиште, стан, пословни простор или уштеђевина у кешу - без сагласноси власника и одговарајуће надокнаде. А о томе шта је одговарајућа надокнада може да одлучује само власник, не ти. И ту никакве везе нема колики су његови улазни трошкови, да ли је стан добио на поклон или је паре добио на лутрији, или је за њих црнчио целог живота.


И кад смо већ код те приче о трошковима производње новца - пошто су у протеклих 3000 година (са изузетком задњих стотинак) ти трошкови били сасвим реални (јер су новац били сребро и злато), да ли то значи да онда камата није била зло, него је то постала тек кад се прешло на декретни новац који настаје без трошкова?

То је као да си рекао да су и казне за убиство превазиђене, јер нећемо се ваљда угледати на прошла времена? Зло је зло, какве везе има да ли је 19. или 21. век?

Наставља се низ бесмислених аргумената... Па хајде да се угледамо на прошла времена, па да забранимо и слободу мишљења, говора, кретања и вероисповести, пошто све то мора да су велика зла чим су била забрањена у исто време кад и камате...

Зидовима не вреди причати. И није тачно да му нисам одговорио, али све има своје границе и не желим да се понављам. Он кобојаги пита, а моли бога да не добије одговор јер му се неће свидети. Друго, не волим подметања, чак и кад можда нису намерна. Сво време причамо о новцу и банкама, а он одједном потего причу о рентирању земљишта и пословног простора? Ако неко не види разлику између обичне признанице или заблешке (што новац у суштини јесте) и са друге стране неке зграде или њиве, шта онда очекујеш да му кажем?

Зидовима не вреди причати? Да ли би можда био добар па нам рекао колико си ти пута прихватио туђе аргументе, пустио да ти људи објасне где грешиш и сходно томе изменио своје ставове и свој економски "програм"?

Наплаћивање камате на позајмљени новац је једнако бизарно као и наплата ренте у некој другој некретнини или рецимо дељење са нулом.

Ово је прилично бизарна тврдња.

Просто, то није њихова намена, нити је реално могуће.

С обзиром да је сав новац настао као кредит, и да се камате реално наплаћују, очигледно да то јесте (у садашњем систему) његова намена и да јесте реално могуће. (Ово није вредносни став, само чињенично стање.)

Плаћање камате на позајмљени новац је "немогућа мисија", јер ситуација подсећа на игру музичких столица, при чему је број играча, тј. висина емитованих зајмова увек већа од постојеће новчане масе. Нема шансе да сви врате дугове, јер је математички немогуће.

Истина. Али систем није ни замишљен да се дугови икада врате. (Још једном - ово није вредносни став, само чињенично стање.)

О етици и пленидби имовине као последици свега тога, да не говорим. Ситни зајмодавци тога нису свесни, али банкстери на врху ланца исхране врло добро знају.

Пленидба имовине је сигурно нешто најнепријатније што човеку може да се деси кад се петља са банкама, али то је ризик који свако свесно преузима кад узима кредит. Не предлажеш ваљда да се онима који не могу да отплаћују кредите опросте дугови и поклоне станови које су покуповали?
 
Зато што не можеш да користиш туђе власништво - небитно да ли је у питању земљиште, стан, пословни простор или уштеђевина у кешу - без сагласноси власника и одговарајуће надокнаде. А о томе шта је одговарајућа надокнада може да одлучује само власник, не ти. И ту никакве везе нема колики су његови улазни трошкови, да ли је стан добио на поклон или је паре добио на лутрији, или је за њих црнчио целог живота.
Итекако је битно, јер између њих постоји суштинска разлика. Новац је имовина исто колико и дужни метар, секунда или ампер. У питању је дакле мера вредности, а не сама вредност. Па не вреди новац због тамо неке безвредне хартије, већ због оне бројке што је на њу уписана и која ти гарантује куповину добара и услуга. Е сад, те бројке које зовемо номинална вредност новца се морају негде уписати из чисто практичних разлога, да би се знало ко и колико потражује/дугује за испоручену робу и услуге.

И друго, постави себи питање, чега се то власник новца одриче, што би представљало неки основ за наплату камате? Ако му новац треба за личну или инвестициону потрошњу, зашто га не употреби? Лакше је експлоатисати друге, јел да?
И кад смо већ код те приче о трошковима производње новца - пошто су у протеклих 3000 година (са изузетком задњих стотинак) ти трошкови били сасвим реални (јер су новац били сребро и злато), да ли то значи да онда камата није била зло, него је то постала тек кад се прешло на декретни новац који настаје без трошкова?
Наравно да је била зло, јер је сама употреба племенитих метала као новчаног медијума зло и лудост у исто време, и у том смислу нема никакве разлике у односу на данашњу "примопредају" емисије декретног новца у руке приватника. И једно и друго ствара оскудицу. Злато је природна реткост, док се оскудица декретног новца вештачки одржава, а резултат је у оба случаја деструкција економије и људских живота.

Свака роба се може монетизовати и прогласити средством размене, али није свако средство размене новац. Злато, сребро и сви други метали су опипљиве, материјалне ствари, дакле представљају робу у процесу репродукције, док је новац апстрактан и служи само као посредник у размени.

Иначе, Кинези су користили папирни новац још у 11. веку, а Енглези негде у истом периоду новац од лесковог дрвета, специјално дизајниран и отпоран на фалсификовање. Римљани су користили бронзани новац вишеструко веће номиналне вредности него што је била вредност самог метала, итд. Информације ради, злато су често копали робови, нарочито кад је откривен "Нови свет", тако да ту и није било трошкова производње.
Наставља се низ бесмислених аргумената... Па хајде да се угледамо на прошла времена, па да забранимо и слободу мишљења, говора, кретања и вероисповести, пошто све то мора да су велика зла чим су била забрањена у исто време кад и камате...
Е да ми је таква памет... Па јел друштво данас моралније него што је било или су се ствари мало "отеле контроли"? Где је данас слобода говора и мишљења, сем на интернету за кога су неки амерички политичари рекли да им је жао што је измишљен. Слобода вероиспосвести је илузија, јер су мас медији преузели улогу дежурног испирача мозгова. Култ личности и слепо веровање ауторитетима је и даље уобичајена појава. Овце су дакле и даље остале овце, само што су их преселили на другу ливаду.

Што се камата у Енглеској тиче, време њихове забране је било време просперитета, радници су радили много мање него данас и имали више слободног времена. Оснивањем приватне централне банке и увођењем камата, животни стандард је драстично опао, људи су масовно запали у беду, о чему је писао и Бенџамин Френклин када је у неколико наврата посетио Лондон и касније Чарлс Дикенс у својим романима, а сведочанство нека ти буде и чувена масовна глад и геноцид у Ирској. Са друге стране, имаш масу историјских примера какво благостање доноси новац кад није оптерећен каматом и/или га емитују јавне установе као и приличи.
Зидовима не вреди причати? Да ли би можда био добар па нам рекао колико си ти пута прихватио туђе аргументе, пустио да ти људи објасне где грешиш и сходно томе изменио своје ставове и свој економски "програм"?
Често, јер што кажу две главе су паметније од једне. А има и она кинеска: "Паметнији су човек и магарац него сам човек". Али како време протиче и фонд знања се увећава, логично је да све мање питам, а много више одговарам.
С обзиром да је сав новац настао као кредит, и да се камате реално наплаћују, очигледно да то јесте (у садашњем систему) његова намена и да јесте реално могуће. (Ово није вредносни став, само чињенично стање.)
Садашњи монетарни систем је аномалија и гигантска превара, а људи свуда у свету жестоко испаштају због тога.
Истина. Али систем није ни замишљен да се дугови икада врате. (Још једном - ово није вредносни став, само чињенично стање.)
И ти не видиш ништа чудно и ненормално у таквом "чињеничном стању"?
Пленидба имовине је сигурно нешто најнепријатније што човеку може да се деси кад се петља са банкама, али то је ризик који свако свесно преузима кад узима кредит. Не предлажеш ваљда да се онима који не могу да отплаћују кредите опросте дугови и поклоне станови које су покуповали?
Тај ризик креирају и подижу на куб управо банкари. И сам си признао (али као да ти не допире до свести) да се дугови никада не могу вратити. Кад би се ствари поставиле на нове, здраве темеље, тај ризик би био занемарљив. Што се дугова тиче, не би их наравно опростио (јер то не би било фер према другима), али бих зато отписао камате и наплатио само главницу, али у амбијенту где би лични дохоци и зараде свима били драстично већи, јер не би више плаћали рекет банкарима, новац би остајао у оптицају и та повећана ликвидност би аутоматски покренула привреду.
 
Poslednja izmena:
Davanje beskamatnog novca privredi i pojedincima od strane drzave je jedan utopijski projekat i koliko znam takav sistem ne postoji nigde u svetu.
Не може бити утопија, када имаш безброј историјских примера који кажу супротно. Данас је монетарна мисао дегенерисана и корумпирана (као и сви други апспекти живота), јер је на власти глобална банкарска мафија којој то одговора. Међутим, чак и данас имаш светле примере где новац једним делом емитује држава, додуше уз благу камату (Немачка, Швајцарска, Кина итд.) или чак бескаматно као што је случај у Јапану.

У Србији земљи чуда и робова, где су камате највише у Европи, народ је толико убијен у појам је спреман да брани такво стање. Ти и Куки сте најбољи пример.

Даље, у оним државама где народ још како тако размишља, имаш примере да се људи самоорганизују и формирају своје банке, које одобравају БЕСКАМАТНЕ КРЕДИТЕ СВОЈИМ ЧЛАНОВИМА. Чик пробај тако нешто у Србији. Такође се и предузећа организују и сама креирају свој новац/потраживања у облику допунске или комплементарне валуте, како би се изборили са вештачки креираном несташицом и рекетирањем од стране државе, тј. банкара који неизабрани владају друштвом.

Знам да теби Мирославе то ништа не значи и да ћеш и даље вртети своју покварену плочу (такав си, не можемо те мењати), али чисто због млађих нараштаја и људи отвореног ума, погледајте како то раде Швајцарци и Швеђани и колико су они светлосним годинама испред Срба. То констатујем са горчином и жаљењем, јер би могло бити и другачије:



Илустративно је да су чак и "сусједи" у том смислу испред нас:

 
Beskamatno kreditiranje bi u Srbiji sigurno dovelo do brojnih zloupotreba,jer novca nebi bilo dovoljno za sve koji bi hteli da zajme.Vise verujem u pravdu surovog trzista nego u onu koju sprovode partijski i drzavni cinovnici.Takodje sam siguran da to ne moze da preovlada kao sistem u ovom nasem svetu.
Podrzavam svako samoorganizovanje gradjana i privrede,kao i postojanje stedno-kreditnih zadruga i njima slicnih firmi.
Saglasan sam sa time da treba preduzeti sve raspolozive mere da se smanje kamate u Srbiji.
Nasim gradjanima predlazem da vise veruju u sebe i da pocnu da organizuju akcionarska preduzeca i da se ide na dokapitalizaciju onih koja dobro posluju.
Sve u svemu i ja sam pristalica novina ako su odrzive i zato predlazem izgradnju Nove Civilizacije,jer je ova postojeca vrlo neuspesna.
 

Back
Top